1. Le vendredi 8 juin 2007 à 07:15 , par Vincent

Prems
Je crois bien qu'on y va tout droit ...

2. Le vendredi 8 juin 2007 à 07:24 , par cegpuk

Si si les TBI (tableaux blancs interactifs) ca existe en france, mais bon c'est dans quelques rares ecoles suite à des demandes de projets...par contre c'est génial à utiliser ! Pour la nouvelle carte scolaire que tu viens d'inventer j'ai entendu Fabius ce matin sur france inter : " ils veulent remplacer la carte vitale par la carte bleue...." soit tu lui ecris ses discours soit il lit ton blog....

3. Le vendredi 8 juin 2007 à 08:04 , par eskaloo

De toutes manières, la carte scolaire a commencé à prendre du plomb dans l'aile le jour où une dérogation a été accordée à une famille pour que Junior puisse rejoindre l'école du centre-ville, ou parte dans le privé, largement subventionné par l'Etat.Je suis tombé sur ce texte, dont je vous livre un extrait:
" Le débat sur la sectorisation renouvelle par là même les vieilles thématiques de la méritocratie, dont la fonction est, on le sait, de légitimer les inégalités scolaires et sociales. Et on retrouve alors en matière d’éducation les procédés déjà observés dans les domaines du transport, du courrier postal, de la santé ou de la retraite : on réduit les moyens (publics) d’un système qui, une fois appauvri, donnera encore moins satisfaction ; on prône ensuite le « libre choix » qui permettra aux mieux dotés de sortir du circuit commun ; ce qui accentuera la dégradation du service public et ne laissera bientôt plus la place qu’à une politique de « charité » envers les plus démunis, dorénavant relégués dans une « école de la remédiation ». On comprend que les libéraux de droite comme de gauche aient fait de la déconstruction de la carte scolaire la prochaine conquête de leur philosophie du « libre choix ».

4. Le vendredi 8 juin 2007 à 08:04 , par jim

c'est la fin de lm'égalité dans l'éductaion
les riches choisiront des ecoles bien côtées et les autres feront avec ce qu'il y aura de plus près...
c'est triste mais on n'a pas le choix...

5. Le vendredi 8 juin 2007 à 08:06 , par mamlynda

Je viens enfin d'acheter ta BD "le journal d'un remplaçant" et je tenais à te féliciter... je me suis régalée, elle est triste et drôle à la fois... Mon copain qui est instit' (pardon professeur des écoles) s'est réconnu, il a eu le même début que toi. bravo! j'espère pouvoir te croiser dans un festival. Lynda

8. Le vendredi 8 juin 2007 à 08:29 , par Juan

Je sens que je vais m'amuser pour mon premier poste l'an prochain selon où je vais tomber… Et puis je suis certain d'une chose, C'est que je ne vais pas lâcher l'affaire pour avoir au moins un vidéo-projecteur… Parce que faire des arts plastiques sans pouvoir montrer un large panel de média… Et beaucoup s'en accomode.
Et ben pas moi NA!

10. Le vendredi 8 juin 2007 à 08:56 , par Stef

Bonjour, en Belgique, il n'y a pas de carte scolaire, et on ne s'en porte pas plus mal: on va où on veut, comme on veut, c'est aux écoles à savoir se montrer attirantes. Vive la liberté.

11. Le vendredi 8 juin 2007 à 09:07 , par Salah

Je pense que moi je ferai comme mon instit de CM2, je prendrai un vieil ordi à moi, parce que faut pas espérer trouver des bons ordis (je me rapelle il jouait à Age of Empires II après les cours! ).

Sinon, le tableau tactile, ca doit très vite être super lourd : ça utilise un vidéo projecteur, et passer un trop long momment avec un vidéoprojecteur, c'est passer un long momment à bosser dans l'obscurité... Mauvais pour les yeux et la tête!

12. Le vendredi 8 juin 2007 à 09:08 , par eskaloo

Stef> Bonjour. Peux-tu donner des précisions? Voit-on en Belgique des grands ensembles regroupant des familles pauvres, cumulant chômage, barrage de la langue, situations familiales compliquées, comme en France ? Dans ce cas, les écoles de ces quartiers ne sont-elles pas vues comme écoles mauvaises ?
Si des familles font la demande de telle école alors qu'elle ne peut pas toutes les accueillir, comment se fait la sélection ? C'est quoi, se montrer attirantes ? Etre dans une commune riche et faire partir les élèves tous les ans en classe de découverte ? Avoir des intervenants en sports, arts pla, musique, ... ? Avoir des enseignants qui ont de la bouteille ?

14. Le vendredi 8 juin 2007 à 09:52 , par cucurby

Euh, on a un TBI dans mon lycée et il me semble qu'il faut un vidéoprojecteur pour créer l'image sur le tableau blanc qui a pour seule tache de détecter où tu cliques (d'ailleurs l'ombre portée de l'enfant sur la photo illustrant l'article le montre bien). Par contre t'es pas obligé d'être dans l'obscurité. Au niveau sonore enfin, pas de mal de vidéoprojecteurs sont encore assez bruyants donc au bout de 2h t'en a plein les oreilles.
Pour terminer, je trouve ça un peu gadget (manipuler le patron d'un cube, ça se fait très bien avec du papier, ça permet même de "sentir" le volume). Il y a bien des situations où ça peu aider, mais je veux dire qu'il y a d'autres priorités (par exemple un ordinateur décent pour 4-5 enfants en primaire) à mettre en place avant.

16. Le vendredi 8 juin 2007 à 10:09 , par tomz

C'est super complexe cette histoire de carte scolaire. Parce que de toute façon les élèves qui veulent éviter les ZEP vont directement dans le privé.
Et puis il faut bien admettre que les élèves motivés sont qd même souvent freinés par ceux qui le sont moins, et je trouve ça vraiment dommage parfois...
De toute façon, il n'y a pas de secret, pour qu'un lycée fonctionne (ou école primaire ou collège) il faut des moyens pour avoir des effectifs limités (35 élèves en 2nde c'est plus de la mixité mais de l'élevage), du personnel d'encadrement et des outils adaptés...
Par contre que tu n'aies qu'un vieux PC avec Windows 95 est tt de même aberrant!! Pourquoi ne lances-tu pas une pétition sur ton blog?!!

17. Le vendredi 8 juin 2007 à 10:10 , par Pouick

Je dois dire que n'ayant pas d'enfant, ne connaissant pas de prof des écoles et habitant en Suisse, je ne savais même pas qu'il y avait une "carte scolaire" et ce que c'était exactement. D'après ce que je comprends, les enfants ne pouvaient pas être inscrits dans l'école du choix des parents suivant où ils habitaient ? Je trouve ça un peu étrange comme concept. On a peut être la même chose en Suisse, pour ce que j'en sais... Faudrait que je me renseigne... Sinon, faudra que je déménage, le jour où je fais des marmots. :D

18. Le vendredi 8 juin 2007 à 10:14 , par Siam

Je suis tellement atterrée et pessimiste que je choisis la politesse du désespoir.

Il faut qu'on se côtise entre adeptes du blog pour... financer l'adhésion à weight watchers de Martin et comme ça pchitt les problèmes de circulation entre les tables !

19. Le vendredi 8 juin 2007 à 10:25 , par eskaloo

Pouick> Ben non, c'est pas étrange ! C'était une bonne idée, chaque enfant va à l'école de son quartier, et est sûr d'y être accueilli. Le découpage de la carte scolaire réunit plusieurs quartiers, ou les redécoupe, ainsi la mixité sociale allait de soi. Le problème, c'est que ce découpage n'a pas changé, et que des quartiers entiers se sont vu transformés, rénovés, rasés, reconstruits... et les familles qu'ils accueillent ont changé. Et puis, c'est quand même un poids en moins de ne pas avoir à choisir son école, surtout quand on a un emploi du temps de famille, deux enfants, l'état prend en charge la scolarité de nos bambins. Moi qui suis aussi prof des écoles, à Nanterre, et ZIL cette année (je remplace les enseignants absents), je vois ce qui fait qu'une école tourne bien ou pas: c'est en grosse partie la stabilité des enseignants. Se connaître, connaître les familles, bosser sur des projets à long terme, avoir une cohérence éducative, voilà ce qui marche. Malheureusement, et cette année encore, le pourcentage de jeunes profs sortants d'IUFM est énorme dans ces écoles. Sans parler des "listes complémentaires", candidats ayant échoué au concours, mais qui peuvent être appelés dans l'année pour avoir une classe, alors que ceux qui ont eu ce concours ont droit à une formation d'une année supplémentaire...

20. Le vendredi 8 juin 2007 à 10:34 , par Nashou

Ce qui me fait marrer en lisant les commentaires (avec lesquels je suis d'accord dans l'ensemble) c'est la conclusion: on y peut rien et c'est comme ça.

C'est triste à dire, mais la majorité de la population s'en tappe complètement de la carte scolaire, de la solidarité, des moyens sociaux ou éducatif. Et pire encore elle ne cherche absolument pas à s'exprimer, ils ont voté maintenant ils regardent et attendent les prochaines élections.
Et ce sont des personnes comme Martin qui se démmènent comme ils peuvent qui en font les frais (réduction des budgets, classes surchargées). Nous étions déjà dans une société régie par l'argent et la communication, depuis un moment, sauf que maintenant il n'est plus honteux d'exprimer publiquement que quand on a de l'argent on peut passer outre tout les principes de la république et pire on se fait élire en disant cela.


Pour le fameux tableau magique qu'importe le coût, un projet d'équipement sur l'ensemble des établissement qui en ferait la demande avec un achat groupé le coût en deviendrait dérisoire sur le budjet de l'éducation nationale.
Même si n'est utilisé qu'une dixaine de fois dans l'année, l'éducation n'est pas un domaineù on peut se permettre des économies.

Vous trouvez l'éducation trop chère ? , essayez l'ignorance.

21. Le vendredi 8 juin 2007 à 10:50 , par Unter

Noooon, pas toi ! T’as mis un ^ à « faites », c’est maaal !
Pour le coup de la carte c’est les boules, on fait partie de cette génération qu’aura des gamins sous ce régime tordu & on va pas se marrer tous les jours.
Heureusement je compte bientôt être pété de thunes alors tout va bien.

22. Le vendredi 8 juin 2007 à 11:02 , par diway

bien vu le coup de la nouvelle carte scolaire...bleue!!!

23. Le vendredi 8 juin 2007 à 11:27 , par monkeyhouse

ils viennent tout juste d'instller un tableau interactif dans mon lycée , oui un seul :p
bon vu que c'était ma derière année au lycée ( si tout se passe à peu près bien la semaine prochaine )je ne pourrait jamais en connaître les joies, tampis !

24. Le vendredi 8 juin 2007 à 11:34 , par fremen10

dans mon collège l'année dernière on avait tellement économisé au niveau des fonds de réservé qu'on a pu acheter deux tableaux interactifs et les ordinateurs portables qui vont avec. Cette année ils ont acheté les tablettes interactives.
Par contre le nombre d'utilisateur est restreint. Donc c'est pas parce qu'on a du matos qu'on l'utilise.
A bon entendeur salut!!

25. Le vendredi 8 juin 2007 à 11:40 , par fremen10

PS : Le nombre d'utilisateurs est restreint à cause du manque de compétences et non pas par la hierarchie. De plus les plus anciens ne sont pas décidés à changer du tout au tout leur cours. C'est comme ça. C'est con parce qu'ils passent à coté d'un outil pédagogique formidable à mon sens.

26. Le vendredi 8 juin 2007 à 11:40 , par Radical Edward

Je suis en prépa littéraire et mon prof d'anglais a réussi à faire croire à mon proviseur que c'était capital pour lui d'avoir un TBI...

Finalement, ça nous a servit à faire quelques cours d'histoire de l'art un peu moyens (pas très utile -je suis désolé d'être aussi utilitariste mais pour mes concours, je m'en fous un peu- et surtout ne rendant pas tellement justice aux oeuvres en question) et principalement à s'en servir comme un tableau normal, en notant quelques mots de temps en temps. ous avons aussi regardé deux-trois films, je dois avouer que c'était le pied, mais pas très pédagogique...

Bref, je ne suis pas convaincu du tout de l'utilité de la chose. Peut-être que pour un instit' ou un prof d'art plastique, ça a plus de sens, mais je n'en suis pas persuadé. Ta révolte pour avoir des murs un peu moins étroits me paraît plus légitime... :)

27. Le vendredi 8 juin 2007 à 11:40 , par Stef

eskaloo> Oui il y a bel et bien des écoles ghetto où personne n'a envie de mettre les pieds, et des écoles élitistes où beaucoup rêvent de mettre leur enfant. Seulement, on a le choix: je suis allé personellement dans une école un peu élitiste où finalement, on s'est rendu compte que je n'avais pas vraiment le niveau, je suis ensuite allé vers une école plus modeste, ce qui n' posé aucun problème. J'aurais été horripilé de DEVOIR aller dans une école sans pouvoir choisir, qu'elle soit bien, moyenne ou détestable.
Je ne sais pas expliquer comment se fait la répartition dans chaque école, certaine, il me semble, ont des listes d'attentes ( les meilleures, on va dire 3% des écoles): ces listes sont souvent triées sur le bulletin de l'élève. à côté de cela, il y a tout un tas d'écoles très bien ( on va dire 80-90%) où tu entres sans le moindre problème: certains verront des avantages à l'une, d'autre à l'autre ( type de formation, facilité d'accès, le fils de la voisine y était, il est très bien, etc).Les choix se font beaucoup sur le type de formation: enseignement traditionnel ou rénové, option math-sciences, latin-math, etc.

Enfin, les écoles ghetto, une petite minorité, surtout présentes à Bruxelles, et là, oui ce sont les familles les moins riches: mais une famille pauvre peut si elle le désire offrir un enseignement de qualité dans une école considérée comme bonne à ses enfants. En général, on retrouve dans les écoles à difficultés des enfants dont les parents se foutent de la formation des leurs: en général, ils viennent pas au conseil de classe, ils viennent parfois chercher le bulletin en compagnie de l'enfant etc.

En bref, le choix de l'école ne pose quasi aucun problème et ne fait presque pas ghettos riches et de ghettos pauvres.

Je pense que ce système est rvaiment mieux que votre ancien système, car se dire que tout le monde sera sur un pied d'égalité à l'école est une illusion, il y aura toujours des préférences par ci ou par là.

29. Le vendredi 8 juin 2007 à 12:57 , par rimbus

Bonjour Martin
super ta chronique du jour. Tu connais mes opinions et ce que je pense de ce gouvernement. La première mesure annoncée pour cet été c'est d'abaisser la majorité pénale à 16 ans. Remplir les prisons semble plus urgent que de développer les écoles. Tu te souviens de ce que disait Hugo : ouvrir une école c'est fermer une prison. On en est loin.

30. Le vendredi 8 juin 2007 à 12:58 , par Mike

Ton dessin de la nouvelle carte scolaire façon carte bleue fait froid dans le dos . A première vue ça peut faire rire mais je me dis que ça va tellement vite qu'on finira bien par arriver à des énormités comme celle là .
Et puis les enfants finiront bien par avoir des puces électoniques en sous-cutané ce qui permettra au proviseur de savoir qui a franchi les portes de l'école & à quelle heure , ce qu'il ou elle a mangé à la cantine etc ...
Mais bon c'est encore un autre débat ...

31. Le vendredi 8 juin 2007 à 13:12 , par Blub

Dans mon lycée ont a 2-3 écrans tactiles comme ceux dont parle l'article.
Mais la formation du personnel ne sera que l'année prochaine donc personne ne sait s'en servir pour le moment -.-'

32. Le vendredi 8 juin 2007 à 13:23 , par annso

je suis retournée dans mon lycée cette année, et quelle ne fut pas ma surprise de voir une salle équipée de 20 pc ultra moderne, et d'un de ces tableau blanc.
Bon, ok, c'est joli, c'est classe, mais franchement, y avait vraiment d'autre choses a faire plus intelligente avec cet argent (oui, c'était un lycée un peu pourri avec des salles un peu pourries, donc bon...)

Avant d'équiper les écoles de trucs inutiles mais super technologiques, je pense qu'il y a d'autres priorités...

33. Le vendredi 8 juin 2007 à 13:28 , par marielaure

Bien d'accord avec toi, "remarquables" les différences de moyens d'une école à l'autre, et ça ne va pas aller en s'arrangeant..tu es tout à fait dans le ton du journal d'un remplaçant, tu vas avoir de quoi écrire un tome 2,3,4.....etc si tu continues à observer le fonctionnement de l'éducation nationale...et chaque école est un nouveau paradis avec ses petites merveilles de fonctionnement.^^

34. Le vendredi 8 juin 2007 à 15:10 , par Rascasse

Rhooooo ... c'est très mal de critiquer comme ca !
Très très mal ... Hopppp Viré l'instit.
De toute façon il est pas assez productif ! Comme tous les gens de son espèce.
Quoi il n'oriente pas ses élèves en apprentissage dès l'age de 5 ans et demi !
Scandale ! Poids inutile pour la société.
La solidarité c'est bien, mais faut pas en abuser. Et puis qui va payer la solidarité si nos enfants de 6 ans ils sont pas au boulot, hein ! On a pas le choix c'est comme cela ... AU TRAVAIL PRODUCTIF !
Nan mais, vous vous croyez ou ? En Union Soviétique ?

Bon très ve de plaisanterie.
Super note ! Très Juste.
Et malheuresement cette histoire de carte scolaire n'est qu'un début. On va avoir droit,à la mesure de la productivité des prof à l'aune de la réussite aux examens de leur élèves (c'est dans le rapport Darcos de mars 2006: très facilement trouvable sur le net), l'apprentissage dès 14 ans généralisé ... et j'en passe et pires.
Alors bon on ne les laissera pas faire et ce même si ils ont été élu s.
On à encore le droit de se battre dans ce pays pour des lois, des mesure que l'on trouve injustes. Rien n'est définitif, rien n'est inéluctable et tout peut changer.

35. Le vendredi 8 juin 2007 à 16:51 , par Alda

y a des fois faut aussi arreter la "diabolisation" ( super mot a la mode )
Perso il y a qq années j'ai demenagé, mes parents qui voulait pas me voir ds le lycée inconnu du coin se sont demerdés pour me filer une adresse bidon pour avoir droit a un autre secteur "elite" bcp plus loin... et j ai eu plein de potes comme ca.

Resultat ? j'etais ds un lycée elitiste et je contournais le super systeme de la carte scolaire
Resultat ? le lycée ellitiste m'a demoli, m'a reduit a moins que rien

on m'aurait laissé le choix à moi et mes parents, on aurait certe ptet pas pris les lycées imposés mais pas non plus ce putain de lycée ( bah oui du coup mes parents on tapés trop haut )

et a l'inverse j'ai un pote de cité qui se debrouillait vraiment et qui en voulait... bah les lycées autour de chez lui etaient vraiment loin d'être bon alors qu il aurait pu etre accepter dans de bien meilleures etablissement sans ces frontieres de cartes scolaires...

36. Le vendredi 8 juin 2007 à 16:57 , par Pouick

Ouais, enfin, une salle entière remplie de PC, et "y'avait mieux à faire avec l'argent"... A notre époque, savoir se servir d'un ordinateur, c'est vachement important, quand même. Je ne pense pas que ce soit une mauvaise dépense. C'est juste qu'il n'y a pas assez de budget et que c'est compliqué de faire des choix.

Nous, on a pas besoin de se battre dans la rue à coup de pavé si on aime pas une loi, on a des référendums à tour de bras (c'est pour ça qu'on est pas dans l'Europe).
Je sais pas pourquoi ils font pas ça en France aussi. :| En même temps, comme un français, c'est jamais content, vous avanceriez pas des masses.

Ooooh, je suis moqueuse ! :p Nan, c'pas la peine de me jeter des pierres ! On a nous problèmes aussi. n_n

37. Le vendredi 8 juin 2007 à 17:03 , par Pouick

Ceci dit... J'ai passé une quinzaine d'années en France (13~18) et je n'ai jamais eu ce sentiment d'être restreinte dans le choix des écoles/collègues/lycées. En même temps, ma mère nous a toujours mit dans de bons établissements (privés/semi-privés) donc, c'est peut être pour ça que j'ai rien remarqué...
Les trucs privés sont soumis à la carte scolaire aussi ?

38. Le vendredi 8 juin 2007 à 17:57 , par ingridx

Pouick > Nan, ils sont soumis à la carte bleue !

39. Le vendredi 8 juin 2007 à 18:28 , par Johan

Heuuu, je ne voudrais pas faire mon rabat-joie, mais "J'espère surtout qu'on en arrivera pas là" ne serait pas plutôt "J'espère surtout qu'on n'en arrivera pas là" ?

Je sais, la liaison du 'n' de 'on' avec la voyelle suivante nous fait souvent oublier le 'n' apostrophe de la négation présente.....

M'enfin, ce que j'en dis ;) ... Moi aussi je connais les coquilles..

Pour l'ordi, ce ne serait pas un mal d'aborder la question lors des réunions avec les parents d'élèves... Il se pourrait bien que dans l'entourage élargi des familles il y ait une bonne âme pour trouver quelques ordis plus récents, dans le genre de ceux dont se débarrassent régulièrement les entreprises.

Parce qu'attendre les bons vouloirs des collèges ou de la hiérarchie, c'est s'assurer d'avoir des machines de l'âge de pierre (si tant est qu'on puisse en obtenir ne serait-ce qu'une !), comme vous avez déjà ;) ! Par contre, avoir un ordi dernier cri revient à s'exposer au vol et au besoin de s'équiper aussi en système d'alarme plus moderne.

Et puis, le fait est que désormais nous ne devons plus attendre que tout vienne "d'en haut" : ils nous le disent depuis des années déjà, ils ne sont pas là pour ça et l'argent de nos impôts et autres taxes et prélèvements sert manifestement à autre chose (quoi, j'aimerais bien savoir).

Comme disait Coluche : "la France n'a pas voulu de nous, qu'elle se rassure on ne veut pas d'elle !" (dans le sketch "Le clochard analphabète").

Ahhh, je rêve que les comptes de l'état comme des syndicats et des entreprises soient réellement publiés, comme c'est le cas notamment en Norvège (par exemple) pour les comptes de l'état. Je sais, c'est surtout symbolique...

P.S. : y aurait-il un soucis avec la page de prévisualisation du blog ? La barre latérale ("sidebar" dans le code HTML) se trouve parachutée tout au dessous, entre le corps de la page et le pied de page. De plus, la prévisualisation du commentaire démarre coincé à droite du menu principal.

40. Le vendredi 8 juin 2007 à 19:17 , par Pidic

Juan dit > Et puis je suis certain d'une chose, C'est que je ne vais pas lâcher l'affaire pour avoir au moins un vidéo-projecteur…

Je me disais ça aussi en débutant. Et puis on se rend vite compte que la mairie ne nous achètera jamais un tel matériel. Actuellement, elle nous refuse même l'achat d'un Massicot. Le nôtre est rouillé, mais la municipalité considère que nous en sommes équipé ; ce qui n'est pas faux : nous en avons un ... mais hors d'usage.

Bref.

Très drôle en tout cas cette belle "CB scolaire", Martin !

41. Le vendredi 8 juin 2007 à 19:29 , par foufou

salut à tous,

les TBI (tableaux blancs interactifs) existent bel et bien en France, j'en ai découvert un il y a 2 mois lors d'une formation par le CNAM.
c'est impressionnant et génial : le prof est face à nous, il regarde son PC et ses "sujets", nous voyons son PC à travers le TBI.
et si il veut gribouiller ou rajouter un commentaire sur un dessin ou une formule projetée ou un tableau blanc, il utilise des stylos magiques qui ne contiennent pas d'encre mais écrivent avec un décalage d'une demi-seconde sur le tableau.
à la fin du cours, le prof peut enregistrer ou non les rajouts qu'il a fait au fur et à mesure !

quoiqu'il en soit, le plus important pour ces jeunes, ce n'est pas un TBI mais des installations sportives dignes de ce nom !
le sport c'est vraiment très important, d'un point de vu personnel pour la santé et d'un point de vu social pour apprendre à vivre ensemble et à accepter de perdre, etc...

@+ foufou

42. Le vendredi 8 juin 2007 à 19:30 , par faust

je m'inscrit en faux avec c que tu dis très cher everland je pense sincèrement que, dores et déjà, avec les écoles privés, le sparents aux plus fort moyens peuvent controuner la carte scolaire et les établissements difficiles. On peut donc penser que cette suppression va ramener dans le public des (bons)élèves qui, de toute façon se seraient orientés vers le privé et ne seraient pas aller dans une quelconque école publique
Je pense qu'entre les écoles qui à bonne cote qui vont rapidement être débordées et les autres à effectif plus réduit de fait l'homogénéisation de niveau devrait se faire..
quant aux moyens...le principe est que l'école est financé par la commune d'où des différences de financements cependant je pense pas que rendre le financement des écoles à l'état augmentent le budget mais conduise plut^tio à un nuvellement vers le bas...donc finalement n'est il pas mieu d'avoird des inégalités plutôt que l'égalité du mininimum?

une question quid de la carte scolaire au RU?

43. Le vendredi 8 juin 2007 à 19:46 , par Malphas

Hello
Premier point : la sectorisation est à la charge des mairies, pas de l'éducation nationale. Si il y a création d'un lotissement, d'un immeuble, c'est la mairie qui décide vers quelle école les enfants seront affectés. Ca bouge. Dire que la carte scolaire n'a pas bougé depuis X années, c'est n'imp'.

Deuxième point : Si elle est supprimée, elle entrainera plein de conséquences néfastes. Un exemple, la sélection. Si plein d'enfants veulent rentrer dans la même école, il faudra sélectionner. Et sur quel critère? Les évaluations maternelle? Ou sur la profession des parents? C'est juste un exemple parmi d'autres.

Troisième point : La profession est contre. Les syndicats sont contre. Les élus locaux sont contre. Un exemple : une petite mairie investit de l'argnet, emprunte sur plusieurs années pour rénover et agrandir l'école du village. Deux ans plus tard les effectifs ont baissé de moitié. Ou le cas inverse : une mairie d'un village sympa à proximité d'une ville pas sympa. Vont-ils vouloir investir pour des gamins qui vont vouloir venir chez eux mais qui ne font pas partie de leur commune?

Bref, je suis contre...

44. Le vendredi 8 juin 2007 à 20:42 , par Juan

Everland> Non mais pour l'ordi j'ai le mien… J'ai investi dans un portable cette année ce n'est pas pour qu'il ne me serve qu'à avoir mon CAPES ^^

Pidic et Everland> Je sais que c'est difficile et excessivement long mais je me battrai bec et ongles. Et puis laisser moi mes espoirs de jeune prof! Mais je connais des profs qui sont arrivé à avoir un ordi (au bout de trois ans…)

45. Le vendredi 8 juin 2007 à 21:12 , par Aurélien

J'ai offert le journal à la mère d'un ami qui est institutrice en école spécialisée...
Voici ce qu'elle m'a écrit :
"Merci pour la BD que tu m'as envoyée et que j'ai lue sur le champ. Elle est super réaliste, on voit que c'est quelqu'un qui a eu une approche bien concrète de ce métier passionnant mais parfois déconcertant... en recherche perpétuelle."

Voilà, c'était tout...

Sinon, je suis d'accord avec ton analyse sur la carte scolaire... l'école de l'égalité des chances, quoi...

Quant au problème des différences de moyens dans les écoles, il ne risque pas de s'arranger avec le nouveau gouvernement. Déjà à l'époque de Ferry, quand on lui a fait remarqué que le ministère s'appellait désormais de ministère de l'éductation (et plus de l'éducation nationale), il a répondu : "vous vous attachez à des détails"... personnellement, je ne trouve pas que tout ça soient des détails... Faire une éducation nationale, voilà la vraie égalité des chances !

En tout cas, je vois que cette note est la parfaite illustration des pages 54 et 55 de ton album "tout le monde a une opinion..."

47. Le vendredi 8 juin 2007 à 21:22 , par buddy

Mouais... On a déjà le budget de l'éducation parmi les plus élevé d'Europe, c'est pas tellement un problème de plus d'argent mais de le dépenser plus intelligement.
Pis ça fait belle lurette que les riches choississent les meilleurs écoles avec le privé, ou par le jeu des otpions. C'est même pas tellement un problème d'argent mais aussi beaucoup un problème d'information sur comment fonctionne le système, c'est fou le nombre d'enfants de profs en prépa !
L'égalité des chances par la carte scolaire c'est vraiment la pire des hypocrisies.

www.jacquesmarseille.fr/V...

48. Le vendredi 8 juin 2007 à 21:38 , par Profette

Je ne sais pas trop quoi en penser, de ces mesures de carte scolaire...

D'un côté, je me dis que ce n'est pas "égalitaire" de la supprimer...

De l'autre... ben je suis maman aussi et je me suis malheureusement dit une année "si mes enfants vont dans une classe comme celle-là, je les mets dans le privé !!!" :(((
Et croyez-moi, pour que j'en vienne à cette pensée-là, il fallait vraiment que les conditions d'enseignement soient bien dégradées... :(((

En plus, combien de parents inscrivent leurs gamins en allemand 1ère langue ou option "russe" pour contourner la carte scolaire ? Ca fausse la donne, ça aussi...

Il faudrait peut-être attribuer des moyens en priorité aux écoles en milieu défavorisé, pour "compenser" leur image négative et inciter les gens à y inscrire leurs enfants...
Non ?

49. Le vendredi 8 juin 2007 à 21:39 , par Profette

oh et j'oubliais : j'adore le dernier dessin !!! (hélas.. ;-) )

51. Le vendredi 8 juin 2007 à 23:47 , par Zette

Pour voir le côté positif de l'affaire, il faut se dire que les classes des écoles favorisées seront bientôt surchargées, tandis que celles des écoles défavorisées s'allégeront.

52. Le samedi 9 juin 2007 à 00:54 , par Rico

Je suis allé en stage au RU cette année et j'ai effectivement visité une école équipée de TBI mais ce n'est pas la majorité des écoles. Je ne sais pas où fenêtre sur cour a eu ses chiffres mais je suis légèrement dubitatif. Par contre c'est assez génial... quand ça marche. Et puis cela demande un minimum de formation (comme l'ordi quoi!)
Autre chose: Martin, continue tes dessins d'actualité et notamment politique, j'adore.

53. Le samedi 9 juin 2007 à 08:42 , par grouik007

profette > Tu sais c'est pas une tare d'avoir fait allemand premiere langue j'en garde un bon souvenir, apprendre le russe n'est pas non plus inutile ;-)

Pour la carte scolaire, c'est toute la politique de sarko résumé : plutot que mettre des moyens, réorganiser les choses de facon intelligente, on casse, on crée des inegalités, on favorise les + aisés sous couvert d'une pseudo liberté.

5 ans minimum a manger de la merde...

54. Le samedi 9 juin 2007 à 09:22 , par Profette

Houlà, mais j'ai jamais dit qu'il ne fallait pas apprendre l'allemand ou le russe ! :-o

Je déplore seulement le fait que parfois c'est juste un prétexte... :(

Do Svidaniya ! ;-)

55. Le samedi 9 juin 2007 à 09:46 , par Yannick

"Mais d'un point de vue collectif, c'était peut-être pas si mal" écris-tu.
Mais Martin ça va pas la tête !?!?
Collectif ?
Qu'est-ce que c'est que ce mot ?
Évolue un peu voyons, non mais vraiment, tu manques de repos là, ta lucidité vacille.

56. Le samedi 9 juin 2007 à 10:23 , par rafou

Je pense, comme toi, que cette supression n'est pas une bonne chose. Je suis prof de physique en collège et je sens gros comme une maison qu'on va se retrouver avec "des établissements ghétos"...
Pour ce qui est du matos, tu vas rire, j'ai été en stage dans un lycée... les salles de tp avaient des pc qui tournaient sous windows 3.1 ! on retourne à la préhistoire !
Par contre, le tableau intéractif j'y ai déjà gouté ... nan pas dans une classe mais à l'iufm... ces machins prennent la poussière et ne servent à rien. c'est ça l'éducation nationale !

aller pour détendre l'atmosphère une petite blague " prout ! " bon je ne suis pas drole , je sors

57. Le samedi 9 juin 2007 à 10:26 , par dam

Il y a une dizaine d'année, l'école de la "zone hlm" de bergerac a été fermée afin de répartir tous les enfants de cette petite cité dans les différentes écoles de la ville (au States ils appellent ça le "busing"), des bus donc viennent chercher les gamins dans la cité pour les répartir dans toute la ville.

Il y a aujourd'hui des petits Farid à l'anniversaire de Jean et des petites Blandine à l'anniversaire de Fatima... c'est une image, mais la suppression de la carte scolaire pourrait aussi servir à ça...

59. Le samedi 9 juin 2007 à 14:05 , par Nero

Je passe relativement souvent ici, mais pour une fois j'ai quelque chose à dire:

Dans mon collège (il est tout petit, environ deux classes de 20 élèves pour chaque section), certaines salles sont équipés de vidéo-projecteurs, presque toutes ont un ordinateur, les ordis de la salle informatique et autres sont trés récents (juste changés, et remplis de logiciels libres) et surtout il y a un tableau magique, un tbi.

Pourquoi ce petit collège est aussi bien équipé, ça reste un mystère pour moi. Je ne suis qu'une élève donc je n'ai absolument aucune idée de ce qui se trame financièrement là-bas :)

Toujours est-il que dans ce collège le tbi est bien utilisé. Il n'y en a qu'un, que les profs se partagent (quoique...)et les cours, surtout les cours d'histoire-géo deviennent bien plus intéressant.
Je n'ai qu'un faible intérêt au départ pour l'histoire, mais le prof arrive à rendre son cours animé, interactif et, pour moi en tout cas, passionnant.

Evidement, même sans tableau magique ses cours sont bien, mais suivant l'utilisation qu'il en est fait, le tbi peut s'avérer un support indispensable.
Je pense que le tableau magique est utile, si il est utilisé intelligement. Ce qui ne semble pas être le cas dans d'autres colléges qui en ont un.

Le revers de la médaille quand on est dans un collège à la pointe du progrés, c'est que le moindre probléme de réseau paralyse les cours étant donné que la plupart des profs ont leurs cours sur ordinateur.

Je pige pas pourquoi notre collège est aussi priviligié. Quand on rentre dedans on à plus l'impression d'une vitrine attractive de matériel neuf que d'un collége ayant plus de 30 ans.

Pour aloudir encore plus mon commentaire, je dois dire aussi que dans l'école primaire où j'étais (dans le même village), et qui est également minuscule, il y a un ordinateur, rescapé du grand vidage par dessus bord de matériel informatique dépassés que mon collège avait perpétré au début de l'année.
Les écoles primaires n'ont pas le droit d'avoir du matériel neuf?

Pour finir:
Vive les professeurs politiquement incorrects, les bibliothéquaires influençables et Everland =D

60. Le samedi 9 juin 2007 à 14:57 , par Sdol

Ce qui me rassure c'est que j'ai encore au moins 2 ans avant d'être papa. Mon ex qui est instit , est en enceinte elle ... je la plains !

61. Le samedi 9 juin 2007 à 14:57 , par Sdol

Ce qui me rassure c'est que j'ai encore au moins 2 ans avant d'être papa. Mon ex qui est instit , est en enceinte elle ... je la plains !

62. Le lundi 11 juin 2007 à 00:38 , par coxymel

Dans mon Lycée on a 2 ou 3 TBI, bon c'est sur que l'utilisation que on en fait est a peu près la meme que un tableau normal, mais la curiosité qui nous ( les élèves ) a envahis, nous a permis de plus voir la gene d'aller au tableau mais de pouvoir tester le "nouveau jouet" du prof.
Enfin on a plus vu ca comme un gadget que un outil mais mon prof je pense pas ^^.

63. Le lundi 11 juin 2007 à 15:53 , par Adricube

Bonjour M. Patate,
c'est le premier commentaire, je crois, que j'écris sur ce blog, et j'en profite donc pour te féliciter pour le "journal du remplaçant", un très bel ouvrage.

Ce qui me fait réagir sur ta note, c'est la conclusion désabusée : "nous ne sommes pas au Royaume Uni".
C'est amusant, parce que pour beaucoup de gens chez nous c'est le "Royaume honni", avec son méchant libéralisme importé tout droit des USA par la vilaine Tatcher, et l'à-peine-moins-vilain Blair ! Mais voilà que ces gens là ont des tableaux interactifs, et pas nous ! Il serait intéressant de comparer les budgets, le nombre d'employés de l'Education Nationale, là bas.

Tout ça suit une remarque d'ordre général sur la "carte scolaire". D'ailleurs, y-a-t'il une carte scolaire, ou quelque chose d'équivalent au Royaume-Uni ?
NOus sommes sans doute d'opinion politique opposés, et pourtant nous sommes a priori d'accord sur ce point : l'idée même de la carte scolaire me semble bonne.
Reste son application ! Et il faudrait là être de mauvaise foi pour ne pas reconnaitre que derrière ce beau principe, il n'y a pas grand chose ... car :

1/ la carte scolaire et d'ores et déjà largement détournée par une multitude d'astuces ; ainsi, l'égalité tant vantée n'est que de façade puisqu'au final ceratins y échappent. Et c'est d'autant plus injuste que les règles du jeu ne sont connues que de quelques uns, au lieu d'être affichées au grand jour.
Est-ce qu'une règle qui est bonne sur le fond, mais inappliquée, est une bonne règle ? Je ne crois pas.

2/ on parle beaucoup de la "mixité sociale" pour promouvoir cette notion de carte scolaire. Mais est-elle vraiment présente actuellement, alors que de toutes façons il existe des "ghettos" où la classe sociale est finalement assez homogène ? Comment la carte scolaire favorise-t'elle la mixité dans une école située en plein milieu d'une zone "défavorisée" ? celà m'échappe ...

3/ l'égalité réelle, ce ne serait pas je pense de limiter la liberté de tous (ou de beaucoup) en les obligeant à aller dans telle école, mais d'assurer que toutes les écoles se "valent" et qu'un enfant aura les mêmes chances de réussir dans telle école que dans telle autre. Je ne vois pas en quoi la carte scolaire favorise celà. Celà rejoint le point précédent : l'intérêt de la mixité sociale, ce serait de permettre aux enfants des classes les moins favorisées de "s'élever" au contact des plus favorisées (les faborisés ne sont pas forcément les riches : ce peut être ceux qui ont un milieu familial les aidant dans leurs études, etc.) ; et pas d'enfoncer quelques élèves ayant de la chance au sein d'une masse d'autres moins chanceuse ...

Bref, je ne crois plus en la carte scolaire actuellement, et ne voit donc pas d'inconvénient à son retrait. Mais les problèmes ne seront pas résolus pour autant, car le système, sinon idéal, du moins meilleur reste à inventer.

C'est sans doute à tous les professeurs de participer à ce chantier. Réorganiser l'éducation nationale afin que l'argent soit mieux employé, qu'élèves et profs y vivent mieux, c'est sans doute de l'intérieur que ça doit vraiment venir.
Mais, pour te l'avouer, vu de l'extérieur on a plutôt l'impression (peut-être fausse ?) que les syndicats ne réclament sans cesse que "plus de moyens", sans proposer auparavant de mieux utiliser les moyens déjà à disposition, et qui sont quand même considérables (1er poste de dépense, rappelons le !).

Au plaisir de te lire encore longtemps !

64. Le mercredi 13 juin 2007 à 14:28 , par mariege

Bonjour, juste un tuyau pour les ordis quand la commune n'a pas la volonté ou les moyens d'équiper l'école:
J'ai récupéré 3 PC très corrects (W98, lecteur Cd et carte son) à la direction départementeale des impôts qui se débarassait de son ancien stock.
En fait, s'il y avait une volonté nationale de récupération des ordinateurs mis au rebut par les entreprises, ce serait très facile d'équiper toutes les écoles de France.
Malheureusement, je crois que l'objectif est plutôt de faire consommer un max, en vendant le plus possible d'ordis neufs avec des tas de logiciels dont on n'a pas besoin en classe... Quel dommage!

65. Le jeudi 14 juin 2007 à 17:41 , par Lise

J'en profite pour rebondir sur les tableaux interactifs, il faut vraiment être décidé à s'y mettre pour arriver à l'utiliser plus intelligemment que comme un bête projecteur. J'ai bien aimé cette note, elle m'a un peu secouée : dans l'école où je travaille, il y a un tableau par salle, certains sont très peu utilisés, d'autres très bien, mais ils sont tellements communs que plus personne ne s'en étonne.
Il faut aussi savoir que la moyenne anglaise de 4 par école est probablement boostée de manière significative par les écoles privées, sur-équipées au niveau technologique grâce à la facture astronomique que reçoivent les parents chaque trimestre.
Leur système est, à de nombreux égards, beaucoup plus inégalitaire que le nôtre.

66. Le mardi 19 juin 2007 à 12:57 , par Lutine

Merci pour ta reponse.
Je n'arrive pas a voir pour l'instant si cela va faire du bien ou du mal...