Atrabile, un remède contre la Mélancolie ?

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NDZ, 20.06.2012 à 21:58 345085

C'est dingue, si ça parlait de bagnoles dans la planche, on jurerait être devant du Jean Graton! Quel coup de maître! Vivement la poursuite d'auto-tamponeuses entre Chang et Hergé!

InternalLobster, 20.06.2012 à 21:23 345084

SydN : c'est tellement bancal qu'on dirait que c'est dessiné par un hemiplégique atteind de Parkinson.. Si tu savais à quel point tu es proche de la réalité! Et figure-toi que malgré tout des critiques ont trouvé le bouquin beau et ont relevé sa maturité graphique. C'est fou non? SydN : Pour ton projet sur Hergé et Tchang, les décors sont pas trop mal, sans personnalité mais ça tiens a peu près la route, mais alors les personnages sont d'un ridicule : tordus, figé, inexpressif, le pire dessin qui soit... Tu ne juges que sur 2 pages, où je trouve les décors pas terribles d'ailleurs. En voici une plus récente où je trouve les personnages ni tordus, ni figés, ni inexpressifs, en pire dessin qui soit je peux te sortir une liste longue comme le bottin. http://www.colonnier.org/bd_pages/g&c/page_g&c_pageGetT.htm Le principe de vouloir me faire taire en m'attaquant sur mon travail est un vieux truc, j'ai fréquenté longtemps bdparadisio et c'est sur ça qu'on m'a éjecté de bdgest, alors crois-moi, ça ne marche pas, je sais ce que mon travail vaut. Tu parles de ton exigence, mais c'est peut-être simplement que tu es un gros mauvais, moi ça fait 25 ans que je gagne ma vie avec le dessin et le scénario. Ce qui m'agace en permanence c'est que les gens ne savent pas penser et juger par eux-même, ils répètent ce qu'ils ont entendu (genre Reiser est un virtuose, ou Spiegelmann ou Crumb un génie), apprenez à penser par vous-même, faites vos expériences, ne soyez pas dans le troupeau, n'allez pas dans la facilité du prêt à penser, faites un peu confiance à votre cerveau et moins à Schopenhauer sinon ce n'est pas étonnant qu'un débile inculte comme Pacôme Thiellement (par exemple, il y a d'autres noms aussi) parvienne à s'imposer.

vma, 20.06.2012 à 12:29 345076

Ça me parait évident que InternalLobster fait du Andy Kaufman, l'outrance est trop grossière pour ne pas être autre chose que de l'humour. Un peu de distance voyons, on ne peut pas avoir autant d'agressivité pour des types comme Ware, cracher à ce point sur autant d'idoles, pour ne pas être au fond qu'un agitateur amusé. (quoique je le rejoins dans ce qu'il dit de MAM ou Andréas, merde j'ai un doute du coup)

chrisB, 20.06.2012 à 10:13 345071

SydN : Ton attitude est parfois tellement navrante que tu en deviens ridicule. Je suis en phase avec tout ce qu'écrit Sydn ci-dessous, je ne relève que cette petite phrase, pour t'encourager, InternalLobster, à (re)lire et méditer sur "Aphorismes sur la sagesse dans la vie" de Schopenhauer (qui doit être selon toi, un gros con d'esbrouffeur à la manque, mais bon...)

SydN, 20.06.2012 à 9:30 345069

InternalLobster : Facile Ingweil. J'éviterai le sujet Spiegelman, il y aurait trop à dire sur cette escroquerie intellectuelle (enfin, intellectuelle c'est vite dit). Mouais, et tirer sur tout ce qui bouge sans donner une once d'argument valable, c'est pas facile peut-être. Ton attitude est parfois tellement navrante que tu en deviens ridicule. Et puis je me suis toujours demandé comment on pouvait être autant intégriste du dessin (alors que personnellement en BD, le dessin est pour moi secondaire) et dessiner soi-même comme une quiche... Non parce quand on lit tes propos on se dit que ton dessin doit être pas mal, que tu dois avoir une certaine exigeance dans le domaine en tout cas, et quand on voit le résultat soit on part en courant soit on pisse de rire. Dans Internal Lobster y a rien qui va, un coté graphique dans le trait, une maladresse morphologique qui pourraient avoir leur charme, mais c'est tellement bancal qu'on dirait que c'est dessiné par un hemiplégique atteind de Parkinson. Pour ton projet sur Hergé et Tchang, les décors sont pas trop mal, sans personnalité mais ça tiens a peu près la route, mais alors les personnages sont d'un ridicule : tordus, figé, inexpressif, le pire dessin qui soit. Alors je ne suis pas partisant de ceux qui cherchent à faire croire qu'on est pas en droit de juger parce qu'on ne maitrise pas soit même la chose. Ca reviendrait à dire que seuls les "bons" dessinateurs seraient en droit de juger les dessins des autres, c'est absurde. Mais bon sang, quand même, quand on à une exigeance aussi excessive que la tienne envers le dessin en général, je ne comprend pas comment tu peux encore regarder tes dessins en face et continuer à faire de la BD... Personnellement, je n'ai jamais suffisamment trouvé un de mes projets suffisamment bon ou aboutit pour le proposer à un éditeur, parce que mon exigence ne me l'autorisait pas. Apparemment ce n'est pas ton cas, ton exigence vis a vis du dessin ne s'applique que chez les autres: ta mauvaise foi intellectuelle me fascine.

InternalLobster, 19.06.2012 à 18:29 345067

Facile Ingweil. J'éviterai le sujet Spiegelman, il y aurait trop à dire sur cette escroquerie intellectuelle (enfin, intellectuelle c'est vite dit).

ingweil, 19.06.2012 à 16:35 345066

InternalLobster : InternalLobster est typique du mec qui fait de l'esbrouffe, mais pas par le dessin, il n'en a pas les moyens, mais par le "concept", le "gadget", la "narration"... ... les posts sur les forums...

InternalLobster, 19.06.2012 à 16:00 345065

ingweil : InternalLobster : Dans le genre j'ai rien à raconter alors je fais de l'esbrouffe il y a aussi MAM. C'est rigolo tu dis qu'ils ne savent pas dessiner, et après tu dis qu'ils font de l'esbroufe. Mais c'est moi qui m'enfonce... Oui, tu t'enfonces encore plus profond. MAM est typique du mec qui fait de l'esbrouffe, mais pas par le dessin, il n'en a pas les moyens, mais par le "concept", le "gadget", la "narration". Il n'y a pas qu'avec le dessin qu'on peut faire de l'esbrouffe, des écrivains en font des acteurs en font.

Charlie Brown, 19.06.2012 à 10:27 345060

InternalLobster : Tu t'enfonces. Ah oui tu peux le mettre dans le même sac que Ware et mets-y Andreas aussi dans la collection des sous-développés du sudoku qui ont en permanence une rêgle à la fois sur la table à dessin et dans le fondement (ce qui peut expliquer que leurs bouquins sentent la merde). Dans le genre j'ai rien à raconter alors je fais de l'esbrouffe il y a aussi MAM. J'ai ri. :o) Bon, pour la dernière fois, Omar, "règle" ne s’écrit pas avec un accent circonflexe mais avec un accent grave. Maintenant, je vais prendre un accent aigu pour m’étrangler, de rire et d’effroi. Récapitulons ta colonne "caca" : Ware, Clowes, Crumb, Mazzucchelli, Mathieu, Andréas, Jason, Wolinski, Heitz... J’en oublie sans doute... Etant donné qu’il y figure en bonne place certains de mes auteurs préférés (Clowes, Crumb, Mathieu), je te suggère quelques ajouts parmi ceux-ci. Aurais-tu l’amabilité de me dire s’ils sont intégrables et, le cas échéant, de les valider dans ta liste "caca" avec un petit commentaire lapidaire en guise d’accompagnement (genre "tire à la rêgle" (sic), "tire à la ligne", "n’a rien à dire", "sonne creux", "de l’esbrouffe, toujours de l’esbrouffe", "jamais su dessiner", "feignasse"...) ? Hop ! Je jette quelques uns de ces noms aux quatre vents... Tu es prêt ?... Pool ! Hergé, Franquin, Gotlib, Schulz, Waterson, Quino, Tardi, Fred, F’murr, Floc’h, Tronchet, Edika, Binet, Greg, Turk & De Groot, Geerts, Dodier, Plessix, Cosey, Giardino, Lax, Larcenet, Davodeau, Turf, Vivès, Jourdy, Baudoin, Spiegelman, Eisner, Seth, Tomine, Kalesniko, Kokor, Taniguchi, Nananan... @ingweil : merci pour ce retour sur Asterios Polyp, ô grand chef crétin !

ingweil, 19.06.2012 à 9:53 345056

InternalLobster : Dans le genre j'ai rien à raconter alors je fais de l'esbrouffe il y a aussi MAM. C'est rigolo tu dis qu'ils ne savent pas dessiner, et après tu dis qu'ils font de l'esbroufe. Mais c'est moi qui m'enfonce...

InternalLobster, 18.06.2012 à 23:41 345053

Aba Sourdi : Même Marc-Antoine Mathieu ne trouve pas grâce à tes yeux ? J'aimais bien ses premiers Acquefacques, mais ça fait un long moment qu'il patine. Ses sous-sols du Revolu n'avaient aucun intérêt, son truc avec Dieu était affligeant en plus d'être très chiant à lire car vraiment mal écrit et son dernier machin en vache qui rit sur le match de foot, mais quelle merde! Ce serait bien qu'un jour il arrête de se chercher des gadgets et des béquilles pour se camoufler et qu'il nous ponde un vrai bouquin avec un argumentaire valable et une narration (et qu'il apprennne à écrire). Jason c'est le feignant type, le mec qu'a pas voulu se fatiguer à apprendre à dessiner du coup il a bloqué sur une facilité de base et c'est d'autant plus con que normalement l'anthropomorphisme ça permet de bien distinguer les personnages, mais avec lui ils se ressemblent tous, comme les patates de l'autre mauvais d'Everland(dont on ne distingue même pas les enfants des adultes, pas malin quand on fait un truc qui se passe à l'école), le syndrôme Delitte. L'île aux cent mille morts c'était vraiment nul, pourtant j'aime bien Velhmann, pas sûr ce ne soit que dû au dessin, car ses derniers jours d'un immortel étaient bien pourris aussi (comme le dessin de Bonneval d'ailleurs, je me demande toujours si Bonneval est plus mauvais scénariste que dessinateur tellement tout ce qu'il fait est minable).

Aba Sourdi, 18.06.2012 à 22:46 345051

Même Marc-Antoine Mathieu ne trouve pas grâce à tes yeux ? Je ne sais décidément pas ce qu'il te faut, tu es pire que moi. Puisqu'on est dans la polémique, je déclare ici que j'ai toujours trouvé que Jason était un auteur à effets émotifs trop appuyés. Je n'aime pas dire ça car je l'ai découvert par ses géniales pages absurdes dans Bile Noire (reprises plus tard dans son seul chouette livre "Le secret de la momie"), et je m'attendais donc à ce que ce soit un auteur épatant. Le problème c'est que quand il ne fait pas dans l'absurde il perd toute sa folie et toute sa créativité, et ça devient cinématographique dans le mauvais sens du terme. Trop d'effets. Les effets c'est pas bien. Merci de votre attention.