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crepp, 12.06.2016 à 20:04362478

lanjingling, 08.06.2016 à 3:56362437
Pierre :
Pour moi, la maladresse-même de ce dessin (terme que j'assume) qui est comme un témoignage de sincérité, est constitutive de cette oeuvre et assure la force de son discours et son caractère troublant, eu égard à la nature de son sujet.
Mis à part le "témoignage de sincérité"(il y en a , des auteurs sincères dont l'oeuvre n'a néanmoins pas grande valeur), je suis d'accord avec toi, la maladresse ici troublante (c'est bien dit) du dessin participe de l'histoire. Mais il m'a fallu lire l'histoire pour en apprécier le dessin, alors que ceux de Jijé ou Sirius me sont immédiatement sympathiques, malgré leurs "disproportions fâcheuses", je le trouve fluide, vivant, c'est pour moi là la marque d'un "don naturel pour le dessin".
Dessiné par Moebius, l'effet aurait été évidemment différent, sans doute l'aurait-il traité dans son style caricatural des années 70.
Une remarque d'ailleurs sur ce style: je vois une parenté dans le dessin comique de plusieurs dessinateurs qui sont largement des dessinateurs réalistes. Alors que le dessin de Franquin par exemple, grand observateur, est une caricature, une déformation de la réalité, celui de Sirius, de Jijé (pas dans Blondin et Cirage, mais dans ses bandes des années 70), de Moebius (dans les années 70, plus tard, ce ne sera plus le cas) , d'Alexis me semble une caricature de leur propre dessin réaliste (hypothétique pour Alexis).
Et j'en viens à Pichard. Son dessin est souvent beau, très fin , mais ce n'est pas un dessin d'observation: ses femmes ont toutes le même corps et la même tête (je les distingue, comme dans certains mangas, par leur coiffure), quant aux hommes, ils manquent souvent d'assise: Submerman a un corps assez érotiquement féminin, et pour ses personnages réalistes virils (Ulysse, Ceux-là), j'ai aussi souvent l'impression de voir des corps féminins implantés aux hormones masculines; le trait est précis, les corps ne le sont pas, malgré les bases réalistes.

lldm, 07.06.2016 à 3:23362429
lanjingling :
J'ai d'ailleurs le même problème avec Pichard. Les imprécisions (je ne veux pas dire maladresses) anatomiques qui me touchent chez Jijé ou Sirius me gènent chez eux, je ne sais pas pourquoi.


la vache... Je me damnerais pour avoir l'imprécision de Pichard!

Pierre, 06.06.2016 à 18:13362423
lanjingling :
Pierre :

Bon choix. J'avais vu l'été dernier à Blois une expo sur Lob, minuscule expo (One piece une pièce) mais néanmoins assez bien fournie en planches originales et documents pour me faire réaliser l'étendue de sa palette de scénariste , du Transperceneige à Blanche Épiphanie, en passant par Superdupont et Lone Sloane. Malgré les témoignages enthousiastes (en vidéo) de certains de ses confrères sur ses talents de dessinateur, je suis moins séduit par son dessin. J'ai d'ailleurs le même problème avec Pichard. Les imprécisions (je ne veux pas dire maladresses) anatomiques qui me touchent chez Jijé ou Sirius me gènent chez eux, je ne sais pas pourquoi.


D'après l'introduction de l'ouvrage, il était question à l'origine, dans l'esprit de Lob, que l'homme au landau serait mis en image par Moebius. Certainement, le résultat aurait excellent, mais ç'aurait été tout à fait autre chose.

Dessiné par Lob lui-même, le projet recèle une charge beaucoup plus personnelle, avec cette manière d'autoportrait qui est profondément touchante. Lob, comme Goscinny, était un excellent scénariste qui dessinait moyennement. Tous deux ont été fortement marqués par le dessin d'humour américain, et dans le cas de Lob spécialement par Mad (Elder, Kurtzmann). Ils sont arrivés à une époque où il était difficile de s'imposer directement en tant que scénariste, sans passer par la médiation de l'image. Pour chacun de ces deux auteurs, quand on regarde leurs travaux graphiques des années 50 on est frappé de constater comment, en poussant leurs moyens jusqu'à leurs dernières limites, ils ont pu produire des dessins tout à fait satisfaisants au regard des critères d'admissibilité du "beau dessin". Chez eux, comme chez toute personne qui n'a pas le don "naturel" du dessin, les travers les plus évidents sont dans l’appréhension de l'anatomie et de la perspective qu'on appelle maladresse. Ceux-ci sont visiblement insurmontables et refont surface dès qu'on a affaire à un dessin plus spontané, comme c'est le cas dans cet Homme au landau (alors qu'un Moebius qui bâcle, ça n'en demeure pas moins toujours recevable au regard des critères énoncés plus haut).

Pour moi, la maladresse-même de ce dessin (terme que j'assume) qui est comme un témoignage de sincérité, est constitutive de cette oeuvre et assure la force de son discours et son caractère troublant, eu égard à la nature de son sujet.

Par contre je ne comprends pas du tout ta remarque quand tu l'appliques à Pichard, qui est irréprochable quant à la précision anatomique, spécialement féminine, tout son oeuvre en témoigne avec son caractère obsessionnel. Ce qui détonne chez lui, par contre, c'est l'association dans une même composition de personnages (féminins) traités dans un style à la limite de l'hyperréalisme et léché, avec des personnages (masculins) dessinés dans un style caricatural et au rendu parfois désinvolte. Mais jamais les disproportions fâcheuses souvent constatées chez Jijé.

lanjingling, 06.06.2016 à 3:38362417
Pierre :

Bon choix. J'avais vu l'été dernier à Blois une expo sur Lob, minuscule expo (One piece une pièce) mais néanmoins assez bien fournie en planches originales et documents pour me faire réaliser l'étendue de sa palette de scénariste , du Transperceneige à Blanche Épiphanie, en passant par Superdupont et Lone Sloane. Malgré les témoignages enthousiastes (en vidéo) de certains de ses confrères sur ses talents de dessinateur, je suis moins séduit par son dessin. J'ai d'ailleurs le même problème avec Pichard. Les imprécisions (je ne veux pas dire maladresses) anatomiques qui me touchent chez Jijé ou Sirius me gènent chez eux, je ne sais pas pourquoi.

Pierre, 05.06.2016 à 9:47362414

lldm, 25.05.2016 à 2:34362337
Le PBE :
Roo, Y'a des misérables qui revendent leurs lldm.


Ils peuvent donc être acheté DEUX fois ?
c'est si optimiste que j'en pleurerais.

crepp, 24.05.2016 à 21:43362335

Le PBE, 07.05.2016 à 21:39362224

Chocottes au sous-sol !

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Roo, Y'a des misérables qui revendent leurs lldm. Heureusement que j'étais là pour les recueillir.
Pour les parigots, il y a d'autres Ice Haven à 3.90€, en vo, à la librairie du musée Beaubourg

crepp, 04.05.2016 à 22:03362203

Pierre, 01.05.2016 à 17:53362176
Tu penses bien, et il est déjà en vente sur ebay !

Sérieusement le sujet ne m'intéresse pas plus que ça (je n'ai pas dû me livrer plus de deux ou trois fois à cette singerie) mais je suis curieux de connaître l'approche de Jean-Luc Coudray dont j'apprécie la rubrique "la propagande des objets familiers" dans la Décroissance.

Thierry, 01.05.2016 à 11:35362175
Pierre :

tu l'as fait dédicacé ?

Pierre, 01.05.2016 à 9:04362174




Et ceci (qui fera fureur en Face pourvu que quelqu'un prenne la peine de le lire):