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La Presse parle de BD [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | | | | et sinon, c'était pas contre toi spécialement, mais tu parlauis de l'image intello-bobo-truc qu'ils ont. Je disais juste que ça n'empeche pas les mêmes détracteurs de lex accuser de commercialisme avec B&M ou je ne sais quoi. |
| | | | bin oué mais bon
"ah oui, comme dirait Grimmy, "bonjour la sélection"..."
si elle est bien la sélection, je pige pas trop :o)))
pis même sur le coup de leur image, je pige pas trop, en regardant la sélection. Mais bon... je suis calme hein :o)
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| | june, 26.11.2003 à 18:54 | 124692 |
| | | >Donc bon, les commentaires sur Télérama, ça va
>toujours dans le sens qu'ils font pas ce qu'il faut.
bon, cher Claude, calme toi, bois un coup, et constate que j'ai jamais dit le moindre mal sur cet excellent (a peu de choses près) hebdo qu'est télérama (oui, moi aussi j'ai des parts dedans).
je faisais juste une réflexion au vu de cette sélection, et certainement pas une critique, hein. soyons clairs, ils poussent la bd que j'apprécie et qui pour moi manque désespérement de promotion, alors je suis content quand je vois ca...
et non plus, les qualités que je trouve en ce mag sont autre que seulement basées sur leur vision de la bd, crois moi. leur vision de la télé et de ses programmes, leur couverture médiatique culturelle globale, tout est largement valable pour moi.
range ton flingue, moi copain. moi aimer Télérama. moi jurer cracher ouhlahadim. |
| | | | la sélection donc (il s'agit de la sélection cadeau à noel, hein):
-Isaac le pirate, edition intégrale N&B
-Sandman #4, la saison des brumes
-Mauro Caldi les deux intégrale.
Dans le genre élitiste-intello-bobo-chaipakoi, on a fait pire :o)
-Le château de Deprez chez FRMK
Bon là, je nie pas :o)
-Hergé, chronologie d'une oeuvre. et Lotus bleue édition 1946
Ca fait passage obligé, mais bon, rien de très élitiste chez Tintin. Et c'est toujours un cadeau qui marche :o)
-anthologie AB Frost
Ca c'est pour le côté culture :o)
-secrets dans l'île de Bressolin, adapté de Céline.
je sais pas à quoi ça ressemble, mais on va dire que y'a le côté littéraire de Céline, et que le traitement semble très "arts plastiques"
-Leviathan.
Bon, là, je veux bien aussi.
-Synthèses littéraires de Bofa.
Comme pour AB Frost
Alors au final, on a quoi? Un truc plutôt léger (Mauro Caldi), un nouvelle vague (le Blain), le Hergé habituel, un Gaiman pas franchement classable, deux trucs historiques, un à vocation littéraire, et deux trucs plus "élitistes"
Bin ça me paraît pas non plus aberrant moi. Surtout dans une sélection de cadeaux dans un mag culturel. C'est pas le guide de la BD 2003 hein. :o) |
| | | | ouais enfin de toute façon ça gene personne pour dire qu'il se vautrent dans le commercial dès qu'ils publient Blake et Mortimer...
Donc bon, les commentaires sur Télérama, ça va toujours dans le sens qu'ils font pas ce qu'il faut.
Moi, ce que je vois, c'est que si les autres hebdos n'avaient que les défauts de Télérama, bin ça serait déjà pas mal (je parle uniquement au niveau bd, déjà).
Z'avez essayé de lire une critique bd dans le nouvel Obs? (outre la question subsidiaire "z'avez déjà essayé de lire le nouvel Obs?" :o) ). C'est au mieux un mauvais résumé sans qu'on sache si c'est bien ou pas. |
| | june, 26.11.2003 à 18:29 | 124688 |
| | | >dans le télérama spécial cadeaux, deux pages sur la bd.
ah oui, comme dirait Grimmy, "bonjour la sélection"...
c'est bien, le moins qu'on puisse dire c'est que c'est pas orienté gros cartons de noel, pour sur... 8)
mais en meme temps, c'est pas comme ca que Telerama va se debarrasser de leur image d'intello-bobo-catho-elitisto-machin ! 8) |
| | bat, 26.11.2003 à 12:42 | 124622 |
| | | dans le télérama spécial cadeaux, deux pages sur la bd.
glop cha ^^ |
| | june, 25.11.2003 à 18:29 | 124389 |
| | | >> Portrait de Joann Sfar aujourd'hui dans Libération.
>Seul bédéaste estampillé philosophe par l'Université
>(une maîtrise intitulée le Complexe du Golem, sur
>le problème de la figuration chez les peintres juifs
tain, je serais curieux de lire ca, vraiment...
merci Gilles. 8) |
| | J-C, 25.11.2003 à 17:30 | 124372 |
| | | je ne lis pas ça, june, IRS comme Largo Winch, ça me rappelle trop le boulot ! :-))
At'chao ! |
| | june, 24.11.2003 à 21:14 | 124159 |
| | | | t'a aimé le dernier IRS, JC ? 8) |
| | J-C, 24.11.2003 à 17:29 | 124124 |
| | | le saviez-vous ?
dans sa rubrique "Entracte", le journal Les Echos parle de plus en plus de BD et autrement que de manière économique ! oh bien sur, il reste encore sur les chemins bien balisés mais admettons quand même qu'il y a un certain progrès !
At'chao ! |
| | | | | Hier, en regardant "une fois par mois", l'emission de Christine Ockrent et Xavier Lambrechete (purin, elle est quand meme belge la reine titine, elle pourrait ne pas faire l'effort de connement franciser Lambrechts), il y a eu une courte interview de Marjane Satrapi et on y a mentionner Alexis Tolstoi a l'occasion d'un livre paru sur le goulag. Le vilain (comme beaucoup d'ecrivains sous Staline, le petit pire des peuples) a ecrit un ouvrage de propagande sur le bienfonde de cette "institution". |
| | vacom, 08.11.2003 à 15:28 | 121131 |
| | | | Cette semaine dans LeVif/L'Express, article assez bien fait et interview d'Art Spiegelman. Mais j'ai pas aimé une petite phrase du genre: "Auteur de BD mais surtout romancier" qui, dans le contexte, laisse supposer que la BD serait moins valorisant. |
| | | | Pour ceux qui peuvent écouter la radio:
Enki Bilal présent à 13h sur France Inter invité par Bashung. |
| | | | Bon je lis po Télérama, mais sur Télé Cable Stellite, une page sur un documentaire illustré par TARDI : Les fusillés de la Grande Guerre.
Ca passera Dimanche 9 novembre à 23:30 sur FR3.
Ce documentaire est réhabilité le cas des poilus fusillés pour insubordination (entre autre) ce qui a toujours été passé sous silence jusqu'à y'a pas longtemps...
A voir certainement et à lire sur votre prog de TV. |
| | bat, 05.11.2003 à 20:43 | 120669 |
| | | | 2 pages sur Guibert et le Photographe dans Télérama. |
| | | | he oui, Natacha existe encore et voici une interview de Walthery a propos de son prochain album a paritre premier trimestre 2004... pret a tout pour un peu de pub' le pauvre :o)
Fin mars 2004, en pleine période électorale, le nouveau Natacha mettra en scène deux gangsters aux traits bien connus : Elio Di Rupo (note a l'attention de nos amis pas belge: president du PS francophone et grand amateur de noeuds papillons) et Louis Michel (notre Dominique de Villepin a nous, fait beaucoup de bruit et prend beaucoup de place)! Braqueurs d’opérette, saboteurs amateurs, tontons flingueurs, traficoteurs de crack et d’ecstasy, les deux méchants finiront menottes aux poings. François Walthéry rit de ce tapage médiatique et assure que ces rôles de méchants ont été croqués sans la moindre arrière-pensée. Dans son esprit facétieux, « La Mer de rochers » reste un album familial et non polémique.
L’album débute par «Toute ressemblance avec des personnes existantes ou ayant existé est purement fortuite». Fortuite ?
Il y a méprise et maldonne ! Si j’avais su, je n’aurais jamais dessiné ces personnages. Bien sûr, je me rendais compte que c’était un peu polémique. Mais il me fallait deux têtes personnifiant les mauvais. Je les ai trouvées à la TV. Ce qui explique que j’ai fait Elio si petit. Je ne savais pas qu’il était grand. Je ne fréquente pas le milieu politique. Je n’ai pas demandé à Di Rupo et à Michel leur permission mais j’ai montré leurs caricatures à des membres du PS et du MR. Ils ont bien ri en voyant les têtes de leurs chefs respectifs !
Ils ont des rôles de truands très typés. Vous ne craignez pas l’amalgame dans le public ?
Le scénario n’a rien de politique. C’est une histoire que m’avait léguée Peyo avant de mourir. Il m’avait suggéré de prendre Laurel et Hardy, un gros et un petit, sans penser à ces deux-là, évidemment ! Quand j’ai débuté cet album en 1998-1999, je cherchais des têtes que les gens ne pourraient pas confondre avec mes autres personnages. J’ai pris Di Rupo et Michel sans penser à leur poids politique. J’en ai juste parlé à mon bourgmestre libéral et à un sénateur socialiste du coin. Je répète que tout ça, c’est pour rire. Il ne faudrait pas prendre ma BD au premier degré. Je dessine pour les grands enfants. Natacha ne vole pas très haut.
Elio et Gros Louis sont les hommes de paille du baron maffieux de Calamaretti. C’est un peu limite, non ?
Oh ! Oh ! C’est vrai que Di Rupo est italien. Je n’y avais pas pensé. Je n’avais pas réfléchi. Mais de toute manière, je rassure à l’avance les lecteurs, la morale est sauve : les deux bandits finissent en prison.
Vous auriez pu déguiser les prénoms ?
Ils sont tellement reconnaissables tous les deux que je pouvais difficilement les cacher. Pour Gros Louis, des membres du MR m’avaient assuré que c’était le surnom de Louis Michel au sein même du parti.
Vous avez l’intention d’introduire d’autres hommes politiques dans les futures aventures de Natacha ?
J’avais déjà songé à Guy Verhofstadt. Il a une tête terrible ! Mais ça a déjà été fait. Il ressemble exactement au Grand Duduche de Cabu. Je serais assez tenté par Van Cau, qui a une bonne tête de vieux papa...
« La Mer de rochers » sera en librairie dans cinq mois, à la veille des élections. Un bon coup de pub ?
J’ai terminé cette histoire en retard. J’espérais que l’album sorte plus vite. Qu’est-ce qui va m’arriver maintenant ? Rien, j’espère. Je présente dès à présent mes excuses à tout le monde. Je le clame bien haut : « Non, je n’ai pas voulu ça ! ». J’ai l’impression d’être le mauvais élève montré du doigt dans la classe parce qu’il a commis un dessin coupable. Je me suis piégé moi-même. J’espère au moins qu’on en rira, comme Di Rupo à la télé mardi soir. Je suis un homme gentil. Je ne veux pas finir en taule !
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| | | | | man un bullechef??? plutôt mourir :o))) |
| | june, 29.10.2003 à 19:14 | 119173 |
| | | | c'est beau l'entente entre bullechefs. 8) |
| | | | ah mais la ok, faire de l'anti-man ça me dérange pas (même de manière primaire) :o)))
C'est juste que je voyais pas le pourquoi du 'je doute que télérama blablabla"... On n'en sait rien, et a priori, ils ont pas dit trop de conneries, donc bon.
Mais bon, réagir à ce que dit man, là je peux même fournir les cailloux :o) |
| | june, 29.10.2003 à 19:11 | 119170 |
| | | >euh, attention à pas faire d'anti-télérama primaire
>non plus.
ah non, j'aimerais pas, je fus abonné de longues années et il m'arrive de le raquer, ponctuellement, alors pas de soucis, hein.
>Ils ont vraiment besoin d'envoyer plein de gens
>là-bas pour dire la même chose que toi, à savoir que
>la bd existe là-bas mais qu'elle est quand même
>under-under-underground?
oui, c'est évident. 8)
non, non, bien sur que non, mais je n'ai pas l'article sous les yeux mais au vu du commentaire de Man, ca semblait minimiser enormement le truc, ce qui me gene enormément, surtout s'il s'agit de dire et donc de confirmer un truc qu'on ne sait pas vraiment au fond ; bien sur que ca doit etre infime par rapport a bien des pays, ca, j'en doute pas.
mais j'aime bien dire "rhoooo ca bouge un peu quand meme" quand on montre du doigt un truc qui bouge presque pas.
le verre a moitié plein, quoi.
enfin, a 1% plein. 8)
Man o grand Man, le plus sincerement du monde (que tu créa d'ailleurs toi meme avec tes ptits doigts), accepte mes excuses.
j'egorge un poulet bolchevique en ton honneur. accepte le. 8) |
| | | | euh, attention à pas faire d'anti-télérama primaire non plus.
je lis la dépêche (plutôt qu'article) remontée par man, et j'y lis rien d'autre que ce que tu dis june. La BD a été interdite sous l'ère soviétique. Ca c'est un frein évident à la création (sans compter qu'en général, on doit avoir d'autres chats à fouetter que des petits mickeys :o) ). et que depuis pas mal de temps il y a une génération d'auteurs et d'éditeurs, qui se serrent les coudes et tout, et qui espèrent le prochain stade, à savoir, d'édition d'albums.
Ils ont vraiment besoin d'envoyer plein de gens là-bas pour dire la même chose que toi, à savoir que la bd existe là-bas mais qu'elle est quand même under-under-underground? |
| | june, 29.10.2003 à 18:57 | 119163 |
| | | >Donc, l'argument de ceux (je me souviens plus qui,
>c'est pas de la condescendance :o))
gnia gnia gnia...
>il devait y avoir de la BD, est faux, vu que la
>production de BD a été quasiment inexistante sous
>l'ère soviétique.
ouais, evidemment, si on compare avec notre production a nous, ou a pas mal d'autres pays, oeuf corse.
mais je pense pas que telerama ait vraiment depeché des gens sur place, pour aller explorere les fonds de tiroirs des magsins nains comme il peut en avoir la-bas, parce que c'est justement la dedans que se situe une eventuelle emergence d'artistes, dans un under-under-underground qui en etonnerait plus d'un.
j'emmenage, j'installe mon ordi, je scanne des trucs et on en recause. je souffre du manque d'infos sur le web qui traitent de cette scene, j'ai beau chercher je trouve pas grand chose... |
| | man, 29.10.2003 à 16:13 | 119131 |
| | | Pour revenir à la Russie, je copie-colle un article que j'avais mis ici même y'a un peu plus d'un an.
Télérama, donc, qui nous parle du premier festival de BD de Moscou, qui se tenait en février 2002.
>> LA NOUVELLE RUSSIE ADHERE AU PARTI KOMIKS
>> Le premier festival de bande dessinée de Moscou marque l'émergence d'une génération d'auteurs
>> Moscou vient d'accueillir son premier festival de "komiks". Une révolution ! "Art bourgeois" coupable d'abêtir les écoliers soviétiques, la BD avait été interdite dès 1924. Des importations clandestines -dans les années 6O, Pif devient le héros des dessinateurs actuels- auront entretenu des vocations contrariées, mais c'est seulement avec la perestroïka que les éditeurs ont pu acheter les licences de titres étrangers : depuis, "Superman" est installé en tête du box-office... Petit à peit, auteurs et producteurs russes ont imposé leurs travail, grâce au soutien de la presse; le festival a d'ailleurs récompensé Andreï Snigirov pour sa série publiée dans la version russe du magazines "Parents". Puis, très vite, la quinzaine de maisons d'édition de Moscou constitue une guilde : "Avancer groupés, ne pas faire jouer la concurrence, tel est le secret de notre réussite ", confie Pavel Yrous, le fondateur du festival. Un modèle en réeau, hérité aussi de l'Internet, qui fut un outil de développement majeur de la bande dessinée en Russie. Ou plutôt à Moscou, qui concentre les auteurs. Tous rêvent de la prochaine étape : l'édition d'albums, des ventes à l'étranger et un voyage à Angoulême. Sans impatience, avec la certitude que le temps a forcément raison de l'immobilisme...
>> Emmanuelle Moreau
Donc, l'argument de ceux (je me souviens plus qui, c'est pas de la condescendance :o)) qui disaient que la Russie avait une forte tradition artistique, et que donc, forcément il devait y avoir de la BD, est faux, vu que la production de BD a été quasiment inexistante sous l'ère soviétique.
Maintenant la BD russe redresse la tête, m'enfin c'est pas le Pérou non plus hein, déjà que le marché de l'édition littéraire a du mal à survivre... Donc ça reste très marginal, rien à voir avec l'Espagne par exemple (encore je ne sais plus qui en parlait) qui a une longue tradition de BD. |
| | J-C, 29.10.2003 à 14:40 | 119096 |
| | | dans le journal Les Echos, il y a un article sur Fluide Glacial !
At'chao ! |
| | xaxa, 29.10.2003 à 10:16 | 119022 |
| | | Vu dans le monde :
Le "Chat" de Philippe Geluck fête ses vingt ans
LEMONDE.FR | 28.10.03 | 19h18
L'Ecole nationale supérieure des beaux-arts de Paris accueille, jusqu'au 4 janvier 2004, une exposition consacrée à l'univers du dessinateur belge Philippe Geluck et à son "Chat", le célèbre félin de la BD, à l'occasion de son vingtième anniversaire.
Pour la première fois, la bande dessinée s'installe ainsi aux cimaises de la prestigieuse école, héritière de l'Académie royale de peinture et de sculpture, fondée par Mazarin en 1648.
Pour Henry-Claude Cousseau, directeur des Beaux-Arts, "la venue du Chat à l'école est quelque chose d'unique et de nécessaire comme l'impatience de l'art". "Il était fatal, pour ne pas dire souhaitable, que l'école ouvrit tôt ou tard ses portes à des créateurs pour lesquels la question du sens et du non-sens se pose en termes non élitistes et cependant savants", ajoute M. Cousseau dans le catalogue de l'exposition, rappelant que "la bande dessinée est la descendante des illustrations humoristes des XVIIIe et XIXe".
En faisant le "papa du Chat" chevalier des Arts et des Lettres à l'issue du vernissage, le 27 octobre, le ministre de la culture, Jean-Jacques Aillagon, a estimé, pour sa part, que "la bande dessinée est un art à part entière".
Sous la grande verrière des Beaux-Arts, Philippe Geluck a reconstitué en très grand format sa table à dessin. Une première salle en forme de crayon à papier de 28 mètres de long présente ses débuts, des gribouillages d'écolier aux premières piges pour la presse belge.
Le visiteur découvre ensuite dans un encrier géant les premières planches du Chat, né sur un carton de mariage avant de s'installer, en 1983, dans les colonnes du quotidien belge Le Soir. Depuis, les maximes du Chat sont reprises dans plusieurs dizaines de quotidiens à travers le monde et le douzième album, Et vous, chat va ?, vient de paraître chez Casterman.
"Je suis un homme heureux. Il est évident que le versant ombré de la montagne se trouve du côté du Chat. J'ai fait passer la noirceur dans cet autre complémentaire", confie Philippe Geluck.
Inconditionnelle du "Chat", l'écrivain Amélie Nothomb affirme qu'il "a réponse à toutes nos interrogations", y compris sur la mort, affirme-t-elle en citant : "Pendant les milliards d'années qui ont précédé ma naissance, je n'ai pas vu le temps passer. J'espère qu'il en sera de même pendant ceux qui suivront ma mort." Un Chat philosophe qui n'est pas avare de maximes : "L'artiste vraiment humble dessine avec sa gomme", "Les gens violents sont souvent des gens qui ne cassent rien", "Alors, comme ça, c'est Dieu qui nous donne la vie... Et c'est Dieu qui nous la reprend. Moi, je dis donner c'est donner. Reprendre, c'est voler".
Après Paris, le Chat s'exposera à Bruxelles, Genève, Montréal, Bordeaux, Lyon et Marseille.
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| | compte supprimé . 17.10.2003 à 21:14 | 116568 |
| | | >> >Mais tu es VRP ou quoi? 8))
>> nan mais a chaque fois que je sors de ma region monotone, je tache de me ramenes des souvenirs avec des dessins imprimés dessus, quand je trouve. 8)
Ma grand mère avait la même manie mais avec les assiettes à soupes... tu lui aurais plu à ma mamie 8)
>> ben dès que j'aurais emmenagé je pourrais, parce que ne compte pas sur moi pour te sortir de memoire des noms russes, hein. 8)))
Facile oslonovitch 8)
Ah merde il est pas encore publié 8) |
| | june, 17.10.2003 à 21:11 | 116565 |
| | | >Mais tu es VRP ou quoi? 8))
nan mais a chaque fois que je sors de ma region monotone, je tache de me ramenes des souvenirs avec des dessins imprimés dessus, quand je trouve. 8) voila tout. 8)
>De tête tu as des noms qui ressortent?
ben dès que j'aurais emmenagé je pourrais, parce que ne compte pas sur moi pour te sortir de memoire des noms russes, hein. 8))) |
| | compte supprimé . 17.10.2003 à 21:11 | 116564 |
| | | >> notre ami ceransky ne peut décidément pas cacher ses origines... Dès qu'il entend parler de quelque chose qui a l'air sympa hop il sort sa tête d'un profond sommeil léthargique et il fixe tout ça avec un oeil attentif.
Argh. Démasqué 8)
C'est vrai que j'ai un faible pour les petits gens, ceux qui galèrent dans leur propre structure, qui batissent leurs oeuvres.. et pis pour les autres aussi 8)
>> Les vieux volcans d'Auvergne ne s'éteignent ils donc jamais ? :))
Je prends exemple sur notre brave Valery qui vogue de prouesse en prouesse 8) |
| | | | >> Mais tu es VRP ou quoi? 8))
>> De tête tu as des noms qui ressortent?
notre ami ceransky ne peut décidément pas cacher ses origines... Dès qu'il entend parler de quelque chose qui a l'air sympa hop il sort sa tête d'un profond sommeil léthargique et il fixe tout ça avec un oeil attentif.
Les vieux volcans d'Auvergne ne s'éteignent ils donc jamais ? :)) |
| | compte supprimé . 17.10.2003 à 21:02 | 116560 |
| | | ca le navre???
Mais qui ça june, Jean-Pierre R.? |
| | june, 17.10.2003 à 20:59 | 116558 |
| | | | ah mais ne me dis pas ca, malheureux, je ne le sais que trop bien... et ca le navre, crois moi. réellement. |
| | compte supprimé . 17.10.2003 à 20:55 | 116555 |
| | | >> et des bds russes, y'en a, meme moi j'en ai. on va dire que ca ressemble fortement a la vague de l'assoc avec qqs années de retard, peut etre, mais j'ai ramené des trucs underground >>tirés en offset (oui, madame, pas des fanzines en photocop merdiques, hein) de mon seul voyage la bas.
Mais tu es VRP ou quoi? 8))
De tête tu as des noms qui ressortent?
>> apres, que la scene ne soit pas enorme, peut etre, mais dire que la bd est inexistante la bas, c'est un discours super restricitif et limite insultant, c'est dommage.
Non c'est un discours marketing, capitaliste et coloniale. Du moment que tu affirmes qu'il n'y a rien, tu peux déployer sans crainte et sans respect les gros artifices des maisons d'éditions. Et si les petites structures russes en souffrent, tu les comptes dans le négatif, car au départ dans ton postulat il n'y a rien...
Je suis de plus en plus ulcéré par ce discours qui vise à nier la réalité de l'autre et qui est si bien véhiculé en France.
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| | june, 17.10.2003 à 20:49 | 116553 |
| | | >Qui plus est je suis certain qu'en Russie aussi il
>y a une flopée d'auteurs qui ont des choses
>intéressantes à dire. La Russie est un très grand
>pays artistique et littéraire, le contraire
>m'étonnerait fort.
ben evidemment.
la russie a un patrimoine culturel immense, les russes ont toujours eu une place conséquente dans l'art, quel qu'il soit.
et des bds russes, y'en a, meme moi j'en ai. on va dire que ca ressemble fortement a la vague de l'assoc avec qqs années de retard, peut etre, mais j'ai ramené des trucs underground tirés en offset (oui, madame, pas des fanzines en photocop merdiques, hein) de mon seul voyage la bas.
apres, que la scene ne soit pas enorme, peut etre, mais dire que la bd est inexistante la bas, c'est un discours super restricitif et limite insultant, c'est dommage.
l'art ne se propage certainement pas grace aux majors bien en place, ca se saurait. bordel, ca y est, je m'enerve encore ! 8))) |
| | | | >> tu arrives a y voir une ode a la bd commerciale et autres "trucs du style, aussi ronflants que creux"
>> je trouve ca beau quand meme :)
Non, j'y vois juste deux poids deux mesures pour des choses assez similaires.
D'un côté une production industrielle qui semble ne générer que de temps à autre des chefs d'oeuvre du second degré, presque contre le système lui-même.
Et d'un autre côté, des productions tout aussi industrielles, tout aussi calibrées, mais là, on passe son temps à y chercher (de manière ronflante et creuse) de quoi en faire un reflet (partiel) d'une grande diversité artistique.
Je trouve ça ou bien intellectuellement malhonnête, ou bien idéologiquement douteux, ou bien (sans doute) le reflet d'une grande méconnaissance du sujet.
Et ça me fait pisser de rire (pas autant que GTO, mais presque). |
| | cubik, 17.10.2003 à 17:54 | 116463 |
| | | moi ce qui me fait rire, c'est qu'en lisant un truc comme ca, tu arrives a n'en retenir comme references que rapaces et soleil, ce dernier devant monopoliser au moins 2 phrases, et a l'appliquer au reste de l'article
moi, cet article, je trouvais que ses references etaient un peu peteuses, dans l'independant beaucoup pasque ca fait bien, ca fait serieux, et tu arrives a y voir une ode a la bd commerciale et autres "trucs du style, aussi ronflants que creux"
je trouve ca beau quand meme :) |
| | compte supprimé . 17.10.2003 à 16:24 | 116454 |
| | | >> Moi quand je lis des trucs comme ça, ça me fait pisser de rire...
Bienvenu au club des crétins des alpes, daiboken... 8)
ce n'est pas une critique je suis d'accord à 200% avec toi, juste une pseudo référence à Pierre Jourde |
| | | | Ouais, c'est clair que deux lignes (et rien d'autre) pour dire que des productions industrielles sont capables de fournir en Taniguchi des "chefs d'oeuvre du second degré", c'est très flatteur...
A part ça, on passe des paragraphes entiers à nous vanter l'ésotérisme de chez Glénat, à nous conter les mérites de la fantasmagorie sensuelle (Rapaces,...), de l'inscription dans une fantasmatique d'époque (Soleil et l'heroic fantasy,...) et des trucs du style, aussi ronflants que creux, à n'en plus finir, on passe des paragraphes entiers à essayer de nous montrer que tout ça fait partie d'une diversité artistique qui est notre meilleur passeport international face aux contraintes morales et financières pesant sur la bd américaine et japonaise.
Et après de nous embrasser tout ça dans une grande justification éthique et esthétique...
Moi quand je lis des trucs comme ça, ça me fait pisser de rire... |
| | cubik, 17.10.2003 à 15:51 | 116447 |
| | | honnetement, je vois po ou est cette soi-disant descente en flamme de l'industrialisation des comics et des mangas
au debut, il dit que les comics ont recule face aux productions franco-belge, en terme de marche
ensuite il dit que le marche europeen est poreux et s'impregne des mangas et des comics en mettant en avant quelques un de leurs meilleurs representants (paul pope, taniguchi)
franchement, je vois po ou vous lisez du denigrement la dedans |
| | | | Faut pas tout mélanger...
Y a 2 articles.
Un qui cause d'une possible future implantation d'éditeurs francophones sur le marché russe.
Et l'autre qui brosse un portrait de ce qui est disponible sur notre marché.
Ce dernier relègue les productions industrielles que sont les manga et les comics dans le marécage plus ou moins nauséabond de la production en chaîne, excluant de ce marécage nos fières séries, conçues et réalisées avec des procédés industriels équivalents (et qu'on nous sert pourtant par pelletées entières) en les faisant relever, tout comme l'ensemble d'une production présentée de manière idyllique, d'un art qui semble nous appartenir en propre.
Très drôle.
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| | | | >> kesk'on en a a peter de la bd russe quand on parle de la franco-belge?? c'est hors sujet
Ben tout simplement parce que cet article parle aussi des éditeurs indépendants. Et que je trouve que certains éditeurs indépendants éditent des oeuvres qui relèvent plus de l'underground argentin, espagnol, russe, danois ou chinois que de la ligne claire franco-belge.
La BD a quand même drôlement changé depuis la création de Tintin et je trouve que cet article se voile une bonne partie de la réalité, peut être plus par flemme que par manque de professionnalisme mais bon, je trouve ça dommage de pas aller au fond des choses, de rester en surface, comme si on voulait se donner l'excuse d'avoir aborder la question pour soulager sa conscience.
je sais pas si je suis très clair en fait :) |
| | cubik, 17.10.2003 à 15:12 | 116436 |
| | | bah, c'est po article sur la bd en general, mais sur la production franco-belge
kesk'on en a a peter de la bd russe quand on parle de la franco-belge?? c'est hors sujet |
| | | | perso je trouve cet article de Lire intéressant car il reflète bien la façon de penser de quelques journalistes qui m'énervent passablement... sous couvert d'appartenir à une soit disant reconnue enseigne, ils nous sortent des poncifs rétrogrades et déplacés... c'est bien que "Lire" s'intéresse à la BD mais pour sortir ce genre de discours ("en France au moins on est bons parce que... les USA eux... les russes eux...") c'est pas la peine.
je serai pas aussi tranché que ceransky mais il n'a pas tort sur ce qu'il dit là en dessous (sauf que je parle pas le russe :))
l'effort de parler de ce qu'on ne connait pas est louable mais quand c'est fait pour enfoncer des portes ouvertes et tenir un discours qui sent le réchauffé, je vois pas l'intérêt.
Qui plus est je suis certain qu'en Russie aussi il y a une flopée d'auteurs qui ont des choses intéressantes à dire. La Russie est un très grand pays artistique et littéraire, le contraire m'étonnerait fort.
Mais bon pour des soit disant journalistes qui se contentent de recracher un discours pré maché sans chercher à approfondir la question, ça la fout mal.
Donc que "Lire" parle de BD c'est bien, mais qu'ils en parlent ainsi, bof quoi...
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| | bat, 17.10.2003 à 13:50 | 116423 |
| | | Oh il est pas si mal, quand même, cet article, Daiboken. Tu leur en demandes trop :)
C'est vrai qu'il y a quelques phrases au style ampoulé qui me genent un peu et des explications qui me laissent perplexe, mais dans l'ensemble, c'est correct :o)
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| | compte supprimé . 17.10.2003 à 13:45 | 116422 |
| | | >> Ah. Pourquoi tu dis ca?
Parce que de la même facçon que dans Lire, les journalistes-critiques de livre-hebdo ont du mal à appréhender des réalités trop complexes, à avoir de vraies opinions et ne pas simplement reproduire les compte-rendus des service de presse des éditeurs.
>> Ben il semblerait qu'elle soit inexistante.
Je ne parle pas le russe (malgré mon nom), alors que ostrononovitch oui§ :)
Mais une recherche rapide sur google m'a fourni une liste non négligeable d'auteurs. Aprés je ne sais pas sous quelle structure ils évoluent et quelles sont leurs moyens de distribution. Mais de là à dire que c'est inexistant...
>> Des auteurs phare, y en a pas.
et des auteurs Sfar? 8)
>> Certes. Mais là, il n'est pas question de production russo-russes. Y a rien quoi. Le marché comme le type de production sont tout >>bonnement absents en Russie.
Pour ma part cela donne une vision trés colonialiste tout ça. Du genre on va leur amener le bon Tintin à ses gens qui n'y connaissent rien à la bande dessinée.
Il n'y a qu'à voir les efforts (perdus d'avance?) des humanoides aux USA pour se dire qu'ils vont droit dans le mur.
Le marché ne va pas se créer parce que Glénat et Casterman l'ont décidé.
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| | Grunt, 17.10.2003 à 13:33 | 116420 |
| | | >> Livre-hebdo, l'hebdomadaire aux avis d'une platitude consternante.
Ah. Pourquoi tu dis ca?
>> Je ne sais pas quel est l'état de la bande dessinée en russie,
Ben il semblerait qu'elle soit inexistante.
>>ni même quels en sont les auteurs phares (à part ceux cités dans StripBurger)
Des auteurs phare, y en a pas.
>>mais il y a quelles années j'avais entendu la même chose pour l'Espagne. Tout ça parce que ces pays ne comptent pas dans leur lecture courante Tintin, Asterix ou Lanfeust, ...
Certes. Mais là, il n'est pas question de production russo-russes. Y a rien quoi. Le marché comme le type de production sont tout bonnement absents en Russie.
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| | | | Dans l'article de Lire, y a bon pour tout ce qui sort chez nous (de L'asso à Soleil, tout est merveilleux dans le monde de l'édition !!!) mais quand on va voir ailleurs (Japon, Etats-Unis), quelle ignorance, quelle condescendance teintée de mépris.
Encore un article qui brasse du vide et qui raconte parfois franchement n'importe quoi en voulant tout faire rentrer dans un discours préétabli...
Zéro pointé. |
| | compte supprimé . 17.10.2003 à 12:35 | 116410 |
| | | >> Livre-hebdo de cette semaine.
>> La BD est quasiment inexistante en Russie, figurez-vous.
Livre-hebdo, l'hebdomadaire aux avis d'une platitude consternante.
Je ne sais pas quel est l'état de la bande dessinée en russie,ni même quels en sont les auteurs phares (à part ceux cités dans StripBurger) mais il y a quelles années j'avais entendu la même chose pour l'Espagne. Tout ça parce que ces pays ne comptent pas dans leur lecture courante Tintin, Asterix ou Lanfeust, ...
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| | cubik, 17.10.2003 à 10:56 | 116388 |
| | | | je l'ai balance sur la mdabd :) |
| | Grunt, 16.10.2003 à 22:01 | 116305 |
| | | Livre-hebdo de cette semaine.
La BD est quasiment inexistante en Russie, figurez-vous.
Du coup, certains pensent à aller chercher profit la-bas.
Ainsi Dargo et Gléant était présent à la dernière foire au livre de Moscou.
En outre, Astérix tente un petite percée en se faisant traduire dans la Langue de Gorbatchev et en proposant ses albums (brochés, mauvaise qualité) à 4.50 euros.
La maison d'édition Evgueni Nitoussov, créée l'an dernier, ose le pari en adaptant en russe Le peter Pan de Loisel, Lanfeust d'Arleston et Tarquin ou encore Thorgal, ce dernier étant à l'origine du modeste succès de la BD en Pologne...
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| | | | ( in Sud-Ouest 30/09/03)
Le grand Ecart du salon
Pour un peu, les polareux n 'y reconnaîtraient plus leur salon. Tout change dans la petite entreprise (à but non lucratif) de Bernard Bec : D'abord le nom. Ne dites plus « Polar, le salon », mais « polar & Co », à prononcer « Polar et Co ». Soit, le nom change, mais pourquoi ? « Tout simplement parce que des auteurs de BD et de science-fiction sont aussi invités cette année », répond Bernard Bec. Du 17 au 19 octobre, les Cognaçais pourront donc voir, approcher et même parler à des monstres de la SF française comme par exemple Jean-Pierre Andrevon, auteur de quelque 115 ouvrages, ou des géants de la BD frenchy comme François Corteggianni ou Loustal. Ajoutons, pour clore le chapitre des nouveautés, que Polar & Co ouvre une fenêtre sur les auteurs jeunesse. Voilà.
Maintenant, le festival demeure fidèle à ce qu'il est : avant tout un événement bâti autour du roman noir. Pour s'en persuader, il suffit de jeter un oeil sur la liste des quarante (environ) auteurs invités. Le prix Polar 2002, Jean-Hugues Oppel, sera là. Mais aussi l'une des figures les plus attachantes (et les plus inventives) de l'écriture noire française, Jean-Bernard Pouy, l'auteur de «Spinoza encule Hegel ». Autre invité vedette, le Toulousain Pascal Dessaint, auteur assez étonnant et original dans le panorama français. Citons aussi, évidemment même, le Béglais Jean Vautrin, dont les séries noires «< Billy-ze-Kick », etc.) ont marqué l'histoire du genre. Enfin, notons la venue (habituelle) de Claude Mesplède qui présentera son « Dictionnaire des littératures policières ».
À qui la carafe ?
Ce qui ne change pas non plus, c'est le Prix Polar, huitième du nom, et qui sera remis le vendredi soir et non plus le samedi midi, avec en prime pour l'auteur couronné, comme chaque année, une cognac Classique de la maison Martell & Co, 50 ans d'âge et carafe en baccarat. Une liste de 22 ouvrages a été établie. Parmi les possibles vainqueurs, de grands noms du thriller. Serge Brussolo par exemple, une centaine de livres à son actif (« Abattoir-Opéra », « Les mangeurs de murailles), un type tout fait extraordinaire doté d'une imagination incroyable même si son dernier opus en lice pour le Prix Polar (« L'enfer c'est quel étage » ) laisse sur sa faim.
D'autres pourraient donc se voir couronner. Citons de façon tout à fait subjective la jeune romancière Maïthé Bernard dont le « Fantômes » est aussi bien ciselé qu'une mignonnette Rémy Martin Fleur de Diamant à 1 000 €. Enfin, plusieurs expositions animeront les deux jours de salon. On y verra notamment des planches de BD originales (« Bulles Noires », « Petits meurtres », « P'tits policiers » et« Policiers »), la grande figure de Georges Simenon (« Simenon, le mystère humain », « Simenon m'était dessiné », « Simenon m’était filmé et une dernière avec le cercle philatélique.
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| | | | | héhé poypoy a ete plus rapide que moi |
| | | | Dans mon magazine Tele, pour "les profs" tome 5 : " un bel album, il y a du gotlib dans la finesse des gags et le dessin abouti".
Voila voila .... |
| | poypoy, 27.09.2003 à 18:26 | 111588 |
| | | | Autant Les Profs chez le même éditeur arrive à être parfois marrant (j'ai pas dit hilarant non plus), et même juste, à se moquer gentiement sans mépriser, autant cette série que j'ai feuilleté une fois ou deux m'a l'air en dessous de tout. Mais bon, si on écoute certains discours, ça devrait plaire ! |
| | | | | mais c'est bien à la base l'album dont il parle ou c'est effectivement une grosse merde ? |
| | Grunt, 27.09.2003 à 13:24 | 111542 |
| | | Qu'est-ce qu'il fait dans la vie le chroniqueur de La BD du Marché ? Juste pour savoir... >)
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| | june, 15.09.2003 à 12:35 | 109114 |
| | | | super, merci batoune. 8] |
| | bat, 15.09.2003 à 12:31 | 109112 |
| | | | Marjane Satrapi tout à l'heure dans le 13-14 sur france inter! |
| | cubik, 12.09.2003 à 0:12 | 108545 |
| | | | je sais po, c'etait a 8h, enfin je suis tombe dessus a 8h |
| | bat, 11.09.2003 à 18:31 | 108475 |
| | | | c'était quelle émission ? parce qu'il y a des chances que ça repasse. |
| | cubik, 11.09.2003 à 14:07 | 108397 |
| | | je suis tombe par hasard sur un reportage sur la bd sur paris premiere ce matin
c'etait po mal du tout, avec giraud, druillet, tout ca
seule fausse note, la phrase de conclusion qui disait
"en 5 ans, la bd a reussi a devenir un art majeur"
c'est sympa pour ceux qu'etaient la avant >) |
| | bat, 11.09.2003 à 12:38 | 108379 |
| | | | Yslaire vient présenter son 5e tome de Sambre dans le 13-14 sur France Inter |
| | june, 04.09.2003 à 14:26 | 107353 |
| | | dans le 13-14 sur france inter ce jour, dupuy et berberian.
comment ca, "trop tard" ? |
| | | | | dans le ouest france d'aujourd'hui, parmi la sélection de livres jeunesse, la section bd était composé de l'intégrale Dan Cooper T9, et de l'intégrale chick bill T17. Quels déconneurs quand même... |
| | bat, 02.09.2003 à 13:06 | 106959 |
| | | | Aujourd'hui, dans le 13-14 sur France Inter, Fred est invité. |
| | man, 07.08.2003 à 15:20 | 102696 |
| | | Dans Télérama, en tout petit mais quand même, une sélection "Bulles d'Asie" de BD, venues tout droit, vous l'aurez compris, de Bachkirie Orientale.
- Kampung Boy de Lat (Malaisie), éd Tête rock underground
- Rampokan Java de Peter Van Dongen (sur l'Indonésie), éd. Vertige Graphic
- Birmanie, la peur est une habitude, collectif avec Munoz, Olivier Marboeuf, Bramanti, Sera et autres, et les témoignages de Birmans ayant vécu sous la dictature. Ed. Khiasma.
Voilà, pour ceux qui trouveraient encore que Télérama est consensuel même dans ses choix "indépendants" et ne parle de BD qu'à Angoulême. :o) |
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