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Derniers achats BD [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | | |  pour compléter Paracuellos et Barrio
 je ne sais pas pourquoi je l'ai acheté, parce que je n'ai pas trop aimé Blankets, et j'ai détesté spon, carnet de voyage. Et de ce que j'en ai entendu dire, on y retrouve les défauts de Blankets. Mais je sais pas... j'ai envie d'essayer quand même |
| | chrisB, 16.02.2012 à 21:45 | 343008 |
| | | | Yeah le dernier Ultimex !! |
| | | | | JLouis : | | Pas si mal que ça, c'est intéressant. |
Bon, c'est déjà ça de gagné...
| JLouis : | | tu es parti dans un mode "Grandiloquence et Rusticité" qui peut froisser tes destinataires |
Quand ça froisse, ça fait des plis, ça donne du volume, ça excite l’œil.
| JLouis : | | on est quelques-uns à regarder la joute en bouffant des frites |
Les forums nous invitent à rester assis en mangeant des frites, la bédé à rester couchés en mangeant du chocolat... On finira par payer tout ça très cher.
| JLouis : | | En ce qui me concerne, j'avais toujours rêvé de lire les dialogues de Dirty Harry réinterprétés par Marguerite Duras… et tu m'as exaucé ! |
You're welcome, punk !!
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| | JLouis, 16.02.2012 à 9:58 | 342995 |
| | | | Bicephale : |
Bon, décidément, cette "discussion" aura bien mal tourné.
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Pas si mal que ça, c'est intéressant. Mais peut-être qu'emporté par la passion, tu es parti dans un mode "Grandiloquence et Rusticité" qui peut froisser tes destinataires. Aba Sourdi et Mael n'en demandaient pas tant. Bien sûr, depuis les rangs du public, on est quelques-uns à regarder la joute en bouffant des frites. On discute un peu, on écoute. En ce qui me concerne, j'avais toujours rêvé de lire les dialogues de Dirty Harry réinterprétés par Marguerite Duras… et tu m'as exaucé !
Harry (son 357 braqué sur le front du punk): Arrête. Parle-moi, si tu veux. Rien ne t'y oblige. Je ne t'y force pas. Mais arrête de te tordre pour m'éviter.
Le punk: Je peux comprendre que tu croies que j'essaie de noyer le poisson…
Harry (serrant les dents): Arrête ça. Précisément ça. Ce cinéma.
Le punk: Si c'est ma paresse qui est incriminée, alors je plaide coupable, aucun problème !
Harry: Et inlassablement, tu présentes le bâton pour te faire battre... Auras-tu au moins remarqué à quel point je résiste à tes propositions de flagellation publique ? A quel point elles ne m'intéressent pas ?
Le punk: Je ne vois pas pourquoi la forme de l'échange…
Harry (armant le chien du 357): Je ne critique pas ta légèreté, je questionne ta lourdeur.
You made my day, bastards ! |
| | | | | Mael : | | je dois dire que ça m'emmerde un peu de me justifier sur mes lectures et mes goûts. |
J'espérais avoir réussi à faire entendre que tel n'était pas mon but. Que tu n'avais à te justifier de rien. Que ces interrogations étaient aussi, pour beaucoup, les miennes. Quant aux références franco-belges, si elles partaient bien de ce que tu avais écrit, elles ne te visaient pas toi uniquement, ce que j'aurais dû visiblement préciser d'une manière plus appuyée.
| Mael : | | mais me faire réduire à un fanatique du franco belge qui ne défend pas l'alternatif |
je n'ai jamais dit ça. Ce serait bien approximatif. Je ne peux que regretter, pour l'intérêt potentiel de la discussion, que tu aies lu en chacun de mes mots une attaque larvée.
| Mael : | | Sur l'histoire, je suis en désaccord, que veux-tu ? |
Je ne veux rien. L'occasion était donnée de confronter nos points de vue sur des sujets qui me paraissent importants. Nous pouvons rester en désaccord, ça ne me pose pas vraiment de problèmes. Et puis en désaccord sur quoi, d'ailleurs ? Ce que j'ai dit sur l'Histoire était plutôt banal, non, voire convenu ? "L’Histoire comme somme de choix stratégiques, politiques", etc. Où ne me rejoins-tu pas là-dedans ?
| Mael : | | Ma volonté de parler de choses qui m'interpellent quelles que soit l'éditeur - et même, je l'avoue, de saluer quand un travail est bien fait chez un gros éditeur - n'est peut-être pas la tienne mais je n'ai pas à m'en justifier. |
Bon, décidément, cette "discussion" aura bien mal tourné. Encore une fois, je ne te demandais pas de te justifier : j'interrogeais certains choix (les tiens, les miens, d'autres). Après, en effet, on peut aussi passer notre temps à se branlotter sur nos accords, en se réjouissant cordialement que tout aille pour le mieux dans le meilleur des mondes.
| Mael : | | Il s'avère que je parle plus de choses qui ont peu d'échos car je crois que le critique doit aussi servir à ça, mais ça n'est pas une règle que je poserai en postulat. |
Ni règle, ni postulat. La critique doit éclairer, sans les réduire, sas les trahir, les zones fertiles, les sources d'invention (et aussi, si nécessaire, déboulonner quelques vilaines statues). Que ces sources émergent chez de gros éditeurs ou dans la petite édition ou chez les indés ou je ne sais où encore. Ensuite, et pour autant, il peut aussi être utile d'intégrer à sa réflexion la question du marché et de remarquer comment parfois certains enthousiasmes coïncident, comme par magie, avec des mouvements économiques de fond (et là encore, s'il est besoin de le préciser : ce n'est pas toi que je vise en disant ça, pas plus d'ailleurs que je ne vise quiconque en particulier).
| Mael : | | Pour le reste, sur tes regrets qu'on ne parle pas plus d’œuvres essentielles car trop confidentielles je serai ravis de lire tes articles à ce sujet (comme tu as commencé à le faire) |
Malheureusement, je crains de ne pas être à la hauteur de la tâche. Mais tes encouragements me vont droit au cœur...
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| | Mael, 15.02.2012 à 16:30 | 342985 |
| | | Bon je ne veux pas non plus ne pas répondre à Bicéphale, mais bon je dois dire que ça m'emmerde un peu de me justifier sur mes lectures et mes goûts. Je préfère Tillieux à Bertoyas, c'est comme ça, mais me faire réduire à un fanatique du franco belge qui ne défend pas l'alternatif quand il le peut est énervant. Un bref coup d'oeil sur mes articles et entretiens sur Du9 prouve tout le contraire, mes dernières chroniques sur bulledair concernent des toute petites productions parfois même pas diffusées en France... Mais bon, je répond parce que j'aime ton travail, et surtout parce que tu es quelqu'un que j'estime et dont l'avis m'importe, mais je ne vais pas continuer ensuite (en tous cas pas dans le suejt "derniers achats bds") parce que je trouve ça profondément désagréable.
Sur l'histoire, je suis en désaccord, que veux-tu ? J'aime l'idée que Du9 permette d'alterner une bande dessinée micro-édité et une production classique. Par ailleurs Tillieux était encore très mésestimé avant les rééditions de ces dernières années et si tu avais lu mon article sur le bouquin de Peyo/Dayez tu aurais vu qu'il portait plus sur le choix de réédition commenté (très discutable) que du livre en tant que tel. Nullement question de crier le génie de Peyo donc. Il reste que je trouve aussi important de saluer le travail de Tillieux et Jijé (voire même d'Hergé, Franquin, Will ou Goscinny si on a quelque chose d'intéressant à en dire, ce qui n'est pas mon cas) que des défricheurs du type Lynd Ward, que tu m'as fait découvrir cette semaine. Ma volonté de parler de choses qui m'interpellent quelles que soit l'éditeur - et même, je l'avoue, de saluer quand un travail est bien fait chez un gros éditeur - n'est peut-être pas la tienne mais je n'ai pas à m'en justifier. Il s'avère que je parle plus de choses qui ont peu d'échos car je crois que le critique doit aussi servir à ça, mais ça n'est pas une règle que je poserai en postulat.
Pour 1fanzineparjour il ne pose pas un si gros problème je pense, le fanzine a par exemple toute ça place sur bulledair (Mr-Switch et le PBE avent que j'y dépense d'ailleurs beaucoup d'énergie) et mes chroniques d'1fanzine s'y retrouvent parfois légèrement modifiées, il y a parfois des fanzines chroniqués sur Du9 (je me souviens l'avoir fait pour les fascicules Blackbird), je ne fait pas de différence d'exigence qualitative entre un fanzine et le reste. Après 1fanzineparjour c'est l'envie de montrer plein de choses méconnues, marginales de par leur tirage et leur diffusion aléatoire. J'ai pour ma part pu y découvrir des auteurs enthousiasmant et ça me convient tout à fait.n Sinon il y a un topic consacré à la micro édition sur bulledair, certes pas très actif mais qui n'attends que d'être remonté (après quand je parle de fanzine que j'ai lu je le fait dans le sujet de lecture générale, ce qui me semble plus logique puisqu'en effet je pense que fanzine et bd diffusées n'ont pas à être distinguées sur le fond).
Un novembre (Journal) ; livre qui, c’est à craindre, est passé totalement inaperçu. Franky Bartol, avec son Bijou, vient de frapper fort en ce début d’année. Des tas d’autres auteurs, j’en suis sûr, dont les noms et les livres m’échappent, là tout de suite... François de Jonge, tiens : son How to find Francodelphia, paru récemment chez Récits Express, acheté à Angoulême, un livre merveilleux. Et pourtant, je m’étonne toujours (éternel Candide...) du silence conséquent qui parait régner autour de ces travaux (ou bien est-ce que ce n’est pas grave, ce silence ? qu'il faut s'en satisfaire ?). La chose me taraude en ce moment (ma petite fixette à moi…). Ces livres, engloutis sous le raz-de-marée marchand, sont fragiles... Puissants en ce qu’ils sont, en ce qu’ils machinent, d’une puissance incroyable, mais si fragiles quand à leurs conditions d’existence (le livre d'Henninger chez Anathème, si compliqué à trouver, à acquérir...). On pourra toujours tabler, prospective hasardeuse et vaine, que dans cent ans le Un novembre (journal) d'Henninger brillera de mille feux tandis que le flot d'étrons aura été oublié. Mais ça, je m’en fous un peu (et Henninger aussi, sans doute), ça ne concerne pas ma vie, mon présent, le court moment où je suis là. Et faire savoir ou apprendre que certains livres (aussi discrets qu’essentiels) émergent encore, là, aujourd’hui, et dire ou entendre en quoi leur existence est précieuse, me parait plus nécessaire que de relater (ou subir) le flot de rééditions des grozéditeurs frénétiques, que de participer au renforcement de lignes de force déjà si puissantes, quasi-souveraines.
Pour le reste, sur tes regrets qu'on ne parle pas plus d’œuvres essentielles car trop confidentielles je serai ravis de lire tes articles à ce sujet (comme tu as commencé à le faire), moi je parle en effet de celles qui m'importent.
Caporal & Commandant sont d'ailleurs de celle là, je t'envois donc un messages dans quelques jours pour reprendre notre entretien ! |
| | Mael, 14.02.2012 à 13:31 | 342970 |
| | | Une bonne semaine de trouvailles :
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| | Mael, 13.02.2012 à 21:54 | 342958 |
| | | | J'avais le tome 3, que j'ai lu avec appréhension et beaucoup aimé donc hop, je profite de l'édition intégrale ! |
| | chrisB, 13.02.2012 à 21:46 | 342957 |
| | | | Ptain courageux l'intégrale Alec, j'ai peiné pour terminer le premier en me jurant de ne jamais lire les suivants... |
| | Mael, 13.02.2012 à 21:16 | 342956 |
| | | Hier j'ai fait les courses pour mon anniv, c'est pratique, on est sur de pas être déçu.
     
et une autre mais j'ai oublié, c'est bien, ça fera une surprise. |
| | | | | lanjingling : | | effer : | C'est la pré-publication dans Le Monde qui m'a donné envie de lire Les Chroniques de Jérusalem.
Je n'avais jamais lu aucune "chroniques de Delisle" avant. |
Pareil pour les jurés d'Angouleme... |
je suis en train de le lire, après avor fait l'impasse sur ses chroniques birmanes. C'est agréable, amusant et parfois intéressant, mais cela n'a rien d'un reportage. Mais je crois que Delisle n'a jamais eu cette prétention. La notion de BD-reportage est un fourre-tout où on retrouve de tout, et pas toujours le plus intéressant. Nous sommes même à la limite de la soirée diapo, à ceci près que Delisle est suffisamment 'sympa' pour ne pas plomber son sujet (mais je le lis par portion de quelques pages, pas d'un bloc... l'effet est sans doute différent)
Je me demande si le fait que Delisle ne soit plus que l'accompagnant de sa femme, faisant de lui un touriste forcé, ne lui fait pas perdre de sa pertinence. |
| | | | | effer : | C'est la pré-publication dans Le Monde qui m'a donné envie de lire Les Chroniques de Jérusalem.
Je n'avais jamais lu aucune "chroniques de Delisle" avant. |
Pareil pour les jurés d'Angouleme... |
| | effer, 12.02.2012 à 19:08 | 342932 |
| | | C'est la pré-publication dans Le Monde qui m'a donné envie de lire Les Chroniques de Jérusalem.
Je n'avais jamais lu aucune "chroniques de Delisle" avant. |
| | | | | Herbv : | | M'enfin, Shenzhen et Pyongyang, ça n'était pas des sommets de franche rigolade... |
Ah? Moi je trouve la série "Les chroniques de Delisle" plus amusante que "Les blondes" ou "Les profs" ...
Mais vu la tonalité générale de SZ et Pyongyang, c'est vrai que cela faisait assez "politesse du désespoir".
| Herbv : | | le schéma narratif utilisé peut rebuter dans Les Chroniques de Jérusalem (des petits histoires qui ne semblent pas se suivre) |
Dans les précédents non plus il n'y avait pas vraiment d'histoire, plutot une suite de scénettes; s'il formalise cela, cela peut m'intéresser plus que le décevant, pour moi, Chroniques birmanes.
Bon, ouishliste. |
| | Herbv, 12.02.2012 à 17:13 | 342929 |
| | | Je n'ai pas attendu Angoulême pour lire et apprécier Les Chroniques de Jérusalem, Noël étant passé par là avant :)
Moins pertinent, je n'en suis pas certain, bien au contraire. Il est certain que le schéma narratif utilisé peut rebuter dans Les Chroniques de Jérusalem (des petits histoires qui ne semblent pas se suivre) et que l'humour a un peu disparu au profit d'un point de vue distancié et plus froid. Pour ma part, ça me parle plutôt bien. M'enfin, Shenzhen et Pyongyang, ça n'était pas des sommets de franche rigolade... |
| | | | | crepp : | j'ai acheté |
| Herbv : | | excellent choix pour un retour :) |
Vraiment? Bon, Angouleme, d'accord, mais d'apres ce que je lis par ci par la, c'est moins apprecié que SZ ou Pyongyang, moins drole, moins pertinent, plus plan-plan... |
| | NDZ, 11.02.2012 à 23:35 | 342921 |
| | | | crepp : | le bonjour les anciens, et pis aussi les nouveaux
bon oui ça fait longtemps que je n'ai pas remis les pieds ici, faut dire aussi que j'ai fait un long long break Bande dessinée.
pourquoi un retour maintenant ... aucune idée :o)) |
La chandeleur, c'était y'a pas si longtemps, ceci explique peut-être cela... le retour de crepp. Bien-re-venue ! |
| | Herbv, 11.02.2012 à 21:56 | 342920 |
| | | | Deux excellents choix pour un retour :) |
| | crepp, 11.02.2012 à 18:43 | 342916 |
| | | le bonjour les anciens, et pis aussi les nouveaux
bon oui ça fait longtemps que je n'ai pas remis les pieds ici, faut dire aussi que j'ai fait un long long break Bande dessinée.
pourquoi un retour maintenant ... aucune idée :o))
non en fait j'ai acheté ces deux titres :
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| | | | | Mael : | | Je sais que ma défense de toute une ligne franco-belge, d'une certaine tradition que j'aime lire, principalement issue de Pif et Spirou, ne te paraît pas utile, j'ai déjà eu cette discussion avec Docteur C, mais moi elle me semble logique. Ils font partie intégrante de l'histoire de la bande dessinée, |
L’Histoire... On y revient souvent (déjà avec Aba Sourdi il y a peu, et ses étranges velléités de "biographie complète"...). Si l’on aborde, tel que tu le fais, l’Histoire comme occasion de "défendre", de rappeler au présent des éléments du passé, peut-être alors y a-t-il matière à s’interroger sur le sempiternel renforcement d’une certaine ligne franco-belge... On le sait, ce qui fait partie intégrante de l’histoire de la bande dessinée n’est jamais que ce que nous décidons très activement d’y intégrer, l’Histoire comme somme de choix stratégiques, politiques, dans ce qu’elle souligne, rehausse ou tait, l’Histoire jamais écrite a priori (et n’en finissant jamais d’être écrite a posteriori). On peut dire Hergé ou Peyo (ou Roba ou Jijé ou Tillieux) un milliard de fois et puis aussi, très volontairement, tout à coup, ne plus le dire, en considérant d’une part qu’un milliard de fois c’est bien suffisant et que, d’autre part, de ce silence, de cette place libérée, quelque chose d’intéressant émergera peut-être, quelque chose d’inattendu. Je pense à Fantagraphics : la "défense" de cette ligne franco-belge me paraît résonner d’une tout autre manière lorsqu’elle est menée par cette maison 1) sur le territoire nord-américain (où la ligne franco-belge est pour le moins fluette), 2) en parallèle de la publication d’un livre aussi singulier que le Pim & Francie d’Al Columbia.
| Mael : | | J'utilise aussi beaucoup 1fanzineparjour |
1 fanzine par jour soulève quelques problèmes intéressants. Nombre de ses contributeurs, je crois, croisent sur Bulledair. Ce qui peut questionner, par exemple, c’est pourquoi il aura fallu créer un espace spécifique pour traiter du fanzinat lorsqu’un forum tel que Bulledair (offrant, et c’est plutôt rare, une certaine diversité de langues) aurait pu accueillir un tel projet dans un topic, dédié ou pas. J’aurais aimé lire les gens d’1fanzineparjour sur Bulledair, traitant du fanzinat, j’aurais aimé qu’ils occupent la place. On me répondra, oui mais là, il existe désormais un espace spécifique alloué au fanzinat, une visibilité qui lui manquait, historique qui plus est, complément essentiel à l’actualité relayée par un site tel que DYIzines. Mais la petite édition ne souffre-t-elle pas déjà beaucoup de ces cloisonnements spécifiques ? 1fanzineparjour ne fait-il pas, au fond, qu’entériner une coupure nuisible ? Cantonner le fanzinat dans sa petite catégorie à lui, n’est-ce pas une erreur ? Quand il faudrait coupler les meilleurs fanzines aux plus grandes œuvres (Franky Bartol avec Winsor McCay, Bertoyas avec Herriman, etc.), non seulement dans le discours (ce que peut faire 1fanzineparjour) mais dans les actes (ce que le projet "interdit" : il n’y aura jamais d’entrée Little Nemo sur ce site, comme il n’y a pas jusqu’à ce jour de sujet Bertoyas ou Henninger ou Grandpey sur Bulledair : tout est ainsi bien rangé, certes, mais coupé, et c’est regrettable). Et, que l’on ne se méprenne pas, hein, nul reproche ou leçon donnée ici : l’existence de 1fanzineparjour, auquel je reconnais des tas de très bonnes raisons d’exister et nombre de qualités, que je lis régulièrement, recoupe juste certaines de mes interrogations, me permet de formuler certaines questions ayant trait à ce que je fais et ce que je ne fais pas (ainsi, les sujets dont je regrette l'absence, pourquoi ne les ai-je pas créés moi-même ? bonne question...).
| Mael : | | de Henninger, de Petitpont, de Préteseille, du tiens. J'en vois le talent absolu, j'en vois l'importance, c'est ce que je trouve de vivant et d'essentiel à la Bande dessinée. |
C’est ce qui me trouble. Nous sommes sans doute nombreux à considérer comme véritablement essentiels certains auteurs dont la visibilité est le plus souvent réduite (pour moi, quitte à me répéter, quitte à trop insister, mais ce n’est pas grave, je m’en fous, on n’insiste jamais assez en pareil cas : L.L. de Mars, J-M Bertoyas et Ronald Grandpey, dont les œuvres habitent effectivement ma pensée, participent de mon être, rapports fondamentaux, relations bouleversantes). François Henninger a réalisé un livre immense avec son Un novembre (Journal) ; livre qui, c’est à craindre, est passé totalement inaperçu. Franky Bartol, avec son Bijou, vient de frapper fort en ce début d’année. Des tas d’autres auteurs, j’en suis sûr, dont les noms et les livres m’échappent, là tout de suite... François de Jonge, tiens : son How to find Francodelphia, paru récemment chez Récits Express, acheté à Angoulême, un livre merveilleux. Et pourtant, je m’étonne toujours (éternel Candide...) du silence conséquent qui parait régner autour de ces travaux (ou bien est-ce que ce n’est pas grave, ce silence ? qu'il faut s'en satisfaire ?). La chose me taraude en ce moment (ma petite fixette à moi…). Ces livres, engloutis sous le raz-de-marée marchand, sont fragiles... Puissants en ce qu’ils sont, en ce qu’ils machinent, d’une puissance incroyable, mais si fragiles quand à leurs conditions d’existence (le livre d'Henninger chez Anathème, si compliqué à trouver, à acquérir...). On pourra toujours tabler, prospective hasardeuse et vaine, que dans cent ans le Un novembre (journal) d'Henninger brillera de mille feux tandis que le flot d'étrons aura été oublié. Mais ça, je m’en fous un peu (et Henninger aussi, sans doute), ça ne concerne pas ma vie, mon présent, le court moment où je suis là. Et faire savoir ou apprendre que certains livres (aussi discrets qu’essentiels) émergent encore, là, aujourd’hui, et dire ou entendre en quoi leur existence est précieuse, me parait plus nécessaire que de relater (ou subir) le flot de rééditions des grozéditeurs frénétiques, que de participer au renforcement de lignes de force déjà si puissantes, quasi-souveraines.
| Mael : | | C'est pour ça que je me sens mieux en éditant, je n'ai pas à former le discours mais à donner au public, et à le défendre auprès de lui (j'y arrive mieux). |
Je crains que l’un ne puisse aller sans l’autre. Ou, du moins, qu’il faille considérer plus avant cette liaison. Un travail (artistique, mais surtout éditorial) ne peut-il (ne doit-il ?) aussi trouver un de ses prolongements logiques dans une activité critique ? L'existence du Comics Journal est déterminante pour Fantagraphics ; L’Association aura produit quelques textes, mouvement critique plus sporadique mais prégnant. Autrement dit, et si l’on considère l’exemple (à discuter) donné par ces deux maisons : peut-on faire, dans le cadre d’une activité éditoriale, l’économie d’un investissement critique ?
| Mael : | | j'ai débuté un entretien avec Jérôme, en pause depuis quelque temps c'est vrai |
Il va falloir reprendre ça. Maintenant que je suis enfin délivré de certains liens contractuels qui m’empêtraient la langue, on pourra parler plus librement. Ça risque d’être très très amusant...
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| | Mael, 11.02.2012 à 11:26 | 342907 |
| | | | (je vois que j'ai mis deux fois ''Vermines'', c'est une erreur je ne l'ai acheté qu'une fois hein...) |
| | Mael, 11.02.2012 à 11:26 | 342906 |
| | | Bon je ne sais pas si c'est très clair mais je voulais répondre rapidement hier et je devais partir.
En tous cas la dernière couv de bouquin récupéré à Angoulême et non présentée ici vient d'être validée, voici donc mes fanzines angoumoisins !
  
                                   
Et depuis donc :
  
Et aussi ça d'ailleurs :
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| | Mael, 10.02.2012 à 19:51 | 342896 |
| | | Ok. Je corrige d'abord une chose : je n'ai jamais crié mon amour pour Roba dont je suis loin d'être un admirateur. Je disais justement qu'un de ses seuls intérêts était son dessin et que passer en prise de vue réelle perdait même ça.
Pour autant ça ne change rien sur le fond de ta question, que je comprend mieux comme ça en effet. Je suis étonné, un peu "choqué" (le terme n'est pas bon mais je veux dire, ça m'étonne) par ce que tu dis. Je sais que ma défense de toute une ligne franco-belge, d'une certaine tradition que j'aime lire, principallement issue de Pif et Spirou, ne te paraît pas utile, j'ai déjà eu cette discussion avec Docteur C, mais moi elle me semble logique. Ils font partie intégrante de l'histoire de la bande dessinée, j'aime leur travail (particulièrement Tillieux) et je veux donc le défendre.
Là où je suis étonné c'est que tu me perçois comme défendant le boulot de gens plus expérimentaux en privé et louant le classique en public. Là je suis étonné car je pense le défendre tout autant, que ce soit d'un point de vue "historique"(mon entretien avec Mandryka, la récente remise en perspective de Vuillemin que tu es venu enrichir) ou sur des auteurs actuels. Bicéphale ont été les premiers auteurs à qui j'ai consacré un article (dans le Comix Club 6), j'ai débuté un entretien avec Jérôme, en pause depuis quelque temps c'est vrai, et si tu regarde dans mes articles j'y parle autant d'auteurs en marge (Quiévreux, Bouchard, Gosselin, etc.) que d'auteurs "classiques". J'utilise aussi beaucoup 1fanzineparjour pour faire découvrir de multiples choses qu'il y a des mes placards et dans lesquelles j'adore me replonger. Et je sais que tu risque de penser, logiquement, que je n'ai encore jamais parlé de Bicéphale, c'est prévu mais ça prend du temps. c'est là un des éléments de réponse je pense.
Parce qu'en effet j'ai plus de mal à parler du boulot des LeGlatin, de Henninger, de Petitpont, de Préteseille, du tiens. J'en vois le talent absolu, j'en vois l'importance, c'est ce que je trouve de vivant et d'essentiel à la Bande dessinée. Mais j'ai peur de mal en parler, je met beaucoup plus de temps à écrire sur le sujet. Pour reprendre l'exemple de Bicéphale, qui sont les auteurs actuels que j'ai le plus envie de défendre, je cherche à écrire une chronique du C&C 1 - un chef d'oeuvre à mes yeux - pour 1fanzineparjour depuis longtemps. Mais j'hésite, je retourne les phrases, j'ai peur de mal interpréter car je n'ai certainement pas la lecture la plus complète de leur boulot, je le sens nécessaire, je doute être celui qui le comprend le mieux même s'il m'a marqué durablement.
C'est pour ça que je me sens mieux en éditant, je n'ai pas à former le discours mais à donner au public, et à le défendre auprès de lui (j'y arrive mieux). Je ne pense pas délaisser l'alternatif dans mes critiques, mais le décalage que tu ressens vient peut-être de là, je me sens mieux en défendant en tant qu'éditeur, plus à ma place vu mon niveau de compréhension.
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| | lldm, 10.02.2012 à 15:44 | 342893 |
| | | | Mael : | Non non ils faisaient simplement parti des fanzines hors base (qui y sont depuis avec image) mais j'attends la validation de toutes les couvs des zines achetés pour les poster.
Pour ce qui est des avis je ne les ai pas encore lu, parce que je compte lire l'ensemble d'un coup en me posant dans un coin. J'ai la faiblesse d'avouer que je ne pense pas être capable de lire les accordéons au réveil dans le bus contrairement à d'autres bouquins. Je donnerai mon avis à ce moment là. |
Disons que j'ai mal formulé ça, disons que je ne suis pas allé droit au but, parce que c'est bien compliqué, parfois, d'aller droit au but ; comment l'évoquer ici, alors que je suis lié par tant de choses et très notamment par le travail, à Bicéphale, sans qu'on se méprenne - sans que tu te méprennes - sur ce que j'essaie de dire?
Il y a que je suis troublé, et de plus en plus troublé à mesure que le temps avance et que rien ne vient effacer ce trouble, par la nature extrêmement double - on disait, dans les années 70, "schizée" - de ton rapport aux livres que tu lis et défends. Il y a d'une part ce que tu dis aimer dans le secret de nos conversations, de tes conversations avec les Bicéphale, avec le Docteur C., enfin avec tous ceux qui ont bien d'autres liens avec toi que celui, plus impersonnel, plus stratégique, d'un forum comme celui-ci. À ceux-là, à tes amis, tu parles de ces oeuvres rares que tu dis aimer, auxquelles tu montres ton amour en les publiant même parfois (les Bicéphale plus que tous autres). Et ici, jamais. Ici, tu parles de ton amour pour Roba, pour Tillieux etc. Je t'épargne l'inventaire fastidieux de ces amours publics et des formes de leurs manifestations, mais je pointe du doigt un paradoxe : tu rends public, précisément, ton amour pour des oeuvres qui n'ont aucunement besoin de ton amour pour être visibles, lues, aimées. Et tu gardes dans le silence des oeuvres fragiles, rares, à peine perceptibles, dont tout le monde se fout, et qui auraient bien besoin, elles, de soutiens comme le tiens. Voilà. C'est tout ce que je veux dire. Et ça se niche également dans les détails de ces suites de vignettes colorées, dans ce fil, où elles n'apparaissent jamais.
C'est tout ce que je voulais dire. Et tant pis pour l'inévitable sarabande de malentendus qui naîtra, forcément, de cette remarque. |
| | | | | lanjingling : |
Ce qui place la barre très haut pour un éventuel sujet "les grands couples de la B.D." : Marine Blandin/Sebastien Chrysostome, Rob-Vel/Davine, Libon/Capucine, Reno/Melaka...(J'en oublie?)
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Etienne Robial / Florence Cestac ? |
| | Mael, 10.02.2012 à 11:51 | 342875 |
| | | Non non ils faisaient simplement parti des fanzines hors base (qui y sont depuis avec image) mais j'attends la validation de toutes les couvs des zines achetés pour les poster.
Pour ce qui est des avis je ne les ai pas encore lu, parce que je compte lire l'ensemble d'un coup en me posant dans un coin. J'ai la faiblesse d'avouer que je ne pense pas être capable de lire les accordéons au réveil dans le bus contrairement à d'autres bouquins. Je donnerai mon avis à ce moment là. |
| | lldm, 10.02.2012 à 11:38 | 342874 |
| | | | Mael : | IL s'agit bien du quartier de Montréal mais je n'ai pas encore lu le livre, et j'ignore tout du label Constellation, désolé.
J'ai aussi fait une razzia sur les défraichis de Cornélius (-50% quoi !), et sur des fanzines hors bas.
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Je consulte cette rubrique que je regarde peu (elle fait clignoter les yeux) ce qui explique le délai dans ma remarque et, au passage, je m'étonne de l'enchaînement de tes posts autour du festival : as-tu trouvé les sept accordéons achetés aux Bicéphale si mauvais que tu as honte de les évoquer? Ou bien, et c'est la première idée qui me soit venue à l'esprit, ne t'en encombres-tu que pour faire plaisir à nos amis? (Tony Duvert évoquait dans son « abécédaire malveillant » ces gros garçon un peu épais qu'on aime bien ramoner chez soi mais qu'on a honte d'avouer en ville) |
| | chrisB, 07.02.2012 à 7:57 | 342774 |
| | | Le dernier Bezian et
 Zezelj powaaa |
| | Mael, 01.02.2012 à 23:34 | 342675 |
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| | THYUIG, 31.01.2012 à 17:28 | 342637 |
| | | | dac merci ! ;o) |
| | Mael, 31.01.2012 à 13:14 | 342632 |
| | | | Je ne connais aucun de ces groupes, mais n'y connais rien en rock, ante ou post. Mile End c'est vraiment le quotidien de l'auteur dans ce quartier, c'est un décors plus qu'autre chose, et encore c'est centré sur l'intérieur de l'appartement. |
| | THYUIG, 31.01.2012 à 8:55 | 342628 |
| | | | Mael : | IL s'agit bien du quartier de Montréal mais je n'ai pas encore lu le livre, et j'ignore tout du label Constellation, désolé.
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Ben tu dois connaître un peu A Silver Mount Zion ou Godspeed you black emperor, non ? Ce sont des groupes post-rock (pour aller vite) qui s'autoproduisent et ont une démarche basée sur le collectif : scènes ouvertes, expositions, performances, des enregistrements live la plupart du temps. Bref, je me demandais si le bouquin y faisait référence vu que c'est avec ce collectif que le quartier de Mile end est devenu branché. |
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(Pour ceusses qui s'interrogeraient sur le gris de la nouvelle salve de Lépidoptère : c'est un argenté en réalité)
Et puis, des âmes généreuses m'ont offert ceci :
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| | Mael, 30.01.2012 à 0:14 | 342605 |
| | | IL s'agit bien du quartier de Montréal mais je n'ai pas encore lu le livre, et j'ignore tout du label Constellation, désolé.
J'ai aussi fait une razzia sur les défraichis de Cornélius (-50% quoi !), et sur des fanzines hors bas.
      
+ le Don Rege Jr et le nouveau Giacomo Nanni |
| | THYUIG, 29.01.2012 à 10:08 | 342588 |
| | | | Mile end, c'est sur le quartier de Montreal c'est ça ?? Ca a à voir avec Constellation (le label) ou non ? |
| | Mael, 29.01.2012 à 0:40 | 342586 |
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| | Pierre, 24.01.2012 à 23:39 | 342527 |
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| | e m, 24.01.2012 à 21:26 | 342525 |
| | | hop!
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| | chrisB, 18.01.2012 à 21:11 | 342293 |
| | | | Gantois : |  |
Une histoire "à la Sacha Goerg", assez particulier mais j'ai bien aimé |
| | | | Melinda Gebbie/Alan Moore reste un exemple qui a du sens.
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| | | | Funcken & Funcken ?
De Spiegeleer & Sterne ?
Tardi & Montellier (même si ça s'est fini dans le sang et les larmes)
David & Berthet ? |
| | Mael, 17.01.2012 à 23:32 | 342268 |
| | | Ha, j'avais oublié celui là :
3 bandes dessinées très différentes, mais toutes vraiment originales et innovantes dans leurs genre. |
| | Mael, 17.01.2012 à 17:54 | 342245 |
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| | Anoeta, 14.01.2012 à 18:24 | 342034 |
| | | | Ca me rappelle aussi des files d'attente à Angoulême où les plus folles rumeurs vont bon train et qui par la suite se sont révélées fausses. (mais bon au cas où, je ne les citerai pas :o) ) |
| | | | | faut quand même avouer qu'il est drôle le post de Jean-Louis :-) |
| | Mael, 14.01.2012 à 11:34 | 342021 |
| | | Pour répondre à Jean-Louis c'est un des cas où ça peut être intéressant de connaitre la relation.
Comme Corbasson/Avril, Blanquet/Olive ou Poincelet et une fille dont j'ai oublié le nom qui a fait quelques livres chez Gotoproduction.
Après en effet, en réalité on s'en fout hein, je pense que tout le monde est d'accord sur le forum et que personne n'a réellement pensé créer ce sujet.
Mais bon, il faut aussi admettre que parfois on est content de savoir tel ou tel truc people bd, c'est un peu honteux mais c'est comme ça... La tristesse des passionnés, il faut bien assumer. |
| | | | | Gantois : | | Debeurme/Michaëlis |
Ah c'est donc pour ça qu'elle dessine quasiment comme lui ? C'est marrant parce que je me disais "putain, Debeurme va être vénère quand il va voir ça", mais du coup je pense qu'il accepte ça parfaitement, hé hé. |
| | JLouis, 14.01.2012 à 9:32 | 342015 |
| | | | Ooops ! Voici que ça dérape dans le People ! Quel Choc ! Personne ne l'a Entrevu(e)? On parle bd, Ici ! Paris est déjà noyé sous un Gala de ragots. Pourquoi en rajouter en Public ? C'est mon Point de vue, et il me rend ce forum moins sympathique, tout comme la France. Dimanche, la discussion sera Close, R-heusement, j'en fais le Paris. Match mené pour l'honneur, la vulgarité gagne toujours à la fin. |
| | | | Aline Kominsky/Crumb
C'est etonnant que personne ne cite Guillaume Longg/Nnacy Pena, alors que tout ca est parti d'un message dudit Longg (ou alors c'est parce qu'ils ne sont plus ensemble et je suis en train de mettre les pieds dans le plat?) |
| | | | | J'ai déjà entendu David se plaindre des contacts un peu brutaux de Mael. J'en ai toujours mal (à l'oreille). |
| | | | | Allister Baudin : | | platonique platonique, c'est vite dit |
Qu'en sais-tu ? Hein ? |
| | | | | Mael : | 
|
Ils doivent pas être content chez Cornelius, le livre est quand même pas très réussi, avec dès l'ouverture un joli dessin pixelisé. La précédente édition était plutôt réussie. Mais c'est mieux de l'avoir en France et distribué par Cornelius avec une belle jaquette que pas l'avoir du tout. Foutue édition mondiale. |
| | | | | platonique platonique, c'est vite dit |
| | Mael, 13.01.2012 à 20:45 | 342009 |
| | | Jean-Yves Duhoo/Dorothée de Montfreid
Iris/Richard Suicide
Blanquet/Olive
François Avril/Dominique Corbasson
Céline Wagner/Baudoin (ha mais ils ne sont plus ensemble, ça compte quand même ?)
Maël Rannou/David Amram (mais c'est purement platonique)
En effet, on peut en faire des tartines. |
| | | | Debeurme/Michaëlis
jean Graton/Francine Graton |
| | | |  | longg : |
Ah, c'est un des très bons livres de ces dernières années.
Tu sais, ces fameuses années ou rien de bien excitant ne sort et puis un jour, tu prends ta claque avec une nouvelle venue.
Bah voilà, c'est Marine Blandin. C'est fables nautiques, donc. |
 | longg : | | Nage libre de Chrisostome qui se trouve être le compagnon de Marine! |
| longg : | | Le meilleur bouquin de 2008, en gros. Le plus réjouissant et frais en tous cas! |
Ce qui place la barre très haut pour un éventuel sujet "les grands couples de la B.D." : Marine Blandin/Sebastien Chrysostome, Rob-Vel/Davine, Libon/Capucine, Reno/Melaka...(J'en oublie?)
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| | longg, 13.01.2012 à 15:46 | 341995 |
| | | | lanjingling : |
Ah, pas lu, cela m'avance donc peu, mais intrigant, vu la couv , j'aurais dit BD pour enfants, mais d'apres les commentaires il semble qu'en fait non; 2 bouquins de plus dans la ouishliste |
Le meilleur bouquin de 2008, en gros. Le plus réjouissant et frais en tous cas! |
| | | | Je ne saurais répondre à la place de Maël. Je pense que le discours de Pierre Ouin a pu évoluer mais je doute qu'il se soit embourgeoisé.
Pour le gros-nez, on pourrait croire que tu exagères. Mais si l'on compare chaque couverture, on s'aperçoit que Bloodi passe d'un nez pointu (pic) accompagné d'un rictus menaçant vers un nez pointu (grattoir ?).
C'est surtout ce dernier éditeur qui est parlant : Taupinambour. Un éditeur patrimonial (proche de Coffre à BD). De là, on peut en déduire tout et son contraire. Ouin, c'est une époque révolu (has-been) ou Ouin fait partie du patrimoine. La vision d'Ouin, c'était de l'autrefois ou le combat d'Ouin est toujours d'actualité : la preuve on le montre au grand jour. Etc. |
| | | | | Mael : |  |
C'est etonnant comme ce personnage est devenu, d'un style tres crade, "destroy", un gros-nez franco-belge; ses histoires ont-elles suivi la meme trajectoire? |
| | Mael, 13.01.2012 à 1:03 | 341977 |
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| | beuzno, 11.01.2012 à 23:12 | 341947 |
| | | ah! enfin, "en même temps que la jeunesse" va avoir un 2ème lecteur
je vais savoir si j'ai aimé ce livre parce qu'il est très bon ou parce qu'il parle de mon sport |
| | Mael, 11.01.2012 à 22:58 | 341946 |
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