petit sondage sur le top one shot

[ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]

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francois d, 11.01.2002 à 22:09 14543

je prends ce sujet en cours de route.... p'te question à bens : la bannaison c'est un mélange de bannissement et de pendaison ??? morti : t'as déjà essayé le brocoli ? est-ce que le morti nous ferait pas une schizophrénie exacerbée sur la couleur blanche du chou-fleur ?? pourtant avec une béchamel (sauce blanche) c'est excellent. au gratin c'est même crapuleux !!! je remarque d'autre part dans tes choix que le blanc revient souvent : Le grand pouvoir du Chninkel et Silence : deux bds en noir et BLANC. La sultane BLANCHE. La terre sans mal (ou l'histoire d'une BLANCHE chez les indiens). Montagne Fleurie (la montagne c'est BLANC). Les trois cheveux BLANCS. Pyrénée (c'est BLANC). Le constat (couverture BLANCHE chez Long Courrier). Bref, il faut le voir pour le croire. Rajoutons à ça que le sieur Morti est adepte d'une boisson houblonnée de type BLANCHE. je propose donc à Morti de se coucher sur le divan et de nous raconter ce qui lui passe par la tête et nous découvrirons ici-même le pourquoi de son goût pour le BLANC et son aversion au chou-fleur... nous t'écoutons donc cher Morti.......

Morti, 11.01.2002 à 19:36 14542

Mwais, pas mal...pas mal...mais peut (sûrement) mieux faire... A propos,j'ai légèrement modifié mes 2 listes mais ça n'a pas dû changer le classement sauf peut-être pour la disparition d'Epoxy... :o)

Matthieu, 11.01.2002 à 17:33 14533

bon bin alors voila aussi la mienne, Morti devrait aimer aussi ;o) ... ceci dit j'ai 2 ou 3 trucs a changé. Le réducteur de vitesse 10 Approximativement 9 Livret de Phamille 8 Imbroglio 7 Le pays des trois sourires 6 Journal d'un album 5 Presque 4 La vie des festivals 3 Le petit monde du Golem 2 Les Superhéros injustement méconnus 1

MR_Claude, 11.01.2002 à 9:05 14488

Ahlala vous allez me forcer à la remplir cette page vote, moi qui depuis mes débuts ici (ce qui commence quand même à dater...) n'ai eu le coyrage de n'en mettre que trois... Bon comme ça s'annonce assez calme aujourd'hui (qui a dit encore?) je vais réfléchir à tout ça bien que n'ayant pas ma collection (bien grand mot...) sous les yeux...

crepp, 11.01.2002 à 8:53 14487

Je mets moi aussi ma petite liste,comme je suis nouveau sur le forum cela vous permettra de connaître un peu mes gouts ;:). 10 pts: Le Grand Pouvoir du Chninkel. 9 pts: La Terre sans Mal. 8 pts: On a Tué Wild Bill. 7 pts: La Gloire d'Héra. 6 pts: Lie-de-Vin. 5 pts: Le Capitaine Ecarlate. 4 pts: Le Cahier Bleu. 3 pts: Bran Ruz. 2 pts: La Débauche. 1 pts: Lune de Guerre. Bien entendu ce classement peut évoluer au fil de mes nouvelles lectures; mais je ne m'imagine pas changer les deux premiers avant un moment ;o).

Thierry, 11.01.2002 à 8:35 14486

c'est affreux. Je vois mon top 10 et j'ai envie de rajouter plein de trucs en plus )o: On pourrait pas avoir plutot un top 12 (deja pris par Morti), 15, 17 ou 23 ?

manu, 11.01.2002 à 8:26 14485

Hop ! Le Cheminot - Love Letter (10 pts) Shenzhen (9 pts) Le réducteur de vitesse (8 pts) La Teigne (7 pts) Journal d'un album (6 pts) Vagues à l'âme (5 pts) Rural ! (4 pts) Dallas Cowboy (3 pts) Un ver dans le fruit (2 pts) La fille du professeur (1 pt)

Thierry, 11.01.2002 à 7:55 14484

Un de plus ! C'était la guerre des tranchées (10 pts) Le triangle rouge (9 pts) From Hell (8 pts) L'appel de l'espace (7pts) Trait de craie (6 pts) Journal d'un album (5pts) Pilules Bleues (4 pts) La fille du professeur (3 pts) Les trois cheveux blancs (2 pts) La vie est belle malgré tout (1 pts)

djim, 11.01.2002 à 7:42 14483

Au suivant ! 10 - Grand pouvoir du Chninkel 9 - Le cahier bleu 8 - Pleine Lune 7 - Bouche de Diable 6 - Silence 5 - La digue 4 - l'autoroute du soleil 3 - Le reducteur de vitesse 2 - la fille du professeur 1 - l'oiseau noir

bens, 10.01.2002 à 23:02 14479

Alors moi... Imbroglio 10 From Hell 9 Moins d'un quart de seconde pour vivre 8 Lie-de-vin 7 On fera avec 6 L'outremangeur 5 Génèses Apocalyptiques 4 Quelques jours avec un menteur 3 Sur la route de Selma 2 Presque 1 Mais j'ai pas du les toucher depuis les dernières grandes vacances !!! Je vais revoir ça, baisser un peu From Hell, et sans doute rajouter un ou 2 nouveaux titres !

compte supprimé . 10.01.2002 à 22:53 14478

Alors puisqu'on en est là, moi aussi je vais donner dans l'impudeur, je vous exhibe ma bulle (o: Que des choix pleinement assumés, mais au sujet desquels je suis près à discuter. Mes votes One-Shot Péplum 10 Route vers l'enfer 9 Le réducteur de vitesse 8 Le triangle rouge 7 Le Petit Christian 6 Shenzhen 5 Arzach 4 Le capitaine écarlate 3 Bouche du diable 2 Partie de chasse 1 P.S. Morti: "epoxy 1 point", je savais que c'était toi (o: A+

Obion, 10.01.2002 à 22:00 14477

Morti, je pense que notre rencontre pourrait en effet être assez...heuuu...riche(...)*. Je trouve qu'on a plus de choses à dire et à apprendre auprès des gens qui ne sont pas de notre avis, cependant je ne suis pas du genre à essayer de convaincre les autres d'adhérer à mes goûts. Enfin... on a au moins Zoo en commun. Ever: il était en tête de mon classement jusqu'à la semaine dernière...et puis j'ai relu le réducteur de vitesse...comme un con!:-) bens...ben je mettrais bien un prix de groupe pour les quatre Larcenet, ce qui me laisserait plus de votes pour les autres, mais les règles sont ainsi faites...:-) Ob * ...c'est marrant, je ne trouve pas le mot approprié!!:-)))

Morti, 10.01.2002 à 21:58 14476

Puisqu'on est en veine de confidences...voici ma bulle à moi... Le grand pouvoir du Chninkel 10 Silence 9 La sultane blanche 8 La terre sans mal 7 Montagne Fleurie 6 Les trois cheveux blancs 5 Pyrénée 4 Le constat 3 Il faut y croire pour le voir 2 Epoxy 1 Quoique en revoyant cette liste, il y a un ou deux titres à remplacer (Pyrénée, Epoxy)...je vais jeter un oeil nouveau sur la liste disponible à l'occase...

bens, 10.01.2002 à 20:56 14475

C'est bien ce que j'intuitais Ob. Je remarquable que tu aimes bcp les Larcenet des rêveurs (4 titres qd même...). Moi aussi, et même si j'en ai voté que pour 2, c'est peut-être bien parce que j'en ai lu que 2 en fait... Perso Ma Bulle ne serait pas tant que ça l'enfer pour Morti... doit y'avoir 4 BD que je pense il a déjà lues et appréciées.

everland, 10.01.2002 à 20:41 14474

ahhhhhhhhhhhh Noé 9 points !!! en voilà un vote qu'il est bien Obion, j'ai longtemps défendu corps et âme cette BD et elle a figuré un moment en première position de mon classement (je l'ai redescendu en troisième en ce moment derrière "le pays des trois sourires" et "On fera avec" pour qu'il n'y ait pas de jaloux) ca fait plaisir de voir que je ne suis pas le seul à apprécier cette bd !

Morti, 10.01.2002 à 19:09 14468

Salut Obion, alors là, oui, je comprends mieux ce que tu disais... :o))) Mort de rire...vraiment...il faut absolument qu'on se rencontre un jour, on doit avoir UN TAS de choses à discuter, des goûts opposés à ce point-là, ça ne peut déboucher que sur de bonnes discussions... :o)))

Obion, 10.01.2002 à 13:32 14455

Salut Morti... j'avais oublié de répondre à ta question:"Heuuu Obion, j'ai pas trop compris le sens de ton dernier message, là, tu peux expliciter... :o)" ...alors voici une petite explication: Ma Bulle/Mes votes One-Shot Le réducteur de vitesse 10 Noé 9 La lecture des ruines 8 Le Petit Christian 7 Dallas Cowboy 6 Presque 5 Journal d'un album 4 On fera avec 3 Le petit monde du Golem 2 L'Artiste de la famille 1 j' pense que c'est assez explicite là...non?! :-))) bens: oui oui, pour les contradictions dans ma formulation...c't'ait pour rire(hahaha). Enfin...plus ou moins, je suis quand même assez d'accord avec le fond! Ob

bens, 09.01.2002 à 22:32 14436

Mais rendons à Jules ce qui appartient à Jules. Je tiens à préciser que si polémique il y a eu (?), c'est bien parce que j'ai démarré au quart de tour. Ah mince, en fait c'est pas bien ça... euh non... je me suis trompé c'est pas de ma faute. Morti, tu trouves que ton premier message était un "message à la con", tu penses que ça aurait mieux si on avait zappé cette discussion ? Perso non. Et puis pour les pbs de longueur de message, tu sais Morti, la bannaison ça ne se commande pas...

Morti, 09.01.2002 à 14:35 14400

Joe : me faire bannir d'ici ? Et pourquoi donc s'il vous plaît ? On n'a plus le droit de s'exprimer looooonguement sur ce forum quand même fait pour ça ? Déjà que les vrais sujets BD, hein...hein...alors faudrait voir à pas décourager les bonnes volontés sinon je retourne "ailleurs"...là où on m'aime pas... :o)))) Ramo : ben oui mais au départ c'était juste un message à la con, pas un message à polémique...c'est vous qui déformez tout... :o) Bens : si, si, il y a des notions intermédiaires bien sûr mais comme déjà certains ont tendance à me trouver long, si en plus je dois détailler...c'est un coup à se faire bannir, ça... :o)

compte supprimé . 09.01.2002 à 12:17 14388

C'est rigolo ça, c'est à Morti qu'on doit la première polémique bulledairienne, je me marre (((((o: Plus sérieusement, je n'ai rien à ajouter puisque je me suis expliqué avec Morti sur le tchat juste après qu'il ait posté son "message à la con". La seule chose que j'en ai retiré c'est que dès lors je me dois de lire La sultane blanche. Gosh ! Je plaisante, j'apprecie beaucoup Christin (Partie de chasse est même actuellemnt dans mon top 10). A+

bens, 09.01.2002 à 1:51 14350

Mais il y a qd même des nuances intermédiaires entre "non je ne lirai jamais ça de ma vie" et "Ah oui, c'est bien, je vais le lire... promis...", non Morti ? d'après ce que tu dis on croirait le contraire, on croirait que ce sont les 2 seules alternatives possibles. Par ex des trucs comme "Oh non ça ne m'intéresse pas du tout, et si mes goûts ne changent plus je ne le lirai jamais" ou "ça ne m'attire pas pour l'instant, je me vois mal le lire actuellement". Pour finir, et ce malgré l'heure tardive, je dirais juste que je ne trouve pas ton ex du chou-fleu très pertinent (tu dois trouver les miens idem a priori). En effet, tu dis que t'aimes pas le chou-fleur. Mais t'as déjà du en manger une assiette ds ta vie, au moins une fois (ou alors c'est juste pour la vue/odeur, mais je pense pas ça de toi). Alors que par ex tu refuses de lire l'Ascension du Haut Mal sans avoir lu le 1er tome ou les 2 premiers tomes (feuilleter équivaut pour moi à regarder/sentir). Bon bon... c'est bien mes messages commencent à diminuer. Des fois je m'enflamme, mais comme ici parfois y'a des choses qui me semblent évidentes, mais qui ne le sont pas pour les autres (sauf pour Joe ;-)). (********** Ah Joe, tu me fais plaisir: au moins un qui me comprend vraiment !!! Et puis en plus tu me rends hommage... sniff... j'ai la larme qui me monte à l'oeil moi :-) [alors qu'au contraire je devrais avoir l'oeil alerte, surtout pour la nuit de la SA !!!] **********) Pour moi aussi c'est vraiment le "je ne lirai jamais de ma vie" qui m'a interpellé. Ah oui, j'avais oublié tout à l'heure... il ne faut jamais dire jamais !!! Et puis sur l'Incal, je voulais aussi dire que comme bcp moi ce sont les dessins de Tintin que je trouve très vieillots (mais ça ne m'empêche pas d'en lire pour autant ;-)))).

MR_Claude, 08.01.2002 à 22:36 14343

Morti la différence avec là-bas c'est que nous on t'aime! %))) Hein quoi? euh ah oui toujours 7 one-shots et pourles few j'ai même pas regardé %))) @o:>( )>

crepp, 08.01.2002 à 22:21 14340

Pour en revenir au sujet lancé par Matthieu,j' ai lu 10 one-shots et 13 few-shots.Pour en revenir à la polémique lancée par Morti ;o), je rejoins l'idée de Joe mais la parade est trés facile , si vous vous sentez réticent pour un style ou une BD en particulier ,allez dans une bibliothèque et empruntez ! (elle est bonne mon idée ;o)).Soit vous faites des économies (si la BD ne vous plait pas) soit vous courez l'acheter chez votre libraire préféré le coeur joyeux. Un exemple, je ne savais pas quoi penser du "Capitaine écarlate" , les couleurs ne me plaisaient pas. Maintenant je peux affirmer : il faut l'acheter!!!!! Alors je crie "VIVE LES BIBLIOTHEQUES".Au passage soyez indulgent avec moi ,ceci est ma première intervention sur ce site (et pas la dernière ;o)).

Joe, 08.01.2002 à 22:19 14339

>('tain je me croirais sur l'autre forum tellement je fais >long...) Morti, l'ombre d'un instant tu étais sur le point de te faire bannir d'ici même, mais en 4 derniers mots tu réussis à renverser la situation...admirable...chapeau (chapi)...en un mot...T'AS EU chaud:)))) Bon euh sinan, puisque c'est vrai que déjà beaucoup de choses ont été dites, je rappèlerais si c'est utile que c'est plus le "je ne lirais jamais" qui m'a interpellé, et non les goûts, les choix, ou toutes autres choses tellement subjectives... cette phrase ferme trop la porte à l'ouverture d'esprit ou à la découverte, mais peut-être t'étais-tu mal exprimé, ou avais-je mal compris:) V'ala, c'est dit...sinon tout va bien dans vos chaumières?:))

Morti, 08.01.2002 à 22:03 14336

Oui...heuuu...bon...on a déjà dit pas mal de choses et je crois que pour l'essentiel on s'est compris mais je voudrais revenir sur un point ou deux et vous expliquer un p'tit kekchose... bens : je ne dis pas que je suis fermé aux nouveautés (de style ou d'auteurs) mais je parlais essentiellement de celles qui sont reprises dans le top one/few shot. Ce sont des cas bien précis que je connais au moins de vue si pas les avoir feuilletées et celles-là, NON, je ne les lirai pas. De là à dire que ces mêmes auteurs ne me verront jamais les lire, il y a un pas que je ne franchirai pas, il suffirait qu'ils fassent un truc qui m'intéresse et ce serait parti, ça m'est arrivé avec d'autres auteurs. De plus, dire qu'on ne lira ou verra ou écoutera jamais quelque chose peut sembler réducteur mais si c'est mon opinion, je ne vois pas pourquoi je devrais vous raconter des salades et vous dire "Ah oui, c'est bien, je vais le lire (voir...écouter)...promis..." :o) En général, j'adore essayer, je suis même un gros essayeur de toutes choses mais pour certaines, c'est inutile. Exemple : depuis toujours je déteste le chou-fleur, je ne vais pas ESSAYER encore une fois à mon âge juste parce que certaines personnes me disent que c'est bon...je SAIS que je n'aimerai pas...c'est la même chose avec les titres proposés...enfin je le pense... Joe : pour l'autre point concernant l'argent, honnêtement j'aurais la possibilité de tout acheter, je ne le ferais pas...je le sais, j'ai essayé... Je résume : début 80, la BD est en plein essor, il sort des nouveautés chaque mois, on réédite les BD épuisées, on resort des catalogues entiers et vu que je commençais à bosser, que je gagnais pas mal ma vie et que j'avais peu de frais, on peut dire que la majorité de mon pognon passait en BD. Cela a duré quelques années puis un jour en rentrant chez mon libraire où d'habitude je prenais TOUT ce qui rentrait, je me suis rendu compte que j'achetais par habitude et pas par intérêt. Comme financièrement ça ne me gênait pas, je n'y avais jamais fait attention mais j'achetais de ces m... je vous raconte pas :o) A partir de ce jour, j'ai commencé à réduire mes achats car j'avais décidé de ne plus acheter que ce qui me plaisait vraiment (ça en laissait pas mal quand même). Puis par après j'ai commencé à chercher des BD moins "faciles" pour finir par acheter des trucs que je ne pensais jamais feuilleter 6 mois avant. Vous voyez que mon parcours n'est pas très différent du vôtre. Simplement actuellement, j'ai un peu arrêté mes découvertes et il y a une catégorie de BD qui ne m'intéresse pas du tout, ce n'est pas ce que je recherche et mon concept de la BD ne va pas jusque là...disons que c'est de l'auto-limitation... :o) De plus aujourd'hui même si je ne suis pas au SMIC, je ne pourrais plus me payer tout ce qui sort, je dois faire des choix, alors je prends ce que j'aime et que je connais, je prends ce qui ressemble à ce que j'aime mais que je ne connais pas et parfois je dérive un peu vers l'inconnu...parfois...et dans mes limites de goût quand même car si on ne peut pas tout acheter, on ne peut pas non plus tout aimer. Les albums incriminés représentent à peu près tout ce que je n'aime pas en BD, ni le style, ni l'idée, ni le traitement, ni même la forme parfois donc je répète qu'il n'y a aucune chance que je les lise un jour...mais en toute connaissance de cause... :o) ('tain je me croirais sur l'autre forum tellement je fais long...)

everland, 08.01.2002 à 20:11 14326

Euh... j'allais écrire plein de truc et puis au fil de la lecture tout à été dit donc je peux pas pousser un coup de gueule déjà poussé ou m'offusquer en retard cela ferait déplacé donc je ne vais rien dire mais je me permet de poster tout de même ce message histoire d'avoir participer. na ! Bon euh... faut tout de même dire un truc pour pas faire celui qui ne se mouille pas... Euh... Obion : oh on a les même goût, c'est vachement bien David B hein ! Morti : Oh et bien tu devrais ! Joe : J'ai arrêté de lire ton message quand tu commences à parler d'argent, mais j'aime beaucoup tes chaussettes Bens : Tu n'aurais pas un oncle qui fait du riz ? Sinon j'ai lu un article sur Mugen mais je n'y pas rejoué pour autant, et fais gaffe à ta tête quand tu sors de voiture !

Matthieu, 08.01.2002 à 19:47 14324

bin dit donc il a bien derivé mon petit sujet a question sans interet... :o)

Joe, 08.01.2002 à 19:28 14320

A lire vos commentaires, j'ai un peu l'impression, qu'en filigrane, s'impose le facteur "argent" d'emblée, et que c'est celui-ci, entre autres, qui vous faire dire que vous ne lirez jamais tel ou tel titre... et je suis pola pour dire que c'est pas bien, paske avec le ryhtme affolant des (bonnes) productions actuelles, et il est devenu impossible de tout avoir, et donc de tout lire... Des choix de plus en plus selectifs s'imposent, ce qui fera aller qui sait de plus en plus les bdphiles ou amateurs de bd vers des "valeurs sûres", dont on sait qu'on ne sera pas (trop) déçu, et le facteur "prise de risque" deviendra, à mon avis, de moins en moins fréquent... ce qui pourrait amener de + en + la BD vers des stratégies commerciales de plus en plus grandes, et de fait de laisser de - en - court à la BD dans sa forme la plus artistique, et donc forcément la plus novatrice, et pouvant le plus "faire avancer" le Neuvième Art... Bon je m'égare un peu (bcp), mais pour en revenir au fait d'affirmer "je ne lirais jamais", qui tout autant que Bens me choque un poil, je dirais que c'est plus dû, j'espère, à la prolifération des titres semaines après semaines (et donc aux choix de + en + selectif à effectuer), et je me dis que dans une production plus "légère", on serait sans doute tous plus (à des degrés divers) tenté à chercher d'"autres" bd, plus hors-normes, plus originales, plus "évasionnelles:o)" Moi perso, je n'ai jamais dis, et je ne dirais j'espère jamais, que je lirais jamais telle ou telle bd, verrais tel ou tel film, écouterais telle ou telle musique, car ce serait faire preuve d'une étroitesse d'esprit, que, personnelement, je redoute contre tout... Y a quelques années encore les BD dites "associatives" ne m'attiraient pas plus que ça, mais certaines personnes (dont bens en premier) m'ont quelque peu pousser à franchir le cap, à ESSAYER (la chose la plus importante, dans bien des dommaines), et je suis tomber sur quelques merveilles que je n'aurais jamais soupçonné auparavant... Et je vous le demande, en enlevant le facteur "argent" et "temps", seriez-vous toujours aussi catégorique pour affirmer ne jamais lire tel ou tel titre?... Si vous étiez libre comme l'air, si vous aviez la plus grande bédéthèque du monde, ne seriez-vous pas tenté de découvrir le plus de titre possibles et dans la diversité la plus grande? J'espère que si, En Avant la Découverte, comme on le dit par ici...

bens, 08.01.2002 à 19:26 14318

Ah... moi j'ai compris. Remarque, on pourrait sans doute dire la même chose de la mienne que de la tienne Obion. Morti, comme je le disais précédemment, ce n'est pas sur les BDs en elles-mêmes que je n'étais pas d'accord, mais plutôt sur un point de vue que je trouvais un peu trop fermé. (par ex, qqun qui dit de la même manière qu'il ne lira jamais, ds aucun cas, des BDs comme Tintin, Blueberry, ou Ballade au Bout du Monde, je penserais la même chose à son sujet) (ou pour autre ex, je trouve également négative la même attitude qu'a Obion... et bien que j'adore les mêmes BDs que lui !) Je me répète mais pour ma part, il y a encore 2 ans j'avais encore le même comportement (à l'égard par ex des manga, des comics de super-héros, et des vieilles BDs genre les Pieds Nickelés ou Bob et Bobette). Et ben maintenant voilà j'ai changé d'avis, désormais j'apprécie les manga, et je suis plus attiré par les BDs qu'on pourrait appeler "vieillotes" (y'a +/- j'ai failli acheter quelques tomes de l'intégrale des Pieds Nickelés). Et j'ai vraiment changé d'avis, parce que même si aujourd'hui je supporte pas l'idée d'un comics marvel, je ne rejète pas l'idée qu'un jour je me remette à en lire. Pour les petits chefs-d'oeuvre dont je n'aurais même pas entendu parler... je te crois sur parole. De toutes façons j'en suis conscient depuis longtemps, je ne connais pas grand'chose de la bande dessinée avant les 90's. Mais je sais qu'on doit y trouver de superbes choses, et j'essaie de m'y intéresser. C'est vrai que c'est rare (à cause de la production BD actuelle ou récente, où je trouve bcp de choses qui m'intéressent), mais j'en lis parfois et je ne regrette pas (Ah Fred... Fred... ;-))) Bon ben, je crois qu'on a chacun compris le point de vue de l'autre. Mais bon, on n'est pas d'accord on n'est pas d'accord. C'est pas grave du tout. Ben maintenant faut que je bosse... j'ai toute la nuit pour ça !!! Rhâ, Ob tu m'exaspères ;-)) Tu répètes encore qu'il faut avoir des certitudes absolues... mais qu'il faut parfois les contre-dire. Perso ds ce cas (si je sais qu'il y a une petite chance que ça soit faux), je n'appelle pas ça une certitude absolue. Allez, je vous laisse, au moins on se sera bien compris :-)

Morti, 08.01.2002 à 17:50 14309

Heuuu Obion, j'ai pas trop compris le sens de ton dernier message, là, tu peux expliciter... :o)

Obion, 08.01.2002 à 12:37 14292

Morti, je ne sais pas si tu te fais une idée bien précise de ce que peut être l'Enfer, Mais je pense que si c'est le cas, ça ne doit pas être loin de "Ma Bulle"! :-))

Thierry, 08.01.2002 à 12:08 14288

l'irreversible reversibilite (ou la reversible irreversibilite) de l'etre... vaste programme ;o))

Obion, 08.01.2002 à 11:13 14283

Re-tout à fait d'accord avec Morti! bens, je me suis rendu compte un jour que dans la vie, pour gagner du temps, il était indispensable d'avoir des certitudes irréversibles. A la seul condition de revenir dessus de temps en temps...:-) Morti, je savais bien que c'était une de tes B.D. préférées, mais il n'y avait aucune provocation de ma part, je n'ai pas accroché au tome 1, c'est tout. Le dessin est beau, mais le romantisme brut, c'est pas trop mon truc et la redite du scénar par rapport à Balade (...) m'a un peu déçu. djim: quand je parlais d'avoir du goût, je pensais plutôt a "avoir SES goûts" qu' "avoir BON goût"! Ainsi à mesure de nos expérience, on apprend qu'on risque davantage de s'ennuyer à lire tel type de B.D. que tel autre...(c'est pas valable que pour les B.D.). J'ai revendu un Schetter et comme beaucoup ici apparemment (grâce à notre guide à tous:Morti??? :)) je SAIS que je n'en lirai JAMAIS d'autre. Et cette fois là, je SAIS aussi que je ne reviendrai pas sur cette certitude! Dans d'autre sujets: je ne voterai JAMAIS front National Je ne mangerai jamais de déjections canines Je ne passerai jamais de soirée en tête à tête avec Caligari Je ne serai jamais Pompier Je ne boirai pas de ton eau (ah...non tiens, pas celle là!) ...

djim, 08.01.2002 à 10:28 14281

Tout a fait d'accord avec toi. Je suis juste surpris de te voir reticent face a une bd un peu vieille telle l'Incal alors que c'est precisement les bd de cette epoque voire encore plus vieilles dont tu parles le plus. Pour ma part aussi il y a des soit-disant petits bijoux qui ne me tentent absolument pas telles que V pour Vendetta, Voyage en Italie ou La guerre eternelle. J'ai feuillete ces bd et vraiment, j'ai pas pu les acheter. Je passe peut-etre a cote de quelque chose mais je ne m'en porte pas plus mal :o) Et comme tu le dis si bien, j'ai deja du mal a lire tout ce qui m'attire alors c'est pas aujourd'hui que je vais me forcer a lire une bd qui ne me tente pas...

Morti, 08.01.2002 à 9:57 14279

Fouuuuyaya...dire que j'avais laissé un petit message tout con et voilà ce que ça donne...si j'avais su... :o) Seriez-vous susceptibles au sujet des BD que vous aimez et d'autres pas ? Alors déjà que je me suis fait apostropher hier sur le chat voilà maintenant une nouvelle attaque en règle :o) je revendique donc mon droit de réponse... Alors allons-y... :o) bens : mon but n'est pas de vous enthousiasmer à longueur d'année donc il peut arriver que je vous déçoive, que veux-tu... Blague à part, les BD que j'ai citées en disant que je ne les lirai pas, ce ne sont pas vraiment des nouveautés, ce sont des BD qui existent déjà depuis un bon moment et que j'ai déjà feuilletées plusieurs fois (From Hell, Le réducteur,...). il se fait qu'après plusieurs approches, je n'accroche toujours pas donc j'en déduis qu'il y a peu de chance que je les achète, je n'arrive pas à suivre avec celles que j'aime, je ne vais pas en plus m'encombrer de trucs qui ne m'attirent pas, faut être logique. Quant à rater des chefs d'oeuvres, je suis certain d'avoir dû lire des petits chefs d'oeuvre dont tu n'as jamais entendu parler, je ne viens pas remettre ça sur le tapis tous les 6 mois alors désolé que tu trouves ça désolant... (il n'y a aucune agressivité dans mes propos, je réponds juste à ton message...). Obion : c'est déjà un peu plus ouvert comme réaction, il est bien entendu que chacun a "ses listes" de BD inapprochables mais il est évident aussi qu'il n'y a que des idiots pour ne jamais changer d'avis, j'ai quand même découvert quelques petites choses qui me rebutaient au début suite à certains conseils mais celles que j'ai citées, non car je sais plus ou moins de quoi ça parle. Exemple, c'est comme si moi maintenant je me focalisais sur le fait que tu n'aies pas envie de lire Sasmira, qui est une de mes BD préférées au cas où vous ne le sauriez pas :o) Tu n'aimes pas, d'accord, chacun ses goûts et voilà, je n'essaierai pas de te convaincre...je l'ai déjà fait assez avec les autres... :o) Autre exemple, Cestac et Veyron, moi j'ai essayé mais je n'aime pas donc aucune chance que je retente l'expérience, j'ai autre chose à feuilleter... djim : tu ne t'adressais pas à moi mais je voulais quand même préciser que je ne critique jamais ce que je ne connais pas, je dis simplement "moi (perso), ça ne m'attire pas". Je défie quiconque de me citer une phrase où je disais (sérieusement) que Trondheim, Sfar ou Guibert faisaient de la m... J'ai pris pour habitude de ne critiquer par écrit que positivement, si j'aime pas c'est mon problème, je ne vois pas l'intérêt de taper dessus...oui je sais y'a Schetter mais là on peut... :o))) Je n'ai jamais dit non plus que mes choix personnels (que j'assume totalement) étaient une référence de bon goût, ce sont MES goûts tout simplement, je ne cherche à convaioncre personne...et donc là je te rejoins... bens : pour les portables, j'étais comme toi...et je le suis toujours. J'en ai un qui me sert MOI à appeler, personne ou quasi personne n'a mon numéro, c'est un outil que j'utilise à sens unique...et je m'en porte très bien... :o) djim enfin : pour l'Incal, ça fait bien 10 ans que je me dis que je dois le lire et j'ai vu la nouvelle intégrale chez mon libraire récemment. En le prenant, je me suis rendu compte que je n'accrochais plus à ce type de dessin, que ça datait et que j'avais sans doute raté le coche en ne le lisant pas à l'époque. Toujours est-il que je ne l'achèterai pas et donc ça restera un trou dans ma culture bédéphilique...je pense poiuvoir survivre néanmoins... :o) En résumé ('tain j'ai fait long, là...), je peux comprendre que vos goûts diffèrent des miens, je veux bien admettre qu'il y ait des petits bijoux que j'ignorerai toujours, je vous reconnais le droit à essayer de m'en convaincre :o) mais svp, laissez-moi assumer mes choix sans me tomber dessus à chaque coup. Je vous force pas à aimer le chou-fleur ou les films de BHL, moi...donc continuez de me proposer des titres, je jetterai un oeil et si j'aime, je vous dirai merci. Sinon je vous le dirai aussi, n'ayez crainte... :o) mais si je n'aime pas, au moins respectez mon opinion sans me dire que je suis une lamentable lavette, qui ne jure que par Jacobs ou Van Hamme et qui n'est pas ouvert à ce qu'il ne connaît pas...c'est faux. Je ne vois pas non plus pourquoi je devrais aimer ce que VOUS vous aimez...quand même...non, mais... :o)

djim, 08.01.2002 à 8:07 14275

Morti, pour revenir sur ton intervention : je suis surpris de ta part quant a ta reflexion sur l'Incal, toi qui me parrait plutot de la "vieille ecole". C'est vrai que par rapport a ce qui sort aujourd'hui, le dessin a pris un coup de vieux mais c'est le cas de nombreuses bd que tu estimes, surement a juste titre, de grande qualite. Il me semblait que tu avais le recul necessaire pour pouvoir apprecier des bd plus trop recentes...Je pense que l'Incal est en matiere de science fiction un incontournable. Je ne crois pas avoir lu, dans le meme genre, de bd aussi approfondies, aussi surprenantes.

bens, 08.01.2002 à 7:12 14272

Obion, je comprends pas comment tu peux finir par " Après, on peut toujours changer d'avis un jour ou l'autre et être agréablement surpris par un album sur lequel on était bourré d'a priori... C'est même conseillé. Sinon, ça ne s'appelle plus du goût, mais de la connerie. " avec lequel je suis absolument/totalement/complètement d'accord, mais dire avant: " aucune chance que je lise telle ou telle B.D. un jour!! " C'est justement là où se situe le pb comme qui dirait l'autre... Si on parle de BDs dont on est sûr qu'on ne lira jamais, cela veut dire qu'on sait, qu'on accepte, et qu'on est bien content que nos goûts ne changeront jamais (ou alors peu). Pour ma part, en ce moment et depuis quelques années je suis à fond ds les productions dites "indé". Mais jusqu'à il y a moins de 2 ans, on m'aurait demandé ce que je pensais des manga j'aurais répondu "lecture pour adolescents attardés". Et je croyais savoir de quoi je parlais. Résultat: aujourd'hui après moins de 2 ans j'ai complètement changé d'avis, et pour moi le manga peut au même titre que le comics ou la BD franco-belge être bon ou non, que c'est un genre -bien que je n'aime pas le terme- de BDs à part entière (même si je pense que le fait qu'il soit bcp plus axé commercial rabaisse d'autant le niveau moyen... je ne sais pas si c'est une généralité mais là j'ai l'impression). Et je ne pense pas que ce soit un cheminement exceptionnel. Bien sûr on pourra toujours me dire "oui mais moi j'ai l'expérience j'ai déjà testé". D'accord, mais moi aussi j'avais de l'expérience, j'en avais déjà testé des manga, et ça ne change rien au fait qu'on puisse éventuellement changé de goût un jour. Moi aussi, la première fois que mon frère m'a montré des BDs de l'asso, tout content de lui, je les ai trouvées nulles à chier... mais ça ne m'a pas empêché d'adorer ces mêmes BDs 2 ou 3 ans plus tard. Et puis pour finir sur les ex issus de la vie de mon humble personne, je finirais par parler des téléphones portables (qui n'ont aucun rapport, on est bien d'accord). Jusqu'à il y a 10 je ne suprotais pas les portables, je n'en voulais pour rien au monde et j'étais sûr à 99.99% que je n'en aurais pas avant 2 ans d'ici que je travaille. Résultat: hier je me suis acheté un portable et je suis trop content. [par contre désolé... je fais un peu le fourbe sur cet exemple] Voilà voilà... ça me rappelle mes enflammades pour un rien d'antan tiens ;-))) Peut-être je me trompe, mais en tout cas c'est bien ce que j'en pense pour l'instant.

djim, 08.01.2002 à 7:10 14271

Hello, je ne suis pas d'accord avec toi Obion, avoir du gout ou de la personnalite, ce n'est pas synonime de "ne pas essayer ce qui ne nous attire pas". Comment peut-on ensuite critiquer quelque chose en se basant uniquement sur des a priori ??? Ceci dit, moi aussi il y a des trucs que je ne pense jamais lire (comme beaucoup de bd a l'association ou chez Soleil) mais je ne me risquerai pas a dire que c'est une marque de bon gout de ma part, c'est juste que ca ne m'attire pas et qu'il y a suffisament de bd a cote qui me donnent le plaisir que je recherche...

Obion, 08.01.2002 à 1:03 14265

Je n'ai pas du tout les mêmes goûts que Morti, et pour être plus précis, j'ai adoré toutes les B.Ds dont il parle en disant qu'il n'y a aucune chance qu'il les lise un jour!! Cependant, je suis assez d'accord avec lui pour dire: aucune chance que je lise telle ou telle B.D. un jour!! Aucune chance que je lise un jour: XIII (j'ai lu les deux premiers et je ne lirai jamais les suivants), Sasmira 2, Les tours de Bois Maury, Les aigles décapités, Lorgo Winch, les B.D. de Cestac ou de Veyron... voilà. Ca s'appelle avoir du goût...de la personnalité. Après, on peut toujours changer d'avis un jour ou l'autre et être agréablement surpris par un album sur lequel on était bourré d'a priori... C'est même conseillé. Sinon, ça ne s'appelle plus du goût, mais de la connerie.

bens, 08.01.2002 à 0:49 14264

Morti, tu me déçois bcp (j'allais dire un peu, mais ça aurait été un méchant euphémisme), qd tu parles des BDs que tu sais que tu liras jamais. Même moi, dont par ex les Bob et Bobette doivent m'attirer à peu près 10 fois moins que ces BDs t'attirent, je ne dis pas que je ne les lirai jamais. Dire qu'on n'a pas envie de lire ces BDs d'accord, mais dire que quoiqu'il arrive jamais - ô non jamais - on ne les lira de sa vie, franchement je trouve que c'est désolant de dire ça. Et ceci sans vraiment parler des chefs-d'oeuvre que tu rates (alors que tu pourrais en aimer certains... je me souviens d'un message où thierry disait qu'il était quasi-sûr que tu aimerais la Fille du Professeur si tu la lisais). Scuse moi si je suis un peu trop agressif, c'était vraiment pas mon but. Mais c'est vrai que ça m'a bien apostrophé ce que t'avais mis. Tu m'en voudras pas trop j'espère... :-)

man, 07.01.2002 à 22:11 14255

L'incal, ça date?????????

Morti, 07.01.2002 à 21:12 14247

Petit récapitulatif, parmi ce que je n'ai pas lu en one shot, il y en a que je ne lirai en aucune façon : - Le réducteur de vitesse - From Hell - Approximativement - Qui a tué l'idiot - Le journal d'un album - La fille du professeur Et ceux que je lirais peut-être mais qui ne m'emballent pas plus que ça : - C'était la guerre des tranchées (pourtant j'aime assez Tardi) - La Geste des chevaliers-dragons (connais pas du tout) - L'autoroute du soleil (j'ai déjà hésité plus d'une fois) Donc je ne pourrai jamais faire mieux que 14/20...bah, je m'y ferai... :o) Pour les few shot (O.G.), il y a : - Maus : oui je sais, je devrais - De cape et de crocs : je ne dis pas non - V pour vendetta : je sais même pas à quoi ça ressemble - Watchmen : je ne sais plus si je l'ai lu ou pas - L'Incal : alors là, non, je viens de voir l'intégrale et franchement, ça date trop aujourd'hui... - L'ascension du haut-mal : aucune chance que je lise ça... Donc en few shot, je pourrais aller jusqu'à 17 ou 18...c'est mieux... :o) Sur ce, vu que vous vous êtes tous endormis, je vous laisse, c'était VRAIMENT un message à la c... :o)))))

man, 07.01.2002 à 14:57 14229

Bon, au lieu de ne faire part que de mes résultats catastrophiques (9 OS et 9 FS), je ne dirai qu'une chose : que ceux qui sont dans mon cas se rassurent, leur faible moyenne n'est pas le résultat de leur inculture, mais au contraire le signe de leur raffinement. En effet, plutôt que de plébisciter les choix hâtifs de la foule, nous avons porté notre préférence pour d'autres titres, moins connus certes mais de meilleure qualité...n'est-il pas ? A bon entendeur... (Au fait, joe, t'as vu, hein, je poste AUSSI sur LE forum BD ;o)))))

Thierry, 07.01.2002 à 7:23 14188

OK, de mon cote, j'ai lu 19 des 20 premiers OS et 18 FS, histoire de faire remonter la moyenne ;o))

Joe, 05.01.2002 à 18:42 14134

En tout cas on s'apercoit que tous les bdphiles en herbe sont loin d'avoir tout découvert (herbe, vert, nan...bon bin tant pis)... et c'est plutôt bon signe... Le pire c'est que primo notre retard à tous est quasi irrécupérable (à moins de vouloir se couventiser dans une librairie...bonne cela va de soi), et que secundo, le retard ne cessera de croître étant donné le rythme affolant des (bonnes) sorties... Dans un cas comme dans l'autre je dois dire que je trouve ça plutôt cool!:-)

compte supprimé . 05.01.2002 à 17:39 14130

Je dois faire parti des mauvais élèves de bulledair: je n'ai lu que 10 des 20 premiers du classement et je ne dois avoir lu en tout et pour tout qu'une bonne trentaine de bd sur le total des one-shot. Pour les few-shot c'est même pas la peine d'en parler... Voilà, A+

Mr_Switch, 05.01.2002 à 11:38 14101

Oui oui c'est vrai Claude Je suis encore plus inculturifiascé que toi dans les few-shot Alors pour les one-shot j'en parle meme pas ..... Manu

MR_Claude, 05.01.2002 à 11:25 14098

Pareil pour moi...7 (ça devient une manie de se suivre comme ça...), comme quoi, malgré mon incultisme notoire et bin y'en a qui sont en dessous, désolé Jeff... @o:>( )>

bens, 05.01.2002 à 9:16 14094

ET puis je viens de regarder pour les few-shots... et j'en suis à 18 !!! (par contre je sens que certains vont me frapper si je dis que Le Voyage en Italie et Zoo que j'ai pas lu... ;-)))))))) PS: par contre je ne compte que les séries lues entièrement... Pour les séries inachevées, j'espère que qd vous en commencez une vous la commencez par le tome 1 !!! (mais avec everland rien n'est moins sur ;-)))) ET sinon, peut-être que pour les comptabiliser vaut mieux le faire au prorata des tomes :-)))))))

don Lope, 04.01.2002 à 22:36 14087

Merci d'être là Jeff, je me sens moins seule dans ce monde de brutes (avec 7 de lus à la clé...) ;o)

bens, 04.01.2002 à 21:59 14080

17 pour moi, et maintenant je vais finir de lire ce sujet... (mais j'ai déjà vu que je suis largement au-dessus de la moyenne, ouf me voilà rassuré ;-)))))

J-C, 03.01.2002 à 7:23 13998

mince, je n'ai pas la moyenne :-(( je n'en ai lu que 10 sur les 20 !! At'chao !

Matthieu, 02.01.2002 à 13:09 13936

c'est le moment de faire une petite moyenne... donc les bulledairiens ont lu 12.55 OS sur les 20 premier en moyenne...

Morti, 02.01.2002 à 11:32 13929

Perso j'en suis à 11 one shot (orthographe garantie !!!) et à 14 few shot (idem...!!!). Mais il peut encore y avoir quelques rattrapages... :o)

djim, 02.01.2002 à 8:22 13913

moi a 16/20 mais y en a ca fait longtemps...

Fabrys, 30.12.2001 à 18:02 13859

Bon et bin je suis à 11/20 :)

manu, 30.12.2001 à 17:31 13858

Tu as du avoir une coupure Fabrys. Il n'y a aucune raison pour que les 19 et 20ème ne s'affichent pas. Pour info, il s'agit de Bouche du diable et Quelques jours avec un menteur.

Fabrys, 30.12.2001 à 17:24 13857

10 sur les 18 1ers car les 19 et 20e ne s'affichent pas. On passe au 21e, page 2 du classement.

compte supprimé . 30.12.2001 à 17:11 13856

6 pardon... :)

manu, 30.12.2001 à 16:58 13855

J'ai lu l'intégralité du top 1 one-shot !

everland, 30.12.2001 à 8:38 13846

Jeff, tu as juste oublié de nous dire combien tu en avais lu... Si tu te couchais moins tard aussi !!!!! Tout ce que l'on sait c'est que ce n'est sans doute pas beaucoup.

compte supprimé . 30.12.2001 à 4:40 13844

oulà... ben je suis un peu ridicule moi... j en ai lu que des 20 1ers one shot... ... et 11 few shots... et mintenan je vos pause la meme question... mais sur l integralité du classeman.... ;))

Joe, 30.12.2001 à 0:00 13841

Oups, Cycle de Cyann et non de Tschai, pas la même chose:)))

Joe, 29.12.2001 à 23:08 13836

16 titres lus , dans le top 20 one-shots, manquent Approximativement, Les Phallanges de l'Ordre Noir, Bouche du Diable et Ici Même... Si on pousse au top 30 on en est à 24, et au top 50 à 31 titres lus. Dans les few-shots j'ai lu (complètement ou entamé) 18 titres sur le top 20, manquent à ce palmarès Watchmen et le Cycle de Tshai. Ceci dit parmi ces 18 y en quand même pas mal dont je dois quelque peu approfondir la lecture:o) Voilà voilà, tout ça pour dire que ce sujet n'a aucun intérêt mais que je le trouve fort intéressant:)

everland, 29.12.2001 à 22:46 13835

et pour les few shot j'en ai presque lu 16. Je mets juste "presque" parce qu'il y a eu des sé&ries qui ne m'ont pas plus suffisament pour que j'en finisse la lecture comme l'incal. Mais bon, à partir du moment ou on a essayé pendant au moins un album, on peut considérer que l'on sait de quoi il retourne, même si l'on accroche pas.

everland, 29.12.2001 à 21:56 13834

je te bats Matthieu : 12... sachant que je n'ai toujours pas lu From Hell

compte supprimé . 29.12.2001 à 21:43 13832

14, manque 6 :-)

manu, 29.12.2001 à 18:27 13825

18. Manquent Silence et From Hell.

Matthieu, 29.12.2001 à 17:52 13824

juste un petit sondage pour savoir combien de one shot avez vous lu sur les 20 premiers du classement. perso :9...

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