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Angoulême 2012 : De l'Art... et des couacs [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | Moi, 30.01.2012 à 14:43 | 342620 |
| | | | strip : | | Allister Baudin : | AH AH j'allais surenchérir en disant "Et pourquoi pas Petillon?!" Mais en fait, c'est déjà fait.
Copi et Guido Buzzelli n'ont jamais eu le prix d'Angouleme.
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Bien de toutes manières, il s'agit d'un grand prix essentiellement franco-français, si on fait le compte des grand prix depuis le début en comptant les prix spéciaux il y a 4 belges, 3 américains, 1 italien, 1 suisse, 1 argentin et 34 français pour un festival qui se dit international... |
Plus que du chauvinisme, ça témoigne surtout de la nécessité d'avoir l'auteur sous la main pour lui donner le prix puis pour préparer un peu le festival d'après. |
| | | | Oui bon, il y avait peu de chances qu'après Spiegelman, on ait un autre estranger.
De plus, la prochaine édition sera la 40ème et sera donc plus nombriliste (c'est presque avoué à demi mots).
Le choix de JC Denis m'a donc étonné dans un premier temps, car il me semble que ce sera plus sa production ancienne que récente qui est reconnue. Mais posément, elle est assez compréhensible... |
| | strip, 30.01.2012 à 13:55 | 342618 |
| | | | Allister Baudin : | AH AH j'allais surenchérir en disant "Et pourquoi pas Petillon?!" Mais en fait, c'est déjà fait.
Copi et Guido Buzzelli n'ont jamais eu le prix d'Angouleme.
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Bien de toutes manières, il s'agit d'un grand prix essentiellement franco-français, si on fait le compte des grand prix depuis le début en comptant les prix spéciaux il y a 4 belges, 3 américains, 1 italien, 1 suisse, 1 argentin et 34 français pour un festival qui se dit international... |
| | | | Je suis vraiment très content pour le Grand Prix décerné à Jean-Claude Denis, un auteur que j’aime beaucoup et que je trouve souvent sous-estimé. Ne serait-ce que pour Quelques jours à l’Amélie et L’ombre aux tableaux, sans compter la série Luc Leroi, je trouve ça bien mérité.
Mais, à part pour le Grand Prix d’Angoulême, je suis très déçu.
C’est quoi ce palmarès ? Et c’est quoi ces catégories ? (Prix Regard sur le monde ? Sérieux ?... Prix Intergénérations ? Sans déconner ?... Prix de la BD altenative ? Sans rire ?... Fauve Polar à part ? Et pourquoi pas un Fauve érotique, un Fauve fantastique ou un Fauve science-fiction pendant qu’on y est... N’importe quoi !)
Bon, en ce qui me concerne, la seule satisfaction est le Fauve de la série attribué à Cité 14. Une très bonne série. J’espère que ça lui donnera un coup de pouce.
Les Chroniques de Jérusalem ? Je ne l’ai pas lu mais, même si j’avais adoré PyongYang, les échos que j’ai de celui-ci étaient pour le moins très réservés. Faudra que je le lise pour me faire une idée.
Sinon, je savais que Bastien Vivès divisait, mais évincer purement et simplement Polina du palmarès, je trouve ça d’une parfaite mauvaise foi.
Finalement, il valait mieux que Larcenet et son Blast ne concourent pas. Vu qu’ils n’auraient sûrement rien eu, le jury s’évite une humiliation suprême. :o)
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| | | | AH AH j'allais surenchérir en disant "Et pourquoi pas Petillon?!" Mais en fait, c'est déjà fait.
Copi et Guido Buzzelli n'ont jamais eu le prix d'Angouleme.
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| | Glotz, 30.01.2012 à 1:10 | 342611 |
| | | Et ça va être qui l'an prochain ? Rochette ?
(Que par ailleurs je trouve meilleur que Denis.) |
| | Mael, 30.01.2012 à 0:55 | 342609 |
| | | | Il se trouve que ce n'est pas une blague. Docteur C peut confirmer que j'avais prédit cette thèse comme très probable le vendredi. Mais je m'étais laissé convaincre que ce serait Mattotti, qui sort souvent du chapeau et qui est un très très proche de Spiegelman. Cela n'aura apparemment pas suffit et c'est bien triste. Pourtant j'aime bien JC Denis, mais j'aime bien pleins d'auteurs à qui je ne donnerai pas le grand prix. |
| | Glotz, 30.01.2012 à 0:49 | 342608 |
| | | Franchement, JC Denis ?
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| | Mael, 30.01.2012 à 0:06 | 342604 |
| | | Le Barks c'est totalement délirant. Déjà il ne s'agit que de la reprise d'une autre édition, mais en plus d'une mauvaise !
Le plus fou c'était d'entendre la présentatrice (une horreur, son obsession était que ça aille vite et ça fusait donc) ajouter au discours du type de Glénat "Avant tout ce prix récompense l'appareil critique". Sic. |
| | Pierre, 29.01.2012 à 18:01 | 342600 |
| | | | Mr_Switch : | Je ne vois pas le fond Milka (trop bleu pour du Milka) mais je comprends l'idée.
Après, c'est un numéro de magique, sur des thèmes mystiques, mythologiques. Lapis-lazuli et autres symboles égyptiens ou orientaux sont compréhensibles. Mais que leurs représentations ne te convainquent pas, je le comprends tout à fait. |
Personne n'a noté que c'était un hommage à la seizième page des Sept boules de cristal (toute considération mise à part quant à la laideur de la chose) ? |
| | Xavier, 29.01.2012 à 17:16 | 342599 |
| | | | Smiley_Bone : | | Bon après ça m'embête quand même que pour le prix du patrimoine qui devrait aussi tenir compte du travail éditorial, on prime la prestation plutôt quelconque de Glénat. |
... qui est de plus, sauf erreur, la traduction d'une édition italienne. Sans compter la fab' très cheap avec les couvertures en plastique. J'ai fait mon choix, et j'ai opté pour la version Fantagraphics. |
| | | | | Bon après ça m'embête quand même que pour le prix du patrimoine qui devrait aussi tenir compte du travail éditorial, on prime la prestation plutôt quelconque de Glénat. |
| | Isaac, 29.01.2012 à 16:57 | 342597 |
| | | | Le prix de F1 bubulle a quand même plus de classe que l'autre... |
| | | | | Ben non la Fnac veillait pour Portugal, pas étonnant vu que le jury doit être l'ACBD bis.:o) |
| | Isaac, 29.01.2012 à 16:48 | 342595 |
| | | | Ils auraient pas oublié Habibi et surtout Portugal dans le palmarès ?!?! |
| | NDZ, 29.01.2012 à 16:35 | 342594 |
| | | | Hureau, Rochier, Navarro, Tatsumi... c'est très beau, pour le moment, les récompenses angoumoisines. Vont encore se faire taxer d'élitisme... mais avec Spiegelman, on peut rester confiant pour la fin :) |
| | | | | Mr_Switch : | | Je ne vois pas le fond Milka (trop bleu pour du Milka) |
Mon style de fond est bulledair2, bien bleu, et par contraste les couleurs de la planche font vraiment Milka. |
| | | | Je ne vois pas le fond Milka (trop bleu pour du Milka) mais je comprends l'idée.
Après, c'est un numéro de magique, sur des thèmes mystiques, mythologiques. Lapis-lazuli et autres symboles égyptiens ou orientaux sont compréhensibles. Mais que leurs représentations ne te convainquent pas, je le comprends tout à fait. |
| | | | | Mr_Switch : | Oui en voyant cette planche, ailleurs, les couleurs m'avaient paru bizarres. Cela dit, je ne pense pas que ce soit le vrai problème. Les deux têtes en avant-plan plombe la planche, à mon avis, de fait que l'on trouve des problèmes de perspective, et que l'on arrête aux couleurs.
Sur cette autre planche, les couleurs passent mieux, amha. |
Ce qui m'a amusé, c'est se spectre de couleur aussi bizzare, mais accentué par ce magnifique fond milka rehaussé de sa chauve-souris jaune.
Cette autre planche est meilleure, mais c'est quand même très limite comme travail, à tous points de vue :o) |
| | | | Oui en voyant cette planche, ailleurs, les couleurs m'avaient paru bizarres. Cela dit, je ne pense pas que ce soit le vrai problème. Les deux têtes en avant-plan plombe la planche, à mon avis, de fait que l'on trouve des problèmes de perspective, et que l'on arrête aux couleurs.
Sur cette autre planche, les couleurs passent mieux, amha. |
| | | | on a beaucoup gaussé sur la sélection de Lemon Jefferson de Roussin et de ses couleurs au feutre. Mais il y a une démarche, à laquelle on adhère, ou pas
Mais, franchement, quand je vois ça (le tome 9 de Raffini), j'ai envie de rigoler doucement. Peut-être que le scan est pourri, que la résolution de mon écran est minable et que le fonds de l'air est bête...
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| | Mael, 09.12.2011 à 7:12 | 341478 |
| | | | C'est vrai qu'il est sorti en juin 2010. Théoriquement il est hors-concours. |
| | | | | C'est le Fantax qui est étonnant. Il est sorti courant 2010, théoriquement. Je n'attaque pas sa légitimité. C'est simplement étonnant. J'imagine que c'est dû à son mode d'édition/distribution (souscripteur). Le dépôt légal est bien en 2010 d'après la BNF. |
| | Mael, 08.12.2011 à 23:31 | 341474 |
| | | Mais en effet à l'époque le prix était totalement légal car il n'y a pas rétroactivité. Sa légitimité, elle, ne fait aucun doute.
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| | Mael, 08.12.2011 à 23:29 | 341473 |
| | | | Xavier : | | C'est d'ailleurs précisé dans le règlement qui détermine quelles oeuvres sont susceptible de figurer dans la Sélection -- l'obligation d'avoir été publiée en langue française sur l'année passée (sur une période non calendaire mais proche). Ce qui fait que, je le rappelle, le prix reçu par Paul à Québec était parfaitement légitime et légal. |
Précision, il m'a été dit que le règlement avait justement été changé suite à ce prix. Désormais c'est une œuvre publié en langue française et distribué en France... J'ai pas vérifié que ça ai bien été changé, mais c'était Benoît Mouchart qui m'avait donc ça doit être fiable. C'est complètement lamentable je trouve mais bon, sic. |
| | Xavier, 08.12.2011 à 22:29 | 341472 |
| | | | Thierry : | | alors pourquoi ne pas nomminer Fantagraphics ? Ce festival est international, que diantre. Au moins, la sélection pourrait mentionner Dargaud ET Fantagraphics |
Parce que Angoulême est le Festival International de la Bande Dessinée imprimée en langue française. C'est d'ailleurs précisé dans le règlement qui détermine quelles oeuvres sont susceptible de figurer dans la Sélection -- l'obligation d'avoir été publiée en langue française sur l'année passée (sur une période non calendaire mais proche). Ce qui fait que, je le rappelle, le prix reçu par Paul à Québec était parfaitement légitime et légal. |
| | Mael, 08.12.2011 à 20:00 | 341470 |
| | | | Charlie Brown : | | Polina grand prix ? (comment dit-on maintenant ? "grand prix" ? "fauve d'or" ? "Alph' Art" ? "Alfred" ? "incontournable des incontounables" ?... Je sais plus trop où on en est...)) |
Alors attention, grand prix ça a toujours été l'auteur sacré pour sa carrière (Spiegelman cette année donc) donc quoiqu'on pense de Bastien Vivès ça me parait un peu prématuré.
Pour le meilleur album c'est le "Fauve d'or", me semble-t-il. |
| | | | | Moi : | Sur actuabd, on apprend que Spiegelman a permis la venue de Chris Ware, Charles Burns et Joe Sacco...
Comme c'est pas tous les jours qu'ils se déplacent à Angoulême, je parie qu'on filera le prochain grand prix à un de ces trois-là (mon argent va sur Chris Ware). |
Ils ont quand même tous trois été présents à Angoulême dans les 3-4 dernières éditions (comme Clowes). mais là ça fait un peu dream team.
Là où ça aurait fait la différence ça aurait été de faire venir Mazzucchelli, Kaz, Yoshiharu Tsuge ou Mark Newgarden (c'est peut être le cas celà dit) |
| | | | Je viens de lire tout le sujet et, même si je n'ai pour l'instant lu que l'excellent tome 1, je suis moi aussi estomaqué par l'absence du tome 2 de Blast !
| NDZ : | SInon, rien à voir,
Polina : prix ACBD et prix libraires
Blast2 : prix Lire et prix RTL
2 partout, balle au centre |
Du coup, et même si je n'ai quasiment rien lu parmi les bouquins retenus en sélection, comme je pensais que ça se jouerait entre ces deux albums, vu qu'il en manque un à l'appel, ce sera vite vu.
Polina grand prix ? (comment dit-on maintenant ? "grand prix" ? "fauve d'or" ? "Alph' Art" ? "Alfred" ? "incontournable des incontounables" ?... Je sais plus trop où on en est...), en tout cas, moi, je vote pour. Ce sera de toute façon mon Bulle d'Or 2011. :o) |
| | Moi, 08.12.2011 à 16:56 | 341462 |
| | | | Mael : |
En même temps ce ne serait pas une mauvaise idée en soit.
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Mon message n'était en aucun cas une critique... Je trouve au contraire que c'est vraiment l'occasion rêvée de célébrer Chris Ware... |
| | Mael, 08.12.2011 à 16:22 | 341461 |
| | | | Moi : | Sur actuabd, on apprend que Spiegelman a permis la venue de Chris Ware, Charles Burns et Joe Sacco...
Comme c'est pas tous les jours qu'ils se déplacent à Angoulême, je parie qu'on filera le prochain grand prix à un de ces trois-là (mon argent va sur Chris Ware). |
En même temps ce ne serait pas une mauvaise idée en soit.
Après Spiegelman a aussi crié son amour à Lorenzo Mattotti lors de la conférence de presse, et c'est un habitué des bruits de couloir post-vote, qui ne serait pas déméritant, tout en étant international et francophone. Il a aussi parlé de Schrauwen comme un auteur incroyable, et comme l'intéressé à un livre dans la sélection ça pourra peser (pas pour un grand prix bien sur, mais un prix ne m'étonnerait pas). |
| | | | | Bon sur Actuabd j'ai trouvé le Pasa un peu mou en ce qui concerne la sélection, il n'était pas aussi drôle que d'habitude, parce que Spiegelman est dans ses bonnes grâces peut-être ? |
| | Moi, 08.12.2011 à 15:29 | 341458 |
| | | Sur actuabd, on apprend que Spiegelman a permis la venue de Chris Ware, Charles Burns et Joe Sacco...
Comme c'est pas tous les jours qu'ils se déplacent à Angoulême, je parie qu'on filera le prochain grand prix à un de ces trois-là (mon argent va sur Chris Ware). |
| | Mael, 07.12.2011 à 18:07 | 341448 |
| | | Bah c'est de ça dont je parle : nouvelle maquette, nouveaux texte, nouvelle photogravure, pas mettre n'importe quoi dedans... C'est ce qui fait qu'une intégrale à de l'intérêt (et il y avait en plus quelques petits récits inédits, genre les 2 pages dessinées par Tillieux après la période Gos et quelques images, enfin dans mon souvenir).
Mais je ne me plains pas qu'elle n'ai pas été sélectionné hein, la série s'est terminée en 2010 et elle a été sélectionnée en 2011 ! C'était juste pour comparer un travail patrimonial et éditorial fait par un éditeur, face à un autre qui se contente de traduire ce travail. Rien de honteux à ça d'ailleurs, si c'est bien fait pourquoi se refarder le boulot ? Mais les sélectionneur devraient avoir assez d'intelligence pour récompenser les bonnes personnes. |
| | | | La nouvelle intégrale de Gil Jourdan propose du contexte inédit, mais peu de matériel inédit. C'est pour ça que je la qualifie de surestimée. Mais, il est clair que l'impression est meilleure ainsi que la photogravure (ahah la photogravure de l'ancienne intégrale, tout un poème). Il y a surement un travail de fond supplémentaire.
Elle aurait sa place dans la sélection, évidemment, mais ça ne me choque pas qu'elle n'y soit pas. Ca aurait être une main tendue vers Dupuis pour les encourager à faire de belles intégrales bien travaillées, nous sommes bien d'accord.
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| | Mael, 07.12.2011 à 17:15 | 341445 |
| | | | Mr_Switch : | Bah, c'est pas que je ne sois pas d'accord avec toi.
Simplement, la nouvelle intégrale des Gil Jourdan/César me semble un peu surestimée par rapport à la précédente. C'est pour ça que j'introduisais une nuance entre l'importante de la présentation d'un texte (le patrimonial) et l'importance de la présentation d'un contexte (travail de fond) mais en pratique, il est certain que c'est assez indissociable.
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J'avais justement les anciennes intégrales, le travail était dégueulasse, les textes assez peu clair, à la fin il y avait en fourre tout un épisode de Félix et un autre des héros de Tillieux pour remplir. J'ai été ravis que Dupuis s'en débarrasse en faisant une nouvelle intégrale digne de ce nom. Mais je pense qu'on se comprend, on ne voit juste pas la même optique. Le prix du patrimoine à mes yeux doit récompenser un travail patrimonial, soit la mise en valeur d'un ouvrage ou une série (qui peut être du fond) en proposant du matériel inédit et un appareil critique, c'est bien le minimum à mes yeux.
Par ailleurs il faut encore distinguer les intégrale Spirou et Gil Jourdan. Outre le fait que Spirou existe en albums séparés et nom Gil Jourdan, les deux n'ont pas été faites dans la même démarche. J'en ai discuté avec le directeur éditorial des intégrales Dupuis qui m'a confirmé mon intuition, il y a bien deux politiques des intégrales Dupuis. Celles qui propose un autre mode de lecture plus économique mais se veulent grands publics, ce qui se distingue notamment par une maquette plus clinquante et des appareils critiques moins abondants (Spirou, Joan et Pirlouit, Natacha, etc.), et celles qui se veulent un vrai travail patrimonial, pour des séries qui ne sont pas si bien identifiées du grand public et pour lesquelles il apparait nécessaire de faire un plus gros travail pour satisfaire l'amateur qui cherche autre chose que juste les albums et quelques récits inédits , car ce sera le public principal de ces intégrales (Gil Jourdan, Bobo, Jerry Spring, etc.).
Après il y a les trucs bizarres du genre l'intégrale Tif et Tondu publiée dans le désordre avec une volonté patrimoniale mais quand même une maquette plutôt du type des intégrales "grands publics". Là il m'a répondu "ça c'était avant que j'arrive, c'est n'importe quoi et dès qu'on a terminé cette intégrale on le reprend dans l'ordre chronologique". |
| | | | | Thierry : | | Thierry : | | Herbv : | | Il y a quand même une chose que vous semblez tous (ou presque) oublier quand vous parlez d'absence en semblant le reprocher au comité de sélection : celle-ci se fait parmi les titres proposés par les éditeurs. |
en même temps, je ne crois pas que les éditeurs n'ont soumis que 58 titres que le comité a accepté en bloc. Mais il doit y avoir des comptes pas possible pour ne pas que l'un ait trop de titres sélectionné par rapport à l'autre, ce qui doit amener à des choix parfois incompréhensibles de l'extérieur. |
sans compter qu'il faut aussi éviter le 'tout élististe' ou le 'tout-populaire' mais trouiver un équilibre impossible... le bordel, quoi. |
Ben c'est pourtant ce qu'ils ont fait pour les comics, et ce déjà l'année passée il me semble. Passe encore que Panini ne leur envoie plus les titres, mais Parker chez Dargaud avait largement sa place dans la catégorie polar.
Et pour répondre sur Tonoharu que je suis très content de retrouver dans la sélection, l'intégrale collecte les deux premiers recueils US (c'est d'ailleurs une des rares fois où la vf revient moins cher que la vo), donc ça pourrait le faire comme révélation. |
| | | | Bah, c'est pas que je ne sois pas d'accord avec toi.
Simplement, la nouvelle intégrale des Gil Jourdan/César me semble un peu surestimée par rapport à la précédente. C'est pour ça que j'introduisais une nuance entre l'importante de la présentation d'un texte (le patrimonial) et l'importance de la présentation d'un contexte (travail de fond) mais en pratique, il est certain que c'est assez indissociable.
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| | | | | Mr_Switch : | | Pour les Peanuts, on peut voir la chose différemment : c'est le travail éditorial de la version originale qui serait reconnu via la publication française et non la version française elle-même. |
alors pourquoi ne pas nomminer Fantagraphics ? Ce festival est international, que diantre. Au moins, la sélection pourrait mentionner Dargaud ET Fantagraphics
| Mr_Switch : | Pour le Sybilline, Maël commence a bien comprendre le coup :)
F. Pincemi regrette sur je-ne-plus-quel site qu'un intégrale Spirou n'ait pas été sélectionnée. Je crois que je n'ai pas besoin de prouver mon attachement à Spirou mais pour moi les intégrales Spirou relèvent plus d'un travail de fond que d'un travail patrimonial. Les albums de Spirou sont encore commercialisés et donc accessibles.
La nouvelle intégrale Gil Jourdan fait un peu trop oublier à mon goût qu'une autre intégrale était (et est encore anecdotiquement) sur le commerce il y a encore 5-6 ans.
Pour moi, le "patrimoine" commence vraiment quand il s'agit de matériels qui jusqu'alors n'était pas disponibles en livre ou indisponible depuis plusieurs dizaines d'années. (En cela Sybilline aurait pu être sélectionné, c'est vrai) |
je ne suis pas tout-à-fait d'accord. Le patrimonial reprend tout autant la réédition de titres épuisés qu'un vrai travail éditorial sur des titres qui ne sont pas nécessairement complètement introuvable.
Les intégrales Gil Jourdan présentait quand même un vrai travail de mise en valeur, comme les nouvelles intégrales de Buck Danny, qui ne sont pas de simples compilations de tomes comme les intégrales précédentes. |
| | | | Pour les Peanuts, on peut voir la chose différemment : c'est le travail éditorial de la version originale qui serait reconnu via la publication française et non la version française elle-même.
Pour le Sybilline, Maël commence a bien comprendre le coup :)
F. Pincemi regrette sur je-ne-plus-quel site qu'un intégrale Spirou n'ait pas été sélectionnée. Je crois que je n'ai pas besoin de prouver mon attachement à Spirou mais pour moi les intégrales Spirou relèvent plus d'un travail de fond que d'un travail patrimonial. Les albums de Spirou sont encore commercialisés et donc accessibles.
La nouvelle intégrale Gil Jourdan fait un peu trop oublier à mon goût qu'une autre intégrale était (et est encore anecdotiquement) sur le commerce il y a encore 5-6 ans.
Pour moi, le "patrimoine" commence vraiment quand il s'agit de matériels qui jusqu'alors n'était pas disponibles en livre ou indisponible depuis plusieurs dizaines d'années. (En cela Sybilline aurait pu être sélectionné, c'est vrai) |
| | Mael, 07.12.2011 à 12:40 | 341439 |
| | | | Colombine : | Suis-je la seule à regretter que personne n'ait pensé à mettre le tome 1 de l'intégrale Sibylline du regretté Macherot ?
(Intégrale qui d'ailleurs n'apparaît pas dans la bullebase, tsss!) |
Normal, c'est une intégrale qui pour l'instant ne reprend que des récits publiés en album non ? Si non elle devrait y être. Moi ce que je regrette surtout c'est qu'on y trouve des bouquins comme l'intégrale Carl Barks ou les Peanuts qui ne représentent aucun autre boulot que de la traduction. Sybilline on peut aussi lui repprocher quelques trahison mais il y aurait déjà plus de logique, l'an prochain peut-être ? Après tout ils n'ont pas tout de suite sélectionné l'excellente intégrale Gil Jourdan... |
| | Mael, 07.12.2011 à 12:38 | 341438 |
| | | | Mr_Switch : | | Mael : |
- Les vacances de Jésus & Bouddha T2, de Hikaru Nakamura. (bon là vu que c'est une série traduite je suppose qu'il y a déjà pas mal de tome, d'ailleurs c'est pas une aberration totale la sélection de ce titre ? Il était unanimement décrié ! Boarf...) |
Décrié... par qui ? La série a une très bonne côte sur Manga-news et consort... Moins bonne sur bubulle, c'est vrai :) |
Bah tout ce que j'ai lu dessus (mais je ne suis allé sur aucun de ces site), sur bubulle et même dans Zoo je crois (qui généralement n'est pas du même avis) était négatif, plus mon libraire. Bref ça m'étonnait. |
| | | | Suis-je la seule à regretter que personne n'ait pensé à mettre le tome 1 de l'intégrale Sibylline du regretté Macherot ?
(Intégrale qui d'ailleurs n'apparaît pas dans la bullebase, tsss!) |
| | | | | Mael : |
- Les vacances de Jésus & Bouddha T2, de Hikaru Nakamura. (bon là vu que c'est une série traduite je suppose qu'il y a déjà pas mal de tome, d'ailleurs c'est pas une aberration totale la sélection de ce titre ? Il était unanimement décrié ! Boarf...) |
Décrié... par qui ? La série a une très bonne côte sur Manga-news et consort... Moins bonne sur bubulle, c'est vrai :) |
| | Mael, 07.12.2011 à 11:52 | 341435 |
| | | Je suis bien d'accord hein sur la sélection, 3 nommés c'est déjà énorme, un cinquième de leur production.
Sinon j'ai cherché un peu dans les 58 titres qui pouvait avoir le droit à l'Essentiel Révélation, il y en a beaucoup plus que ce que l'on pourrait croire à première vue :
- Lemon Jefferson, de Simon Roussin, 2024.
- Le dernier cosmonaute, d'Aurélien Maury, Tanibis.
- Fables nautiques, de Marine Blandin, Delcourt.
- La Saga d'Atlas & Axis T1, de Pau, Ankama.
- Les Amateurs, de Brecht Evens, Acte Sud.
- Un bébé à livrer, de Reineke, Vraoum.
- En même temps que la jeunesse, de Jean Harambat, Acte Sud.
- Le miroir de Mowgli, d'Olivier Schrauwen, Ouvroir Humoir.
- Skins Party, Timothé Le Boucher, Manolosanctis.
- L'Année du lièvre T1, de Tian, Gallimard.
Après j'ai un doute, je ne sais plus si c'est 3 ou 4 albums maximum qu'il faut avoir fait. Si c'est quatre on eut rajouter :
- Pendant ce temps à White River Junction, de Max de Radiguès, Six pieds sous terre.
- En route pour le Goncourt, de Mathieu Ephrem et Jean-François Kierzkowski, Cornélius.
Et dans la catégorie, j'ignore s'ils ont publié plus d'albums dans leurs pays d'origine mais en France ils sont en dessous de trois :
- L'Art de voler, de Kim et Antonio Altarriba, Denoël.
- Tonoharu, de Lars Martinson, Le Lézard noir.
- Soldats de sable, de Susumu Higa, Le Lézard noir.
- Les vacances de Jésus & Bouddha T2, de Hikaru Nakamura. (bon là vu que c'est une série traduite je suppose qu'il y a déjà pas mal de tome, d'ailleurs c'est pas une aberration totale la sélection de ce titre ? Il était unanimement décrié ! Boarf...) |
| | | | | Anoeta : | | Herbv : | | Il y a quand même une chose que vous semblez tous (ou presque) oublier quand vous parlez d'absence en semblant le reprocher au comité de sélection : celle-ci se fait parmi les titres proposés par les éditeurs. |
Pour moi, ce n'est pas un reproche c'est un constat !
Je l'ai déjà écrit tous les prix sont contestés et contestables. Mais je n'oublie pas qu'ils ont le mérite d'exister.En particuliers pour la BD où les prix sont rares. Et je n'oublie pas non plus la difficulté de faire un choix dans la vaste production de l'année.
Avant, il y avait seulement 5 ou 6 nominés pour le meilleur album. On pouvait comprendre que notre petit chouchou n'y était pas. Maintenant avec 58 albums, tout le monde est étonné s'il ne voit pas son favori. On se dit pourquoi pas avoir sélectionné 60 ou 65 albums... |
58 titres sur 4000 potentiels, c'est déjà un sacré écrèmage, et cette sélection permet de ménager les susceptibilités de tous. Mais même comme ça, il y aura toujours des titres qui manquent. Une seule solution, augmenter la liste des préselectionnés.
A moins de se dire que tout-un-chacun n'a pas le monopole de savoir ce qui vaut la peine d'être sélectionné. Une sélection implique des choix, qui amène à préférer Valérian à Blast, et abandonner tel ou tel titres pour éviter un déséquilibre dans la sélection qui causerait d'autres tensions.
On peut regretter le manque de parti-pris, mais si la sélection faisait plus montre de parti-pris, on les accuserait de favoritisme. C'est déjà assez dur pour eux de savoir que de toute façon, il y aura des fâcheux qui les assassineront de phrasounettes définitives sur leur incompétence. |
| | | | | Mael : | | Thierry : | | Herbv : | | Il y a quand même une chose que vous semblez tous (ou presque) oublier quand vous parlez d'absence en semblant le reprocher au comité de sélection : celle-ci se fait parmi les titres proposés par les éditeurs. |
en même temps, je ne crois pas que les éditeurs n'ont soumis que 58 titres que le comité a accepté en bloc. Mais il doit y avoir des comptes pas possible pour ne pas que l'un ait trop de titres sélectionné par rapport à l'autre, ce qui doit amener à des choix parfois incompréhensibles de l'extérieur. |
En tout cas je peux affirmer que l'Asso a soumis Jeanine et Mambo, et ils ne sont pas content du tout d'ailleurs, surtout pour Jeanine qu'ils voyaient déjà primé (en révélation par exemple, parce qu'il y a quand même peu de jeunes auteurs là dedans). Mais c'est aussi ça le jeu d'une sélection hein... |
L'Association a déjà 3 titres sélectionnés. Si plus detitres avaient été sélectionnés, on aurait crié à la sur-représentation.
L'Association en 2011, c'est 15 titres, et 3 sont dans la sélection angoumoise.
Il faut être réaliste et on ne peut pas espérer qu'un éditeur qui pèse si peu dans la balance des nouveautés truste trop de place dans la sélection.
S'ils voulaient tellement pousser Mambo et Jeanine, ils auraient sans doute dû limiter leur liste de candidats pour augmenter leurs chances. |
| | NDZ, 07.12.2011 à 11:13 | 341429 |
| | | Oui, c'est bien ça que j'avais en tête... mais je n'ai pas été clair.
Ce qui m'énerve c'est la bafouille qui présente ce nouveau "partenariat". On nous vend le changement de mascotte sur la moitié du texte. On comprend que pour eux c'est un crève (bulle) coeur, mais nous, on en a rien à carrer. Prendre les visiteurs du festival par la main pour leur montrer "regardez, on a changé de mascotte, du coup, maintenant on a changé d'identité, du coup on investit dans la bulle", c'est un peu les prendre pour des cons. Un sponsor efficace est celui qui sert l'évènement, et non qui se sert de l'évènement (pas discrètement).
(Hé les copains, vous avez vu la "Total" dédicace ;) ) |
| | | | Mael me coupe l'herbe sous les petons à propos de Malabar, même s'il oublie Rosy ! Rhalala.
Après on peut imaginer le scénario pessimiste de NDZ sans problème... |
| | Mael, 07.12.2011 à 10:55 | 341427 |
| | | | NDZ : | | Bon, enfin, bref, MaBulle arrive à Angoulême, c'est le nouvel avatar de Malabar. Loin de moi d'adhérer au front de libération de GroQuick, mais j'imagine bien ce que ça va donner ce genre de sponsor à très long terme (justif de créa de boîte de com' - "bah ouais, tu vois, la bulle, et la bulle, tu vois, hein?" - le mec qui n'a pas lu le splendide Patâmach et qui fait de la com' de comptoir) et ça me colle (normal pour un chewing-gum) la gerbe. |
Le pire c'est qu'on peut trouver un lien Malabar/BD, pendant longtemps ce n'était pas des tatouages mais des minis BDs qui était offertes aux acheteurs. Les deux principaux dessinateur étaient d'ailleurs loin d'être des nuls : Frank Margerin et le très injustement oublié Jean-Claude Poirier. Y sont également passé, entre autre, Morris, Philippe Luguy, Mic Delinx,Fra nçois Dimberton, François Avril, Charles Berbérian ou Kazuki Takahasi (Yu-Gi-Oh)...
Mais je vous rassure les marketeurs qui nous on présenté ce partenariat n'en ont pas parlé, et doivent totalement mépriser ce volet très important de leur publicité. |
| | Mael, 07.12.2011 à 10:48 | 341426 |
| | | | Thierry : | | Herbv : | | Il y a quand même une chose que vous semblez tous (ou presque) oublier quand vous parlez d'absence en semblant le reprocher au comité de sélection : celle-ci se fait parmi les titres proposés par les éditeurs. |
en même temps, je ne crois pas que les éditeurs n'ont soumis que 58 titres que le comité a accepté en bloc. Mais il doit y avoir des comptes pas possible pour ne pas que l'un ait trop de titres sélectionné par rapport à l'autre, ce qui doit amener à des choix parfois incompréhensibles de l'extérieur. |
En tout cas je peux affirmer que l'Asso a soumis Jeanine et Mambo, et ils ne sont pas content du tout d'ailleurs, surtout pour Jeanine qu'ils voyaient déjà primé (en révélation par exemple, parce qu'il y a quand même peu de jeunes auteurs là dedans). Mais c'est aussi ça le jeu d'une sélection hein... |
| | NDZ, 07.12.2011 à 10:46 | 341425 |
| | | Alors je me suis perdu sur le site d'Angougou et j'ai vu un truc abo-minable (comprendre un abonnement aux trucs minables).
Le changement de logo/mascotte pour une entreprise (ou un produit) est toujours le pari simple pour une pseudo "changement d'image", "modernisation/dynamisation d'une identité" (choisir la justification à la con de n'importe quel "créa" de boîte de com').
Total, après avoir peint en noir nos côtes, à opté pour un joli logo qui représente notre petite planète, histoire de nous dire à chaque fois que l'on fait un plein, "plus jamais ça", ou "on aime les poissons". MacDo est passé au vert pour nous dire "on est plus bio que bio", etc.
C'est devenu tellement ridicule que lorsqu'il y a privatisation d'une entreprise publique, on la voit venir à 100 bornes parce que le changement de logo (à la charge du contribuable, quelques années avant la privatisation) dit "attention, maintenant on est sérieux, on est du privé, y'a plus de grosses feignasses de fonctionnaires chez nous" (ex. France telecom, GDF, SNCF, ... CNRS :) ).
Bon, enfin, bref, MaBulle arrive à Angoulême, c'est le nouvel avatar de Malabar. Loin de moi d'adhérer au front de libération de GroQuick, mais j'imagine bien ce que ça va donner ce genre de sponsor à très long terme (justif de créa de boîte de com' - "bah ouais, tu vois, la bulle, et la bulle, tu vois, hein?" - le mec qui n'a pas lu le splendide Patâmach et qui fait de la com' de comptoir) et ça me colle (normal pour un chewing-gum) la gerbe. Envolées les bonnes résolutions de manger-bouger, on va faire sponsoriser un évènement familial par Haribo, MacDo, Snickers, M&Ms, Mars, Bounty, Nutella. Vivement la pub dans les BD, comme dans les comics. Ou alors les cours à l'école avec MacDo, parce que là, c'est Malabar qui va faire le boulot de Scott McCloud, attention les yeux: on va t'expliquer ce que c'est la BD! Youpi!
Pour finir, dans la modernisation de l'image d'un produit, j'ai cherché trois plombes dans mon supermarché des pâtes alphabet pour ma fille qui commence à lire... et je n'ai trouvé que des pâtes "je sais compter". La même chose mais avec les chiffres. Les chiffres ou les lettres? Heureuse société qui veux éduquer ses enfants avec des tas de zéros (avant la virgule), pour former des Kerviel, des bons vieux analphabètes qui seront des petits consommateurs bien obéissants. J'aurais dû demander des pâtes analphabètes, suis-je bête!
J'arrête ma saillie de vieux réac gaucho :) |
| | Anoeta, 07.12.2011 à 9:56 | 341423 |
| | | | Herbv : | | Il y a quand même une chose que vous semblez tous (ou presque) oublier quand vous parlez d'absence en semblant le reprocher au comité de sélection : celle-ci se fait parmi les titres proposés par les éditeurs. |
Pour moi, ce n'est pas un reproche c'est un constat !
Je l'ai déjà écrit tous les prix sont contestés et contestables. Mais je n'oublie pas qu'ils ont le mérite d'exister.En particuliers pour la BD où les prix sont rares. Et je n'oublie pas non plus la difficulté de faire un choix dans la vaste production de l'année.
Avant, il y avait seulement 5 ou 6 nominés pour le meilleur album. On pouvait comprendre que notre petit chouchou n'y était pas. Maintenant avec 58 albums, tout le monde est étonné s'il ne voit pas son favori. On se dit pourquoi pas avoir sélectionné 60 ou 65 albums... |
| | | | | Thierry : | | Herbv : | | Il y a quand même une chose que vous semblez tous (ou presque) oublier quand vous parlez d'absence en semblant le reprocher au comité de sélection : celle-ci se fait parmi les titres proposés par les éditeurs. |
en même temps, je ne crois pas que les éditeurs n'ont soumis que 58 titres que le comité a accepté en bloc. Mais il doit y avoir des comptes pas possible pour ne pas que l'un ait trop de titres sélectionné par rapport à l'autre, ce qui doit amener à des choix parfois incompréhensibles de l'extérieur. |
sans compter qu'il faut aussi éviter le 'tout élististe' ou le 'tout-populaire' mais trouiver un équilibre impossible... le bordel, quoi. |
| | | | | Herbv : | | Il y a quand même une chose que vous semblez tous (ou presque) oublier quand vous parlez d'absence en semblant le reprocher au comité de sélection : celle-ci se fait parmi les titres proposés par les éditeurs. |
en même temps, je ne crois pas que les éditeurs n'ont soumis que 58 titres que le comité a accepté en bloc. Mais il doit y avoir des comptes pas possible pour ne pas que l'un ait trop de titres sélectionné par rapport à l'autre, ce qui doit amener à des choix parfois incompréhensibles de l'extérieur. |
| | Moi, 07.12.2011 à 8:38 | 341417 |
| | | Content de voir "Coucous Bouzons" et "Fables nautiques" là-dedans.
A part ça, je trouve la sélection jeunesse plus excitante que la sélection officielle, ce qui veut sûrement dire quelque chose quant à ma psychologie, mais qui plaiderait peut-être aussi pour la fusion des deux sélections. |
| | grimmy, 07.12.2011 à 8:24 | 341416 |
| | | Pareil : deux de mes bd préférées de l'année sont absentes de la compétition :
Jeanine, de Picard
et Renée de Debeurme.
J'aime bien donner des prénoms à mes bd préférées.
(en patrimoine, ils auraient pû mettre aussi La plaine du Kanto, de Kamimura, quand même !) |
| | Herbv, 07.12.2011 à 8:18 | 341415 |
| | | | Il y a quand même une chose que vous semblez tous (ou presque) oublier quand vous parlez d'absence en semblant le reprocher au comité de sélection : celle-ci se fait parmi les titres proposés par les éditeurs. |
| | | | | longg : | La sélection a oublié Jeanine de Mathias Picard.
Les lecteurs ont oublié que la sélection avait oublié Jeanine.
Tout va bien. |
Ah bin oui j’avais noté l'absence (notamment en comparaison de ma prévision de bulledor)
Oubliés également ; le Mambo de Claire Braud, Belleville 2 de Vincent Perriot, L'homme en pièces de arion Fayolle, Le Royaume de Ruppert & Mulot, Le roi Oskar de Tanquerelle & Bonneal, Renée de Debeurme, Sacré Comique de Goossens, Renée de Debeurme, et Quai d'Orsay 2 (trop bien, soit dit en passant).
Les Amateurs est bien parti, avec Polina; et Mister Wonderful; fausses pistes pour le meilleur album : Aâma (trop "à suivre"), Pour en finir avec le cinéma, 3' ...
Bonnes surprises (présence méritée) : Oui mais il ne bat que pour vous d'Isabelle Pralong, Fables nautiques de Marine Blandin, Lemon Jefferson de Simon Roussin, Coucous Bouzon d'Anouk Ricard.
En Jeunesse, Guibert avait également sa place avec Sardine de l'Espace 10 (en plus d'Ariol) : c'est vraiment toujours aussi bien. |
| | longg, 07.12.2011 à 0:11 | 341413 |
| | | La sélection a oublié Jeanine de Mathias Picard.
Les lecteurs ont oublié que la sélection avait oublié Jeanine.
Tout va bien. |
| | Anoeta, 06.12.2011 à 22:56 | 341412 |
| | | | Xavier : | | NDZ : | | Oui, pour le Micol c'est nul, pour Blast c'est incompréhensible, pour Quai d'Orsay 2 aussi... |
Le Blain est sorti trop tard pour figurer dans la sélection, qui (de mémoire) couvre les sorties du 1er décembre 2010 au 30 novembre 2011. Le Blain étant paru le 3 décembre, il est hors compétition pour cette année. (et il y a peu de chance qu'on le retrouve l'année prochaine) |
Il y a en effet peu de chance de le retrouver l'an prochain.
Il serait sorti 3 jours plus tôt, il était à coup sur dans les nominés. On voit bien le peu d'intéret que porte Dargaud dans la sélection officielle. Mais je me trompe peut être :o) |
| | Xavier, 06.12.2011 à 22:48 | 341411 |
| | | | NDZ : | | Oui, pour le Micol c'est nul, pour Blast c'est incompréhensible, pour Quai d'Orsay 2 aussi... |
Le Blain est sorti trop tard pour figurer dans la sélection, qui (de mémoire) couvre les sorties du 1er décembre 2010 au 30 novembre 2011. Le Blain étant paru le 3 décembre, il est hors compétition pour cette année. (et il y a peu de chance qu'on le retrouve l'année prochaine) |
| | chrisB, 06.12.2011 à 21:01 | 341409 |
| | | La palme d'or pour :
Les Amateurs. Par Brecht Evens (Actes Sud)
|
| | Pierre, 06.12.2011 à 20:13 | 341407 |
| | | | NDZ : | | Appollo : | | NDZ : tu n'as donc pas lu "Une Vie sans Barjot". Personne ne l'a lu. Grâce à Angoulême, on va pouvoir tous acheter cet album malheureusement passé inaperçu. |
J'avoue que je voulais commencer par Pauline... et que trop de Futuropolis tue Futuropolis. |
Pauline c'est du bon, tu peux y aller (le Barjot aussi mais un peu moins). |
| | | | | (Guibert scénariste pour Ariol en jeunesse, malgré tout) |
| | NDZ, 06.12.2011 à 19:54 | 341405 |
| | | Oui, pour le Micol c'est nul, pour Blast c'est incompréhensible, pour Quai d'Orsay 2 aussi...
En fait, si on revient aux absents, je n'ai pas encore tout dépouillé mais j'ai bien l'impression que ça fait des siècles que l'on n'a pas eu ni Sfar (c'est si nul les lumières de la France? moi ça me tentait plus que le Bilal :) ), ni Blain, ni Trondheim (Ralph Azham avait sa place en jeunesse), ni Guibert (je ne reviens pas sur Des nouvelles d'Alain, Rupestres étant "à part"), ni Larcenet majeur (le Valérian est sympa, mais sérieusement, comparé à Blast...), etc J'ai comme l'impression qu'on a retenu à l'extérieur ceux qui portaient des baskets pour laisser un sacré boulevard... à qui?
SInon, rien à voir,
Polina : prix ACBD et prix libraires
Blast2 : prix Lire et prix RTL
2 partout, balle au centre |
| | NDZ, 06.12.2011 à 19:47 | 341404 |
| | | | Appollo : | | NDZ : tu n'as donc pas lu "Une Vie sans Barjot". Personne ne l'a lu. Grâce à Angoulême, on va pouvoir tous acheter cet album malheureusement passé inaperçu. |
J'avoue que je voulais commencer par Pauline... et que trop de Futuropolis tue Futuropolis. |
| | Anoeta, 06.12.2011 à 19:46 | 341403 |
| | | Dans le registre des absents :
- Pas de Blast (pour éviter deux albums de Larcenet ?),
- Pas de Blain (pour éviter le doublé GP / meilleur album ?),
- Pas de chien dans la vallée de Chambarra,
- Pas de Comment Betty vint au monde (ça aurait été un sacré prix de l'audace...).
Comme NDZ, je m'étonne de la présence du Bilal. Bien en dessous de celui de l'an dernier qui n'était pas nominé.
J'ai bien envi de lire Doomboy. Le titre et la couv' me tentent.
Plus de 58 albums, ça fait beaucoup quand même... |
| | Anoeta, 06.12.2011 à 19:16 | 341402 |
| | | | Mael : | | NDZ : | | Mael : | | Outre l'annonce de la création d'un "Fauve polar" complètement absurde (je n'ai rien contre le polar en soit mais pourquoi un fauve polar et pas un fauve SF, fantasy, autobio, pirates...) |
... pour faire chier une ville voisine célèbre pour son festival polar? :) |
L'impression que ça donnait lors de la conférence de presse c'est surtout que tous les partenaires avaient leur pris sauf la SNCF. En effet il n'y aura plus de prix du public Fnac-SNCF, trop contesté et contestable. |
Rappelons que tous les prix dans les domaines artistiques sont toujours contestés et contestables. Moi ce prix, y compris son mode d'attribution, m'allait tout à fait. |
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