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Tribune et Defouloir [ Discussions générales, Duels, petits jeux rigolos... ]
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| | | | | ingweil : | | C'est pas jusqu'à ce soir les élections ? |
ca finissait a 15h (puisque c'etait sur 2 jours)
les sondages a la sortie des urnes donne berlusconi battu de 5 pt (avec une marge d'erreur de 2 pts)
les premieres projections (faite a partir des buletins depouillés devait tomber a 16h30 mais y'a toujours rien sur le site du monde...) |
| | | | lu dans les news de yahoo
vendredi 7 avril 2006, 19h36
Un lapin-garou sème la terreur dans les potagers anglais
LONDRES (Reuters) - Les potagers d'un petit village du nord de l'Angleterre semblent être les victimes d'un lapin monstrueux qui s'attaque aux navets et arrache les poireaux.
Furieux, jardiniers et horticulteurs de Felton, près de Newcastle, ont pris les armes et instauré des tours de garde pour protéger leurs choux et leurs carottes.
"Ils disent que c'est un monstre. Il est très gros, presque de la taille d'un chien", a déclaré Joan Smith, dont le fils Jeff possède un lopin attaqué par le rongeur. "Il mange tout, tous les légumes", a-t-elle dit à Reuters. "Ils tentent de l'abattre. Ils comptent le coincer mais je crois qu'il est très rusé."
Ceux qui disent avoir croisé le chemin du monstre de Felton décrivent un animal noir et brun, un croisement entre un lapin et un lièvre avec une oreille plus grande que l'autre.
Jeff Smith, 63 ans, a soulevé le problème au conseil paroissial.
"Il venait s'acquitter de la taxe annuelle pour son jardin ouvrier et a signalé (qu'il y avait) "ce gros croisement entre un lièvre et un lapin", a rapporté la secrétaire du conseil Lisa Hamlin. Le sexagénaire a décrit l'animal comme une "bête" qui laissait de grosses empreintes.
"Ce n'est pas un lapin ordinaire. Nous avons affaire à un monstre", a-t-il déclaré dans la presse locale. "Il est vraiment énorme. La première fois que je l'ai vu je me suis dit 'mais qu'est-ce que c'est que ça?'" "Nous avons deux gars avec des armes qui essaient de l'abattre. Mais il est très malin."
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| | cubik, 10.04.2006 à 16:54 | 248383 |
| | | le comptage, oui
mais bon, on a le droit de rever sur les estimations quand même >) |
| | | | | cubik : | tiens, paraitrait que viennent d'être mis à la poubelle le cpe et berlusconi
c'est po un mauvais lundi finalement |
C'est pas jusqu'à ce soir les élections ? |
| | | | | Thierry : | | lanjingling : | | Thierry : | En rentrant du bureau, j'ecoute habituellement la tranche info de la premierede 18:00 a 19:00.
Vendredi, lors de la page economie, j'ai entendu une info qui m'a laisse sur le cul.
Les economistes americains sont inquiets de la baisse du chomage.
La baisse du chomage inquiete les economiste ? Je pensait beatement que c'etait plutot un bon signe, indicateur d'une economie en croissance.
Mais en fait, si le chomage est trop bas, les employes se trouvent en position de force pour negocier des augmentations salariales, ce qui induit un risque d'inflation. Le chomage est donc un regulateur economique. Osons le definir comme un reducteur de vitesse. Trop de chomage nuit a l'economie parce que la consommation des menages baisse, mais trop peu de chomage nuit egalement a l'economie parce que cela favorise une surchauffe.
Il faudrait donc toujours des chomeurs dans une societe pour assurer sa bonne sante economique. |
c'est pas nouveau, je peux meme te dire qu'un taux de chomage de 5% (comme aux u.s.a. & au r.u. , ces 2 paradis sur terre) est considere comme optimum par de nombreux capitalistes. un ami appartenant a cette ecole de pensee , beat d'amiration devant singapour, est reste dubitatif quand je lui ai appris que la-bas le taux etait de 3%... :o) |
tu crois qu'on pourrait exported des chomeurs louvierois a Singapour pour optimiser le ratio ? On a largement de quoi vous permettre d'atteindre les 5% sans trop nous priver. |
je n'habite pas a singapour mais a bangkok (le taux de chomage en thailande est officiellement de 2,4% )| Thierry : |
Cela revient quand meme a demontrer (une fois de plus) que le capitalisme se constuir sur l'exclusion d'une partie de la population.
Cela dit, c'est comme la chaine alimentaire. Si il n'y avait que des gnous en pleine forme, les lions seraient incapable de les attraper, declineraient et faute de predateurs, les gnous prolifereraient commes des lapins. Caa deja ete un beau bordel quand l'Australie a ete envahie de lapins. Imaginez une Afrique couverte de gnous, comme si ils n'avaient pas assez d'emmerdes comme ca. |
gnous, c'est pas comme genoux ? :o)
cela dit, c'est un des arguments qui m'enerve le plus chez les capitalistes :"le liberalisme (ils preferent s'appeller comme ca) est le systeme le plus rationnel & efficace , puisqu'il suit la loi de la nature. " |
| | cubik, 10.04.2006 à 16:21 | 248369 |
| | | tiens, paraitrait que viennent d'être mis à la poubelle le cpe et berlusconi
c'est po un mauvais lundi finalement |
| | | | | lanjingling : | | Thierry : | En rentrant du bureau, j'ecoute habituellement la tranche info de la premierede 18:00 a 19:00.
Vendredi, lors de la page economie, j'ai entendu une info qui m'a laisse sur le cul.
Les economistes americains sont inquiets de la baisse du chomage.
La baisse du chomage inquiete les economiste ? Je pensait beatement que c'etait plutot un bon signe, indicateur d'une economie en croissance.
Mais en fait, si le chomage est trop bas, les employes se trouvent en position de force pour negocier des augmentations salariales, ce qui induit un risque d'inflation. Le chomage est donc un regulateur economique. Osons le definir comme un reducteur de vitesse. Trop de chomage nuit a l'economie parce que la consommation des menages baisse, mais trop peu de chomage nuit egalement a l'economie parce que cela favorise une surchauffe.
Il faudrait donc toujours des chomeurs dans une societe pour assurer sa bonne sante economique. |
c'est pas nouveau, je peux meme te dire qu'un taux de chomage de 5% (comme aux u.s.a. & au r.u. , ces 2 paradis sur terre) est considere comme optimum par de nombreux capitalistes. un ami appartenant a cette ecole de pensee , beat d'amiration devant singapour, est reste dubitatif quand je lui ai appris que la-bas le taux etait de 3%... :o) |
tu crois qu'on pourrait exported des chomeurs louvierois a Singapour pour optimiser le ratio ? On a largement de quoi vous permettre d'atteindre les 5% sans trop nous priver.
Cela revient quand meme a demontrer (une fois de plus) que le capitalisme se constuir sur l'exclusion d'une partie de la population.
Cela dit, c'est comme la chaine alimentaire. Si il n'y avait que des gnous en pleine forme, les lions seraient incapable de les attraper, declineraient et faute de predateurs, les gnous prolifereraient commes des lapins. Caa deja ete un beau bordel quand l'Australie a ete envahie de lapins. Imaginez une Afrique couverte de gnous, comme si ils n'avaient pas assez d'emmerdes comme ca. |
| | | | | Thierry : | En rentrant du bureau, j'ecoute habituellement la tranche info de la premierede 18:00 a 19:00.
Vendredi, lors de la page economie, j'ai entendu une info qui m'a laisse sur le cul.
Les economistes americains sont inquiets de la baisse du chomage.
La baisse du chomage inquiete les economiste ? Je pensait beatement que c'etait plutot un bon signe, indicateur d'une economie en croissance.
Mais en fait, si le chomage est trop bas, les employes se trouvent en position de force pour negocier des augmentations salariales, ce qui induit un risque d'inflation. Le chomage est donc un regulateur economique. Osons le definir comme un reducteur de vitesse. Trop de chomage nuit a l'economie parce que la consommation des menages baisse, mais trop peu de chomage nuit egalement a l'economie parce que cela favorise une surchauffe.
Il faudrait donc toujours des chomeurs dans une societe pour assurer sa bonne sante economique. |
c'est pas nouveau, je peux meme te dire qu'un taux de chomage de 5% (comme aux u.s.a. & au r.u. , ces 2 paradis sur terre) est considere comme optimum par de nombreux capitalistes. un ami appartenant a cette ecole de pensee , beat d'amiration devant singapour, est reste dubitatif quand je lui ai appris que la-bas le taux etait de 3%... :o) |
| | zewed, 10.04.2006 à 10:10 | 248281 |
| | | | Thierry : |
Au moins, nous pouvons desormais prouver que la Wallonie est indispensable a la Flandres. |
;o)) |
| | | | En rentrant du bureau, j'ecoute habituellement la tranche info de la premierede 18:00 a 19:00.
Vendredi, lors de la page economie, j'ai entendu une info qui m'a laisse sur le cul.
Les economistes americains sont inquiets de la baisse du chomage.
La baisse du chomage inquiete les economiste ? Je pensait beatement que c'etait plutot un bon signe, indicateur d'une economie en croissance.
Mais en fait, si le chomage est trop bas, les employes se trouvent en position de force pour negocier des augmentations salariales, ce qui induit un risque d'inflation. Le chomage est donc un regulateur economique. Osons le definir comme un reducteur de vitesse. Trop de chomage nuit a l'economie parce que la consommation des menages baisse, mais trop peu de chomage nuit egalement a l'economie parce que cela favorise une surchauffe.
Il faudrait donc toujours des chomeurs dans une societe pour assurer sa bonne sante economique.
Une telle conclusion a de quoi laisser reveur. Le modele economique a peut-etre negliger une composante, certes difficilement parametrable, mais o combien indispensable: le facteur humain.
Au moins, nous pouvons desormais prouver que la Wallonie est indispensable a la Flandres. |
| | | | | chrisB : | | Thierry : | | euh, j'ai ecoute les white stripes en venant. Cela fait-il de moi un dangereux terroriste ? |
Toi, c'est plus tes jessica blandy le probleme :o) |
prrrrrrrt |
| | chrisB, 06.04.2006 à 10:27 | 247935 |
| | | | Thierry : | | euh, j'ai ecoute les white stripes en venant. Cela fait-il de moi un dangereux terroriste ? |
Toi, c'est plus tes jessica blandy le probleme :o) |
| | | | | cubik : | la bonne opération du jour, ce sont les policiers anglais qui ont arreté et interrogé un britannique d'origine indienne pendant plusieurs heures pour soupson d'accointance terroriste. Et qu'est-ce qui les a mis sur la piste. Le ptit gars en question aurait partagé ses gouts musicaux avec le taximan qui l'emmenait à l'aéroport et aurait avoué qu'il écoutait les Clash et Led Zeppelin.
C'est tout? ben ouais, c'est tout
le taximan a balancé l'info à la police qui a agi sur cette seule base.
God bless amer.. ah non tiens, tiens God bless England >) |
euh, j'ai ecoute les white stripes en venant. Cela fait-il de moi un dangereux terroriste ? |
| | cubik, 06.04.2006 à 9:04 | 247921 |
| | | la bonne opération du jour, ce sont les policiers anglais qui ont arreté et interrogé un britannique d'origine indienne pendant plusieurs heures pour soupson d'accointance terroriste. Et qu'est-ce qui les a mis sur la piste. Le ptit gars en question aurait partagé ses gouts musicaux avec le taximan qui l'emmenait à l'aéroport et aurait avoué qu'il écoutait les Clash et Led Zeppelin.
C'est tout? ben ouais, c'est tout
le taximan a balancé l'info à la police qui a agi sur cette seule base.
God bless amer.. ah non tiens, tiens God bless England >) |
| | crepp, 05.04.2006 à 16:49 | 247820 |
| | | Bévues à la centrale nucléaire de Civaux
LE MONDE | 04.04.06 | 16h00 • Mis à jour le 04.04.06 | 16h01
uiconque a visité la salle de commande d'une centrale nucléaire aura été impressionné par le nombre d'écrans, clés et touches nécessaires à sa bonne marche. Viennent aussitôt à l'esprit ces films de série B où un gaffeur appuie sur le bouton qui fait "boum !"
Le 3 mars, la centrale EDF de Civaux (Vienne) a été le théâtre d'un tel épisode : un opérateur a posé un livret sur le clavier de commande du système mécanique (grappes) qui permet de réguler la puissance du réacteur. "Le document (...) a été posé sur la touche de montée des grappes et a conduit à une montée en puissance du réacteur", résume l'Autorité de sûreté nucléaire (ASN), dans un courrier adressé au directeur de la centrale. Ce courrier évoque un "manque de rigueur" et relève que le clavier de commande n'avait pas été verrouillé. En conséquence, il est demandé à EDF "de sensibiliser les agents aux risques liés à l'utilisation de documents à proximité des claviers de commande".
PUISSANCE MAXIMALE DÉPASSÉE
A-t-on frôlé le drame ? Pendant une minute et vingt secondes, la puissance thermique maximale autorisée a été dépassée, le réacteur atteignant 101,5 % de celle-ci. L'opérateur, s'étant aperçu de son erreur, a aussitôt fait descendre les grappes, indique-t-on à l'ASN. EDF propose de classer cet incident au niveau zéro de l'échelle internationale des événements nucléaires (INES), qui va de 1 à 7. Déjà, le 26 février, dans la même centrale, il avait fallu deux alarmes pour que les opérateurs mettent fin à un dépassement de la puissance. Pour le réseau Sortir du nucléaire, qui a déniché, sur le site de l'ASN, la lettre décrivant les deux incidents, ceux-ci montrent qu'"un Tchernobyl français menace plus que jamais".
Les inspecteurs de l'ASN sont plus placides. Ils notent que la formation des équipes d'EDF sur simulateur est centrée sur les situations accidentelles. Ils interrogent l'électricien sur l'opportunité de prendre davantage en compte les gestes de conduite "en situation normale". Afin d'éviter de confondre normalité et routine.
Hervé Morin
Article paru dans l'édition du 05.04.06
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| | | | | daiboken : | | crepp : | vu au journal de france 2, l'histoire d'un petit vieux, aux etats unis, fetant ses 100 ans (ce qui est pas mal !) , mais le truc totalement dingue c'est qu'il fetait en même temps sa retraite !!!!
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Bah, mon grand-père avait pas loin de 90 ans quand il a pris sa retraite. |
oui,mais il avait commence a travailler a quel age ? :o) |
| | | | | crepp : | vu au journal de france 2, l'histoire d'un petit vieux, aux etats unis, fetant ses 100 ans (ce qui est pas mal !) , mais le truc totalement dingue c'est qu'il fetait en même temps sa retraite !!!!
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Bah, mon grand-père avait pas loin de 90 ans quand il a pris sa retraite. |
| | Mallon, 29.03.2006 à 9:18 | 246872 |
| | | Ce matin, à la radio, j'ai entendu le témoignage exhalté et poignant d'une commerçante lilloise au sujet des manifs anti-CPE d'hier. En gros ça donnait ça (propos retransmis pêle-mêle, peut-être pas texto mais pas loin...) : "Franchement je ne comprends pas! Ils n'ont jamais travaillé, ils ne peuvent pas savoir ce que c'est! Je ne comprends pas de quoi ils se plaignent! Ils passent la journée à rien faire et ce soir ils vont rentrer chez leur parents. C'est facile de faire de l'anti-Villepin, mais ils devraient plutôt penser à leur examens! C'EST PAS CA LA VRAIE VIE!!!"
Si ça c'est pas de l'argumentation choc... En tout cas moi j'ai pris une gifle. |
| | | | | crepp : | vu au journal de france 2, l'histoire d'un petit vieux, aux etats unis, fetant ses 100 ans (ce qui est pas mal !) , mais le truc totalement dingue c'est qu'il fetait en même temps sa retraite !!!!
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& son mariage, & son retour d'irak en tant que troufion...dingue :o) |
| | crepp, 27.03.2006 à 13:01 | 246537 |
| | | vu au journal de france 2, l'histoire d'un petit vieux, aux etats unis, fetant ses 100 ans (ce qui est pas mal !) , mais le truc totalement dingue c'est qu'il fetait en même temps sa retraite !!!!
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| | | | | cubik : | ouais, sauf que pour ca, il doit passer pour fou
d'ailleurs, paraitrait qu'il commence à entendre des voix |
de bouter les americanois hors d'Afghanistan ? C'est un coup a finir sur le bucher. |
| | cubik, 27.03.2006 à 9:21 | 246500 |
| | | sinon, rien à voir, mais ca m'énerve quand même
en 2002, il me semble qu'il y avait quelque chose comme 40% des 18-25 ans à voter le pen au premier tour
ça a donné l'entre 2 tours qu'on sait, avec des lyceens en colère frustrés de ne pas pouvoir voter à ce moment là
sauf que la semaine dernière, nouveau sondage:
chez les 18-24 ans actuellement, il y aurait une presidentielle demain, ce serait 23% sarko, 22% le pen
ah ca, pour ramener sa gueule quand on peut rien faire, y a du monde, mais si c'est pour faire la même connerie que ceux sur lesquels on gueule, c'etait ptet po la peine de la ramener
ah les ptits cons! |
| | cubik, 27.03.2006 à 9:18 | 246499 |
| | | ouais, sauf que pour ca, il doit passer pour fou
d'ailleurs, paraitrait qu'il commence à entendre des voix |
| | | | | Thierry : | | Une histoire assez atterante: un musulman afghan converti au christianisme risque la peine de mort justement parce qu'il s'est converti. |
ca s'arrange , il aura le droit de rester chretien & ne va pas se faire tuer . pauvres fondamentalistes, que l'on prive de toutes leurs traditions... |
| | | | Une histoire assez atterante: un musulman afghan converti au christianisme risque la peine de mort justement parce qu'il s'est converti.
Top Muslim clerics: Convert must die
Religious leaders urge courts to ignore West, hang Christian
Friday, March 24, 2006; Posted: 12:24 a.m. EST (05:24 GMT)
Manage Alerts | What Is This? KABUL, Afghanistan (AP) -- Senior Muslim clerics are demanding that an Afghan man on trial for converting from Islam to Christianity be executed, warning that if the government caves in to Western pressure and frees him, they will incite people to "pull him into pieces."
In an unusual move, U.S. Secretary of State Condoleezza Rice telephoned President Hamid Karzai on Thursday seeking a "favorable resolution" of the case of Abdul Rahman. The 41-year-old former medical aid worker faces the death penalty under Afghanistan's Islamic laws for becoming a Christian.
His trial has fired passions in this conservative Muslim nation and highlighted a conflict of values between Afghanistan and its Western backers.
"Rejecting Islam is insulting God. We will not allow God to be humiliated. This man must die," said cleric Abdul Raoulf, who is considered a moderate and was jailed three times for opposing the Taliban before the hard-line regime was ousted in 2001.
The trial, which began last week, has caused an international outcry. U.S. President George W. Bush has said he is "deeply troubled" by the case and expects Afghanistan to "honor the universal principle of freedom." (Watch how Rahman's case troubles the West -- 1:17)
Rice spokesman Sean McCormack said she told Karzai it is important for the Afghan people to know that freedom of religion is observed in their country.
Her direct appeal to a foreign leader in a judicial proceeding in their own country was unusual. But in deference to the country's sovereignty, Rice evidently did not demand specifically that the trial be halted and the defendant released.
"This is clearly an Afghan decision," McCormack said.
German Chancellor Angela Merkel told reporters she had received assurances from Karzai in a telephone call that Rahman would not be sentenced to death.
Diplomats have said the Afghan government is searching for a way to drop the case. On Wednesday, authorities said Rahman is suspected of being mentally ill and would undergo psychological examinations to see whether he is fit to stand trial.
But three Sunni preachers and a Shiite one interviewed by The Associated Press in four of Kabul's most popular mosques said they do not believe Rahman is insane.
"He is not crazy. He went in front of the media and confessed to being a Christian," said Hamidullah, chief cleric at Haji Yacob Mosque. "The government is scared of the international community. But the people will kill him if he is freed."
Raoulf, who is a member of the country's main Islamic organization, the Afghan Ulama Council, concurred. "The government is playing games. The people will not be fooled."
"Cut off his head!" he exclaimed, sitting in a courtyard outside Herati Mosque. "We will call on the people to pull him into pieces so there's nothing left."
He said the only way for Rahman to survive would be for him to go into exile.
But Said Mirhossain Nasri, the top cleric at Hossainia Mosque, one of the largest Shiite places of worship in Kabul, said Rahman must not be allowed to leave the country.
"If he is allowed to live in the West, then others will claim to be Christian so they can, too," he said. "We must set an example. ... He must be hanged."
The clerics said they were angry with the United States and other countries for pushing for Rahman's freedom.
"We are a small country and we welcome the help the outside world is giving us. But please don't interfere in this issue," Nasri said. "We are Muslims and these are our beliefs. This is much more important to us than all the aid the world has given us."
Afghanistan's constitution is based on Sharia law, which is interpreted by many Muslims to require that any Muslim who rejects Islam be sentenced to death.
Hamidullah warned that the government would lose the support of the people if it frees Rahman, and "there will be an uprising" like the one against Soviet occupying forces in the 1980s.
Human rights group Amnesty International said if Rahman has been detained solely for his religious beliefs, he would be a "prisoner of conscience" and that the charges should be dropped.
Rahman is believed to have lived in Germany for nine years after converting to Christianity while working as a medical aid worker for an international Christian group helping Afghan refugees in Pakistan. He returned to Kabul in 2002.
It was not immediately clear when Rahman's trial would resume. Authorities have barred attempts by the AP to see him and he is not believed to have a lawyer.
Copyright 2006 The Associated Press. All rights reserved.This material may not be published, broadcast, rewritten, or redistributed.
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| | Mallon, 23.03.2006 à 20:54 | 246350 |
| | | | THYUIG : | | bah dis, quand TCET va savoir cela... |
Y a aucun problème...
Les choses sont parfaitement claires entre nous. J'ai toujous été honnête sur ce point et il sait à quoi s'en tenir. Bon ok, ça ne l'enchante pas particulièrement, mais il fait avec : il sait très bien que je n'aime pas le foot. |
| | nyl, 23.03.2006 à 19:05 | 246342 |
| | | Eh ho on se calme ça va pas la tête ou quoi ?
C'est quoi cette nouvelle manie de faire des citations de citations de citations ? On se croirait... ailleurs ! :o)
Concernant le sujet proprement dit, l'objet de la pétition est décrit assez finement si vous allez lire le texte, je n'en ai fait qu'un résumé rapide et peu élaboré.
Les objets de la pétition sont les suivants, et reportez vous au lien pour les contenus. C'est du pdf je recopie au clavier.
"que les 32 pays participants à la coupe du monde de football, qui ont ratifié les conventions et/ou protocoles contre la prostitution et la traite, s'opposent à la promotion de la prostitution, et dissocient publiquement leur équipe de l'industrie de la prostitution."
Il s'agit bien de séparer les deux, et de s'opposer à la promotion sans remettre en cause le choix allemand directement (il es quand meme remis en cause bien évidemment par cette action)
"que les membres des équipes de football rendent publique leur opposition à l'exploitation sexuelle des femmes"
En gros que ceux qui estiment que c'est moche le disent, mais c'est des positions individuelles.
"que le comité FIFA et son président remplissent leur devoir de responsabilité sociale, en s'opposant au lien établi entre le football et le commerce du sexe. Nous leur demandons de protester contre l'exploitation sexuelle des femmes auprès du gouvernement allemand et de sa chancelière Angela Merkel, auprès de la FAF et de son président..."
Encore une fois c'est sur le lien foot/sexe qu'on demande à la fifa de s'exprimer publiquement, mais aussi de s'exprimer contre la prostitution auprès des dirigeants allemands. Là je suis d'accord que c'est compliqué, interdire c'est ouvrir la porte aux pratiques sous-terraines malsaines. Ceci dit cette "industrie" je la trouve également malsaine, meme si non sous-terraine.
"que le gouvernement allemand et sa chancelière, la FAF et son président, arrêtent la traite des femmes à des fins de prostitution, en décourageant la demande qui favorise la prostitution".
Même remarque que ci-dessus. Ce que je trouve pas clair c'est est-ce qu'ils restent d'accord pour qu'une prositution légale et choisie continue (mais comment vérifier le "choisie") et du coup la demande porte surtout sur la promotion qui crée trop de demande donc un retour vers les "importations de travailleuses démunies".
"que les personnes individuelles et organisations concernées se joignent à cette action en signant cette déclaration contre la promotion publique de la traite et de la prostitution des femmes"
et ça répond un peu à ma question, l'objet semble bien être celui de la promotion créatrice d'une demande qui ne serait peut etre pas aussi forte sans promotion.
Voilà.
Ça fait longtemps que j'ai pas écris autant, je crois que je vais aller me coucher ! |
| | THYUIG, 23.03.2006 à 18:47 | 246341 |
| | | | bah dis, quand TCET va savoir cela... |
| | Mallon, 23.03.2006 à 18:37 | 246337 |
| | | | MR_Claude : | | Mallon : | | MR_Claude : | | Mallon : |
Et au mois de juin sur qui qu'elles vont se défouler, toutes ces demoiselles laissées pour compte!! hein! Je te le demande... |
Je vais pas etre dispo, en juin :o/ |
On peut vraiment pas compter sur toi!
|
faut faire une petition :o) |
OK |
| | | | | THYUIG : | | MR_Claude : | | Mallon : | | MR_Claude : | | Mallon : |
Et au mois de juin sur qui qu'elles vont se défouler, toutes ces demoiselles laissées pour compte!! hein! Je te le demande... |
Je vais pas etre dispo, en juin :o/ |
On peut vraiment pas compter sur toi!
|
tu fais quelles positions ? :o) |
Le lombric suedois ....hssss ;o)) |
tu dois confondre avec fow. |
| | THYUIG, 23.03.2006 à 17:47 | 246332 |
| | | | MR_Claude : | | Mallon : | | MR_Claude : | | Mallon : |
Et au mois de juin sur qui qu'elles vont se défouler, toutes ces demoiselles laissées pour compte!! hein! Je te le demande... |
Je vais pas etre dispo, en juin :o/ |
On peut vraiment pas compter sur toi!
|
tu fais quelles positions ? :o) |
Lubrique ça ....tsss ;o)) |
| | | | | Mallon : | | MR_Claude : | | Mallon : |
Et au mois de juin sur qui qu'elles vont se défouler, toutes ces demoiselles laissées pour compte!! hein! Je te le demande... |
Je vais pas etre dispo, en juin :o/ |
On peut vraiment pas compter sur toi!
|
faut faire une petition :o) |
| | | | Je ne dis pas que ce n'est pas leur problème. Je pense que la FIFA peut intervenir sur bien des cas problèmatiques que tu as cité, mais là je vois pas trop comment elle peut empêcher une entreprise de profiter de l'afflux de gens. C'est au gouvernement allemand de se positionner là-dessus. Quelle légitimité a la FIFA de dire "en dehors des stades nous condamnons la prostitution" ? Aurait-elle la prétention de dicter leur conduite à des États ? Déjà qu'elle a du mal à faire respecter des règles de sécurité dans les stades...
Faire des pétitions c'est bien, encore faudrait-il qu'elles s'adressent aux instances compétentes (en l'occurence l'Allemagne). |
| | Mallon, 23.03.2006 à 17:21 | 246321 |
| | | | MR_Claude : | | Mallon : |
Et au mois de juin sur qui qu'elles vont se défouler, toutes ces demoiselles laissées pour compte!! hein! Je te le demande... |
Je vais pas etre dispo, en juin :o/ |
On peut vraiment pas compter sur toi!
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| | | | | daiboken : | | Thierry : | | il faut etre un peu taffiole pour s'exciter a ce point sur 22 mecs en short qui courent apres une baballe |
Tu confonds avec le rugby, mec...
Allez, pour la peine, tu me reliras les 4 volumes du Journal de Fabrice Neaud. |
Jamais lu le journal de Neaud. J'attends la reedition mise en couleur par les color twins. |
| | | | | ingweil : | Je suis un peu dubitatif sur le fait que la FIFA doive s'exprimer sur ce genre de choses. Après tout la responsabilité ne peut vraiment pas leur incomber : ils ne font que proposer un évènement sportif. La prostitution n'a pas lieu dans les stades ? Doit-on boycotter un pays parce qu'il a légalisé la prostitution et le proxénétisme ? Ça me semble assez léger.
Si on devait dire à la FIFA de supprimer tous les revenus annexes à la pratique d'un sport, on leur demanderait tout simplement de se tirer une balle dans le pied...
Personne ne demande à Paris de se positionner contre la prostitution, alors que le fait de vouloir faire venir des gens entraîne nécessairement un afflux de prostitués. Je comprends pas trop trop la démarche là... |
la FIFA a aussi beau jeu de dire que ce n'est pas leur probleme. le hooliganisme n'est pas leur probleme, les groupements de supporters neonazis ne sont pas leur probleme, les derives racistes dans les stades ne sont pas leur probleme. Il pourraient au moins essayer de sensibiliser. ce serait au moins un debut.
Ce qui choque dans le cas d'espece, c'est plus le fait que l'organisation annonce clairement la couleur alors qu'en general, cette problematique n'est jamais abordee. pourtant, il est evident que quand on amene les cars de bourrins en guoguettes, sans bobonne mais avec bibine, sont tres amateurs de chair fraiche. Les armees etaient suivies de caravanes de prostituees (de l'armee romaine jusqu'au "femme de reconfort" des Japonais). Les jours de manif a Bruxelles, les putes de la gare du nord font le plein.
Au moins, pour la premiere fois, on parle du probleme. je ne m'etais jamais pose la question, mais il est en effet trsitement clair qu'un evenement pareil draine des commerces paralleles peu ragoutant. il y avait sans doute des saisonnieres du sexe aux JO. Et a Cannes pour le festival ? Et a Angouleme ? Aaaah, on ne parle pas de l'afflux de prostitues pour les puceaux qui essayent d'obtenir leur 40e dedicaces de Tibet et leur EO du Chant des Stryges avec le ruban promotionnel ! |
| | | | | Mallon : |
Et au mois de juin sur qui qu'elles vont se défouler, toutes ces demoiselles laissées pour compte!! hein! Je te le demande... |
Je vais pas etre dispo, en juin :o/ |
| | | | Je suis un peu dubitatif sur le fait que la FIFA doive s'exprimer sur ce genre de choses. Après tout la responsabilité ne peut vraiment pas leur incomber : ils ne font que proposer un évènement sportif. La prostitution n'a pas lieu dans les stades ? Doit-on boycotter un pays parce qu'il a légalisé la prostitution et le proxénétisme ? Ça me semble assez léger.
Si on devait dire à la FIFA de supprimer tous les revenus annexes à la pratique d'un sport, on leur demanderait tout simplement de se tirer une balle dans le pied...
Personne ne demande à Paris de se positionner contre la prostitution, alors que le fait de vouloir faire venir des gens entraîne nécessairement un afflux de prostitués. Je comprends pas trop trop la démarche là... |
| | Mallon, 23.03.2006 à 16:57 | 246311 |
| | | | MR_Claude : | | Mallon : | | Et sinon la pétition pour inciter la FIFA à carrément et définitivement annuler la coupe du monde (et hop, plus de problèmes...), elle est disponible? |
Malheureuse, et sur qui tu crois qu'il vont se defouler, tous ces males en mal d'exploits virils? hein? :o) |
euhhh... je suggère les rugbymen (puisqu'on en parle). 'La raméneront moins comme ça. Et pis ça leur leur apprendra (peut-être) à ne pas se rouler par terre en lançant des cris de gorets qu'on égorge à chaque fois qu'un courant les frôle de trop près :o)
Et au mois de juin sur qui qu'elles vont se défouler, toutes ces demoiselles laissées pour compte!! hein! Je te le demande... |
| | | | | Mallon : | | Et sinon la pétition pour inciter la FIFA à carrément et définitivement annuler la coupe du monde (et hop, plus de problèmes...), elle est disponible? |
Malheureuse, et sur qui tu crois qu'il vont se defouler, tous ces males en mal d'exploits virils? hein? :o) |
| | | | | nyl : | A l'occasion de la coupe du monde de football, l'allemagne va importer des femmes afin de pouvoir fournir aux amateurs de football qui, on le sait bien, sont des instincifs primitifs, des femmes pour assouvir leurs pulsions, et qui sait, limiter la violence dans les stades ?
Toujours est-il qu'en terme de violence et d'humiliation, la prostitution en est une pour toute femme même si elle se dit volontaire |
qu'en sais tu , tu as deja essaye ?
(j'ai des pulsions suicidaires, moi, ce soir... :o) )
& puis, comme en allemgne la prostitution est legale, & meme syndicalisee & organisee en bordels (haha, les allemands organisent meme le bordel), on ne va pas se plaindre pour une fois qu'un pays de l'union europeenne fait venir volontairement de nombreux travailleurs de l'est, feminins qui plus est.
(je sens deja le retour de baton... :o) ) |
| | Mallon, 23.03.2006 à 16:29 | 246303 |
| | | | Et sinon la pétition pour inciter la FIFA à carrément et définitivement annuler la coupe du monde (et hop, plus de problèmes...), elle est disponible? |
| | | | | le rugby a 22, c'est pas pour les lopettes :o) |
| | | | | Thierry : | | il faut etre un peu taffiole pour s'exciter a ce point sur 22 mecs en short qui courent apres une baballe |
Tu confonds avec le rugby, mec...
Allez, pour la peine, tu me reliras les 4 volumes du Journal de Fabrice Neaud. |
| | | | Deja c'est sexiste qu'on n'importe que des femmes. il y a aussi des supporters gays (il faut etre un peu taffiole pour s'exciter a ce point sur 22 mecs en short qui courent apres une baballe) et des femmes amatrices de football.
Il ne faut peut-etre pas trop en demander a la FIFA en matiere de respect des femmes. Il suffit de voir le non-respect qu'il prodigue aux joueurs qui n'ont pas la chance d'etre des Ronaldhino.
Dans le meme temps, des groupements de 'supporters' neo-nazis se sont reunis en Autriche pour preparer leur plan de bataille pour la coupe du Monde.
Le football rend-il con ou attire-t-il seulement les plus beau specimens ? |
| | nyl, 23.03.2006 à 15:35 | 246293 |
| | | A l'occasion de la coupe du monde de football, l'allemagne va importer des femmes afin de pouvoir fournir aux amateurs de football qui, on le sait bien, sont des instincifs primitifs, des femmes pour assouvir leurs pulsions, et qui sait, limiter la violence dans les stades ?
Toujours est-il qu'en terme de violence et d'humiliation, la prostitution en est une pour toute femme même si elle se dit volontaire, ou est le volontariat quand c'est une question de survie ?
Voici un lien pour signer une pétition pour inciter la FIFA et autres organismes à se positionner contre cette pratique
pétition
|
| | | | | lanjingling : | | Thierry : | | lanjingling : |
| ingweil : |
Quelle belle bande de trous du cul quand même... |
tu veux dire que leur seule utilite est de faire chier le monde ? |
Ce genre d'individus est la cause directe de la mauvaise image du trou du cul. Honte a eux ! |
t'inquiete pas, les sionistes d'hollywood vont nous pondre une serie de dessins animes pour redonner aux trous du cul une bonne image. |
Une bonne ode à la sodomie. |
| | | | | Thierry : | | lanjingling : |
| ingweil : |
Quelle belle bande de trous du cul quand même... |
tu veux dire que leur seule utilite est de faire chier le monde ? |
Ce genre d'individus est la cause directe de la mauvaise image du trou du cul. Honte a eux ! |
t'inquiete pas, les sionistes d'hollywood vont nous pondre une serie de dessins animes pour redonner aux trous du cul une bonne image. |
| | | | | lanjingling : |
| ingweil : |
Quelle belle bande de trous du cul quand même... |
tu veux dire que leur seule utilite est de faire chier le monde ? |
Ce genre d'individus est la cause directe de la mauvaise image du trou du cul. Honte a eux ! |
| | | | | ingweil : | | Selon les défenseurs de ce texte, l’IVG ne se justifie ni en cas de viol ni d’inceste, dans la mesure où la vie naît dès la conception. Seule exception admise par les conservateurs : quand la vie de la mère est en péril. |
si je comprends bien , pour eux, certaines vies valent plus que d'autres ?
| ingweil : |
Quelle belle bande de trous du cul quand même... |
tu veux dire que leur seule utilite est de faire chier le monde ? |
| | cubik, 08.03.2006 à 10:58 | 244650 |
| | | | bah, ça vaut bien le general boiken qui va precher la croisade en uniforme, en montrant des photos sur lesquelles on est censé voir satan, alors qu'il s'agit en fait d'un avion espion americain |
| | | | un nouvel exemple de la connerie malhonnete des integristes, mais mulsulmans, cette fois.
Un detail que vous aurez rectifie par vous-meme: Tom et Jerry est une creation de Hannah-Barbera (respectivement fils d'immigres irlandais et italo-americains et pas juif du tout) et pas de Walt Disney.
Le 19 février 2006, la quatrième chaîne iranienne a couvert un séminaire du Film incluant une conférence du professeur Hassan Bolkhari. Bolkhari est membre du Conseil du Film de la Programmation de la République islamique d'Iran ainsi que conseiller culturel au ministère iranien de l'Education ; il est également actif dans le cadre du dialogue interreligieux.
Hassan Bolkhari: Il y a un dessin animé que les enfants aiment, qu'ils aiment beaucoup, tout comme les adultes: Tom et Jerry.
(…)
Certains disent que cette création de Walt Disney est inoubliable. La société juive Walt Disney a acquis une renommée internationale avec ce dessin animé. Il est, aujourd'hui encore, diffusé dans le monde entier. Ce dessin animé conserve son statut grâce aux mignonnes singeries du chat et de la souris - surtout de la souris.
Certains affirment que ce qui a motivé la réalisation de ce dessin animé très attrayant était l'intention d'éradiquer une certaine étiquette négative qui prédominait en Europe.
(…)
Si vous étudiez l'histoire européenne, vous verrez quelle était la principale puissance accumulant de l'argent et des richesses au 19èmesiècle. C'était, la plupart du temps, des Juifs. C'est peut-être l'une des raisons qui a incité Hitler à initier la tendance antisémite, avant le début de la vaste propagande concernant les fours crématoires (…) Une partie de tout cela est vrai. Nous ne nions pas tout.
Regardez la liste de Schindler. Tous les Juifs avaient l'obligation de porter une étoile jaune. Les Juifs étaient rabaissés et appelés 'sales souris'. [Le dessin animé] Tom et Jerry a été conçu pour changer la perception que les Européens avaient des souris. L'une des expressions utilisées était celle de 'sale souris'.
J'aimerais vous dire que (…) les souris sont très rusées (…) et sales.
(…) Aucun groupe ethnique ou peuple n'agit avec autant de dissimulation que les Juifs.
(…)
Lisez l'histoire des Juifs en Europe. Elle a suscité la haine et la rancœur d'Hitler. Il s'avère qu'Hitler avait, dans les coulisses, des liens avec le Protocole [des Sages de Sion].
Tom et Jerry a été créé pour donner l'image exactement inverse. Si par hasard vous regardez ce dessin animé, souvenez-vous des points que je viens de mentionner et considérez-les de cet angle. La souris est très fine et intelligente. Tout ce qu'elle fait est tellement mignon. Elle donne des coups de pied dans le derrière du pauvre chat. Et pourtant cette cruauté ne vous fait pas mépriser la souris. Elle a l'air si gentille et si fine (…) C'est exactement la raison pour laquelle certains affirment que l'objectif [de ce dessin animé] était d'éradiquer l'image [négative] des souris de l'esprit des enfants d'Europe, et de montrer que la souris n'est pas sale mais ressemble à [la souris du dessin animé]. Malheureusement, nous avons plusieurs exemples de ce type à Hollywood. |
| | | | | ingweil : | | Le Figaro : | À quelques heures de la journée internationale de la femme du 8 mars, le Dakota du Sud a décidé d’interdire l’interruption volontaire de grossesse (IVG), en votant une loi la rendant illégale, de même que la vente de produits contraceptifs d’urgence. Selon les défenseurs de ce texte, l’IVG ne se justifie ni en cas de viol ni d’inceste, dans la mesure où la vie naît dès la conception. Seule exception admise par les conservateurs : quand la vie de la mère est en péril.
Sur le papier, la loi doit entrer en vigueur à partir du 1er juillet dans cet Etat qui pratique 800 avortements par an, et qui dispose d’une seule et unique clinique. A partir de cette date, les médecins qui continueront à pratiquer des IVG seront poursuivis pour « crimes » et encourront des peines allant jusqu’à cinq ans d’emprisonnement et 5 000 euros d’amende.
Mais avant que la mesure ne soit effective, une querelle juridico-morale a déjà bel et bien enflammé le pays. Cette décision déjà très contestée contre l’arrêt de la Cour suprême de 1973 « Roe contre Wade », qui légalise l’avortement. Aussi les conservateurs de tout poil espèrent-ils bien se saisir de cette fenêtre d’opportunité pour casser cet arrêt jugé trop permissif. À ce petit jeu, la récente nomination de deux juges conservateurs, John Roberts et Samuel Alito, pourrait justement les aider à faire basculer l’équilibre de la Haute Cour, en leur faveur.
Dans un communiqué qui compare le combat de son Etat contre l'IVG à celui mené dans les années 50 contre la ségrégation raciale, le gouverneur républicain Mike Rounds, n’est pas le dernier à formuler cette hypothèse. « Le renversement de l'opinion de la Cour Suprême est possible ». En poste depuis 2003, il s’affiche ouvertement sur le banc des anti-avortement. « Les personnes qui soutiennent cet amendement croient que l’avortement est mal parce que les enfants à naître sont les personnes les plus vulnérables et les plus démunis dans notre société. Je suis d’accord avec eux ».
De leur côté, le planning familial et les associations pro-avortement ont déclaré qu’elles gardaient leurs portes ouvertes et qu’ils étaient prêts à se lancer dans la bataille juridique. Depuis l’annonce de cette décision, ils ont d’ailleurs reçu une nuée de donations et d’appels pour protester contre cette décision.
Déjà, d’autres États comptent bien suivre l’exemple du Dakota du Sud. C’est le cas du Mississippi, de la Géorgie, de l’Indiana, du Missouri, de l’Ohio, du Kentucky et du Tennessee.
Le Mississippi compte néanmoins autoriser les IVG en cas de viol, d’inceste ou de danger pour la santé de la mère. C’est également le point de vue du président George W. Bush qui a jugé le projet du Dakota du Sud trop extrême. |
Quelle belle bande de trous du cul quand même... |
Bientôt le retour de la chasse aux sorcières et de l'inquisition...
C'est quand même dingue, mais après la remise en cause du darwinisme dans l'enseignement, il semble que les Etats-Unis font des pas de géant vers l'obscurantisme.
Entre des évangélistes intégristes qui soutiennent Bush d'un côté et des barbus islamistes qui tuent au nom du prophète de l'autre, il est pas formidable ce 21è siècle?
:o)))))) |
| | | | | Le Figaro : | À quelques heures de la journée internationale de la femme du 8 mars, le Dakota du Sud a décidé d’interdire l’interruption volontaire de grossesse (IVG), en votant une loi la rendant illégale, de même que la vente de produits contraceptifs d’urgence. Selon les défenseurs de ce texte, l’IVG ne se justifie ni en cas de viol ni d’inceste, dans la mesure où la vie naît dès la conception. Seule exception admise par les conservateurs : quand la vie de la mère est en péril.
Sur le papier, la loi doit entrer en vigueur à partir du 1er juillet dans cet Etat qui pratique 800 avortements par an, et qui dispose d’une seule et unique clinique. A partir de cette date, les médecins qui continueront à pratiquer des IVG seront poursuivis pour « crimes » et encourront des peines allant jusqu’à cinq ans d’emprisonnement et 5 000 euros d’amende.
Mais avant que la mesure ne soit effective, une querelle juridico-morale a déjà bel et bien enflammé le pays. Cette décision déjà très contestée contre l’arrêt de la Cour suprême de 1973 « Roe contre Wade », qui légalise l’avortement. Aussi les conservateurs de tout poil espèrent-ils bien se saisir de cette fenêtre d’opportunité pour casser cet arrêt jugé trop permissif. À ce petit jeu, la récente nomination de deux juges conservateurs, John Roberts et Samuel Alito, pourrait justement les aider à faire basculer l’équilibre de la Haute Cour, en leur faveur.
Dans un communiqué qui compare le combat de son Etat contre l'IVG à celui mené dans les années 50 contre la ségrégation raciale, le gouverneur républicain Mike Rounds, n’est pas le dernier à formuler cette hypothèse. « Le renversement de l'opinion de la Cour Suprême est possible ». En poste depuis 2003, il s’affiche ouvertement sur le banc des anti-avortement. « Les personnes qui soutiennent cet amendement croient que l’avortement est mal parce que les enfants à naître sont les personnes les plus vulnérables et les plus démunis dans notre société. Je suis d’accord avec eux ».
De leur côté, le planning familial et les associations pro-avortement ont déclaré qu’elles gardaient leurs portes ouvertes et qu’ils étaient prêts à se lancer dans la bataille juridique. Depuis l’annonce de cette décision, ils ont d’ailleurs reçu une nuée de donations et d’appels pour protester contre cette décision.
Déjà, d’autres États comptent bien suivre l’exemple du Dakota du Sud. C’est le cas du Mississippi, de la Géorgie, de l’Indiana, du Missouri, de l’Ohio, du Kentucky et du Tennessee.
Le Mississippi compte néanmoins autoriser les IVG en cas de viol, d’inceste ou de danger pour la santé de la mère. C’est également le point de vue du président George W. Bush qui a jugé le projet du Dakota du Sud trop extrême. |
Quelle belle bande de trous du cul quand même... |
| | cubik, 21.02.2006 à 15:06 | 242957 |
| | | j'ai vu ce matin que benoit 16 organise en ce moment une espèce de concile avec ses potes pour "trouver des parades" aux legislations tendant à officialiser les unions homosexuelles
je pensais po qu'il pouvait etre pire que karol, je me trompais
avec tout ça, et malgré que la france soit (parait-il) le pays le plus laic du monde, je crois po que ce soit pret d'arriver chez nous, ce genre de trucs |
| | | | | je profite de cette Tribune pour lier ce dessin qui me Defoule. |
| | | | | Baptiste : | | Et j'oubliais les Ouïgourts ! |
au gout bulgare ou aux fruits exotiques ? |
| | | | | Mr_Switch : | Jusqu'a il y a quelques mois, on pouvait trouver une masse considérable de MP3 avec Baidu.com
Inutile de dire que cela boostait Baidu. Mais depuis quelques mois, donc, Baidu est censuré en dehors de la Chine. Les MP3 de Baidu ne sont plus que pour les chinois :) |
a bangkok , en tous cas, ca marche toujours (je viens d'essayer, avec un truc chinois & avec madonna-pour madonna ils m'ont fait passer par sohu).je vais me renseigner pour paris. |
| | | | Jusqu'a il y a quelques mois, on pouvait trouver une masse considérable de MP3 avec Baidu.com
Inutile de dire que cela boostait Baidu. Mais depuis quelques mois, donc, Baidu est censuré en dehors de la Chine. Les MP3 de Baidu ne sont plus que pour les chinois :) |
| | | | | Et j'oubliais les Ouïgours ! |
| | | | | Ben... m'est avis que le milieu il déborde un peu, vers le Tibet par exemple. |
| | | | | Tinigrifi : | | Baidu.com très populaire auprès des internautes de l'empire du Milieu. |
C'est un empire la Chine maintenant ? il ne m'a pas l'air tres bien renseigne, le journaliste qui a ecrit l'article. |
| | | | Tiens, Google a changé d'avis depuis la semaine dernière... ha non pardon, là ça concerne juste la Chine donc tout va bien >(
Google se plie à la censure de Pékin pour percer sur le marché de l'Internet chinois
LE MONDE | 26.01.06
Au nom des promesses d'un marché de 111 millions d'internautes, la société américaine Google vient de lancer en Chine, mercredi 25 janvier, une version autocensurée de son moteur de recherche. En acceptant de passer sous les fourches Caudines du régime pékinois et de son remarquable appareil répressif en matière de contrôle des flux d'information, l'entreprise californienne a clairement choisi de donner la priorité aux impératifs commerciaux plutôt qu'à sa mission d'information universelle. "Afin de travailler à partir de la Chine, nous avons rejeté certains contenus des résultats de recherches sur Google.cn, en application de la législation et de la réglementation locales", vient d'indiquer la société dans un communiqué annonçant la création du site. En clair, toutes les informations concernant les questions relatives au Tibet, aux musulmans ouïgours de la province agitée du Xinjiang, à la secte Fa Lun Gong, à Taïwan, au massacre de la place Tiananmen et, plus généralement, aux droits de l'homme en République populaire, seront automatiquement censurées sur le nouveau site de Google.
Conscients de la levée de boucliers et des critiques que cette décision ne va pas manquer de susciter, des responsables de la communication de la firme se sont lancés dans une opération de relations publiques, notamment à destination de certains correspondants de la presse étrangère basés à Pékin, dont celui du Monde, qui ont été personnellement contactés au téléphone.
"UN JOUR NOIR"
Google justifie ainsi sa décision en indiquant que si "filtrer l'information va à l'encontre de nos principes, ne pas four-nir d'informations du tout serait encore pire...". Ces mêmes responsables expliquent que le Google.cn limitera ses services à la recherche d'informations, excluant la possibilité de l'accès à des messageries électroniques individuelles et de la constitution de blogs. Ce qui, affirment-ils, évitera de placer la firme dans l'embarrassante situation de devoir dénoncer aux autorités des internautes "dissidents", comme la loi chinoise l'impose. Une allusion claire au scandale de Yahoo! dont la filiale hongkongaise avait transmis l'année dernière à la police des informations compromettant le journaliste Shi Tao, accusé d'avoir divulgué des "secrets d'Etat" par le biais de son adresse électronique. M. Shi a été condamné à dix ans de prison.
Google s'efforce également de se justifier en promettant de signaler aux internautes que leurs recherches ont été censurées, comme la société américaine le fait déjà en France et en Allemagne quand des utilisateurs cherchent à avoir accès à des sites racistes ou néonazis dont les informations tombent sous le coup de la loi.
Dans un communiqué, l'association Reporters sans frontières (RSF) s'est déclarée "écoeurée" d'apprendre le lancement du nouveau site Google : "Jusqu'à présent, Google était le dernier des grands moteurs de recherche à n'avoir pas censuré sa version chinoise dans son site Google.com hébergé aux Etats-Unis, contrairement à Yahoo! qui collabore depuis trois ans avec les services de censure locaux. Le lancement de Google.cn marquera un jour noir pour la liberté d'expression en Chine."
Interrogés sur cette réaction, des responsables de Google contactés par e-mail nous ont répondu en affirmant que le souhait de la firme est de "trouver un équilibre entre les besoins des utilisateurs et (leur) désir d'élargir l'accès à l'information en conformité avec les lois locales". Les internautes auront vraisemblablement encore le choix de consulter la version chinoise de Google.com, domiciliée aux Etats-Unis, mais plus lente ou dont l'accès à certains liens est bloqué en raison des "pare-feu" mis au point par la censure du régime. L'impératif commercial est en tout cas transparent : Google, qui possède 2,6 % des actifs de son concurrent chinois le plus direct, le moteur de recherche Baidu.com, a décidé d'affronter sur son terrain ce dernier, très populaire auprès des internautes de l'empire du Milieu. |
| | J-C, 26.01.2006 à 7:39 | 239749 |
| | | | je me fout royalement qu'il y ai la queue au consulat des Etats-Unis. j'ai posté cet article pour le bordel que l'on est capable de mettre pour vraiment pas grand chose. |
| | | | | Tinigrifi : |
Là, il faudrait savoir ce qu'ils veulent. Si c'est la sécurité qui doit primer avant tout, faut pas s'étonner si le tourisme en pâtit. |
j'avais quand meme l'impression qu'ils privilegiaient la securite economique par rapport a celle des individus. |
| | | | | J-C : | | Résultat : devant les portes du consulat de la rue Saint-Florentin, dans le 1er arrondissement de Paris, c'est la ruée. |
Quand j'ai été au consulat à Noël pour faire renouveler mon visa je m'attendais à une grosse cohue et des heures d'attente, mais bizarrement ça s'est pas plus mal passé que d'habitude (voire même un peu mieux : 3 heures au lieu de 4 ou 5).
|
| De quoi faire rugir le Visit USA Committee de Paris, qui a évalué à "près de 500 millions d'euros" le manque à gagner que la "crise des visas" a déjà entraîné pour l'industrie du tourisme des Etats-Unis. |
Là, il faudrait savoir ce qu'ils veulent. Si c'est la sécurité qui doit primer avant tout, faut pas s'étonner si le tourisme en pâtit. |
| | | | | lanjingling : | | ingweil : | Google refuse de livrer des résultats de recherches à l'administration Bush
SAN FRANCISCO (AFP) - Le groupe américain Google a annoncé jeudi qu'il s'opposerait vigoureusement aux efforts de l'administration Bush pour obtenir les listes des résultats des recherches internet des utilisateurs de son moteur de recherche.
La veille, l'Attorney general (ministre américain de la Justice) Alberto Gonzales avait saisi un tribunal de San Jose (Californie, ouest) au coeur de la Silicon Valley, pour qu'il enjoigne le géant mondial de la recherche internet, à remettre au gouvernement les résultats d'une semaine de recherches des utilisateurs de Google. |
gonzales, c'est pas le type qui a justifie l'utilisation de la tortureprocedures contraignantes ? |
Celui-là même ; il a été débouté depuis par la Cour Suprême, il me semble. Ils ont des gens rigolos dans l'administration Bush... |
| | J-C, 25.01.2006 à 14:57 | 239637 |
| | | 500 000 Français privés d'Amérique
LE MONDE | 25.01.06
Pour aller aux Etats-Unis, mieux vaut ne pas être français. Ou alors il faut faire partie des miraculés disposant d'un passeport à lecture optique, délivré — c'est essentiel — avant le 26 octobre 2005, date fatidique au regard de la nouvelle réglementation américaine. Dans ce cas, pas besoin de visa : la voie est libre. En revanche, passé cette date, le rêve américain se transforme en calvaire.
En France, selon le ministère de l'intérieur, environ 400 000 personnes sont dans ce cas. Il faut y ajouter quelque 140 000 autres malchanceux qui ont gardé leurs vieux passeports (sans bande de lecture optique), émis entre 1999 et 2001. Soit au total plus d'un demi-million de Français contraints, s'ils souhaitent se rendre aux Etats-Unis (pour affaires, comme touristes ou simplement pour y transiter), à une course au visa aussi coûteuse que longue.
La faute à l'Amérique ? Oui, puisque ce sont les Etats-Unis qui ont imposé, au nom du renforcement de la sécurité des frontières, la fabrication du passeport biométrique aux pays ayant adhéré à leur programme d'exemption de visa. Non, puisque les pays signataires, parmi lesquels la France, se sont engagés en connaissance de cause, le délai imparti (et rallongé à deux reprises) étant amplement suffisant pour que chacun soit prêt à temps.
D'ailleurs, tout le monde est prêt, de l'Allemagne au Royaume-Uni, en passant par Brunei, la Slovénie ou Singapour. Tout le monde, sauf la France. Des vingt-sept pays concernés, elle est le seul qui demeure incapable de fabriquer ces fameux passeports "sécurisés", munis d'une photo numérique ou d'une puce à données biométriques, selon les exigences américaines. Résultat : devant les portes du consulat de la rue Saint-Florentin, dans le 1er arrondissement de Paris, c'est la ruée.
Alors que 2 657 visas avaient été accordés en janvier 2005, d'ici la fin janvier ce sont 8 900 visas qui devraient avoir été délivrés, selon les prévisions du consulat. Soit quatre fois plus qu'il y a un an. Pour tenter de faire face à l'explosion des demandes, les effectifs consulaires ont été renforcés et les horaires de travail "élargis". A l'approche de Noël, le personnel a accepté de mettre les bouchées doubles. Mais cet effort "exceptionnel" ne sera "pas renouvelé", prévient le numéro deux de l'ambassade des Etats-Unis, Karl Hoffmann. "On est débordé, on ne peut pas continuer à ce rythme", souligne-t-il. L'augmentation de la charge de travail est de l'ordre "du double, voire du triple" pour les forçats de la rue Saint-Florentin. "C'est pénible pour nous et pénible pour les Français", insiste le diplomate, en évoquant les files d'attente devant le consulat. "D'ordinaire, ce genre d'expérience se rencontre dans des pays comme le Mali ou le Mexique...", relève M. Hoffmann, qui se dit d'autant plus "surpris" par cette situation que le gouvernement français avait "envisagé" de lancer l'émission des passeports sécurisés "avant la fin octobre 2005".
Or non seulement la promesse n'a pas été tenue, mais elle risque de ne pas l'être avant de longs mois. Pour des raisons techniques ? Pas du tout. C'est à une entreprise française, François-Charles Oberthur Fiduciaire (FCOF), que la Belgique, par exemple, fait appel pour la fabrication de ses passeports biométriques. "On fournit aussi la Lituanie et Monaco, ainsi que plusieurs autres pays que nous n'avons pas le droit de citer", précise le porte-parole de la société, Eric de Lambert. "Aujourd'hui, en Belgique, on ne délivre plus que des passeports biométriques", confirme, par téléphone, un fonctionnaire du ministère belge des affaires étrangères. "On a commencé à émettre nos premiers passeports en novembre 2004, et tout s'est passé en douceur. A la mi-août 2005, nous avions déjà "sorti", via la société Oberthur, environ 355 000 passeports sur le demi-million nécessaire annuellement", se félicite le fonctionnaire de Bruxelles.
APPEL D'OFFRES CONTESTÉ
Quelle mouche a donc piqué la France ? Le ministère de l'intérieur, qui s'est mis en branle tardivement, ne se doutait pas, semble-t-il, de la fronde qu'il allait susciter en lançant, à l'été 2005, un appel d'offres pour la fabrication des passeports biométriques. Trois sociétés y répondent : l'Imprimerie nationale, société de droit privé à capitaux publics, et deux groupes privés, Thales et Oberthur. Ce dernier est "pressenti" — au détriment de ses deux concurrents. "Pressenti", mais non retenu. Car les syndicats, puis le comité d'entreprise de l'Imprimerie nationale, craignant pour les emplois et l'avenir de leur société déjà mal en point, déposent une série de requêtes en référé devant le tribunal administratif de Paris. Lequel ordonne, le 23 novembre, la suspension de la procédure donnant le feu vert à la société Oberthur. La fabrication des passeports biométriques attendra. "Les queues devant le consulat américain, bien sûr ce n'est pas normal. Mais c'est la faute de (Nicolas) Sarkozy. Le ministre de l'intérieur ne respecte pas la loi qu'il a signée !", plaide Jean-Philippe Maréchal, responsable du Syndicat du livre CGT, en évoquant la loi du 31 décembre 1993 selon laquelle l'Imprimerie nationale est "seule autorisée à réaliser les documents (...) et notamment les titres d'identité, passeports, visas".
Le monopole revendiqué par l'Imprimerie nationale doit-il s'étendre à la personnalisation des passeports électroniques, pourtant exercée, sans contestation à ce jour, par les fonctionnaires du ministère de l'intérieur, qui remplissent les passeports avec les données personnelles des requérants (photo, nom, prénoms, etc.) ? Ce sera au juge de trancher. "Nous, on se bat sur le front de l'emploi", se défend le responsable CGT.
Au ministère de l'intérieur, l'embarras va croissant. Un atelier d'Etat, situé à Lognes (Marne-la-Vallée), devrait être réaménagé prochainement afin de démarrer "au plus vite, sans qu'on puisse être attaqué juridiquement", la production de passeports biométriques, indique Daniel Canepa, secrétaire général du ministère. "C'est un local sécurisé, où l'on fait déjà de la personnalisation de titres d'identité", précise-t-il. Un appel d'offres a été lancé pour la fourniture du matériel et du logiciel. Une cinquantaine de personnes devraient être embauchées.
Cela sera-t-il suffisant quand on sait que quelque 3,25 millions de passeports ont été délivrés en 2005 ? "On devrait pouvoir sortir les premiers passeports début mai, prédit M. Canepa, mais la situation ne sera sans doute pas satisfaisante avant la mi-juillet." De quoi faire rugir le Visit USA Committee de Paris, qui a évalué à "près de 500 millions d'euros" le manque à gagner que la "crise des visas" a déjà entraîné pour l'industrie du tourisme des Etats-Unis.
Catherine Simon |
| | | | | ingweil : | Google refuse de livrer des résultats de recherches à l'administration Bush
SAN FRANCISCO (AFP) - Le groupe américain Google a annoncé jeudi qu'il s'opposerait vigoureusement aux efforts de l'administration Bush pour obtenir les listes des résultats des recherches internet des utilisateurs de son moteur de recherche.
La veille, l'Attorney general (ministre américain de la Justice) Alberto Gonzales avait saisi un tribunal de San Jose (Californie, ouest) au coeur de la Silicon Valley, pour qu'il enjoigne le géant mondial de la recherche internet, à remettre au gouvernement les résultats d'une semaine de recherches des utilisateurs de Google. |
gonzales, c'est pas le type qui a justifie l'utilisation de la tortureprocedures contraignantes ?
| ingweil : |
"Google n'est pas concerné par ces poursuites et cette demande (du gouvernement) est abusive", a déclaré Nicole Wong, une conseillère juridique du groupe Google dans une déclaration écrite annonçant l'intention du géant informatique de résister à la demande de l'administration Bush.
"Nous avons eu de longues discussions avec eux pour tenter de résoudre le problème, mais nous n'y sommes pas parvenus et nous avons l'intention de combattre vigoureusement" leur demande, a-t-elle ajouté. |
ces chinois, on peux pas leur faire confiance, comme dit le jeune albert.
| ingweil : |
Selon la motion gouvernementale, l'un des grands rivaux de Google qui n'a pas été identifié, s'est, lui, plié à une injonction identique.
Dans un communiqué posté sur internet le groupe Yahoo! a déclaré qu'il avait collaboré avec le gouvernement de manière limitée et sans fournir de données permettant d'identifier les utilisateurs.
Pour sa part Microsoft qui était interrogé, a déclaré prudemment qu'il "oeuvre étroitement avec les services de justice dans le monde entier pour les aider quand ils le demandent".
A l'origine, le gouvernement avait demandé à Google les adresses de tous les sites web de pornographie pouvant être identifiés ainsi que "les mots clé, les termes et symboles de toutes les recherches sur Google entre le 1er juin et 31 juillet 2005", selon les documents judiciaires soumis au tribunal. Il avait toutefois accepté de limiter nettement ces demandes.
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m'etonne pas de microsoft & de yahoo, qui collaborent regulierement avec le gouvernement chinois dans sa lutte contre les elements perturbateurs de la croissance (mais yahoo a une excuse, le patron est chinois) |
| | | | Hum... Pas bon tout ça...
| AFP : | Google refuse de livrer des résultats de recherches à l'administration Bush
SAN FRANCISCO (AFP) - Le groupe américain Google a annoncé jeudi qu'il s'opposerait vigoureusement aux efforts de l'administration Bush pour obtenir les listes des résultats des recherches internet des utilisateurs de son moteur de recherche.
La veille, l'Attorney general (ministre américain de la Justice) Alberto Gonzales avait saisi un tribunal de San Jose (Californie, ouest) au coeur de la Silicon Valley, pour qu'il enjoigne le géant mondial de la recherche internet, à remettre au gouvernement les résultats d'une semaine de recherches des utilisateurs de Google.
Le ministre de la justice a justifié sa demande en affirmant que ces données lui étaient nécessaires pour se défendre dans un procès intenté par l'ACLU, la grande association américaine de défense des libertés civiles, pour faire casser une loi sur la pornographie infantile sur internet, la "loi sur la protection des enfants, en ligne".
En 1998, la Cour suprême fédérale avait cassé une loi ordonnant aux fournisseurs d'accès internet de vérifier l'âge de leurs utilisateurs en ligne, avant de les laisser consulter des sites pornographiques.
"Google n'est pas concerné par ces poursuites et cette demande (du gouvernement) est abusive", a déclaré Nicole Wong, une conseillère juridique du groupe Google dans une déclaration écrite annonçant l'intention du géant informatique de résister à la demande de l'administration Bush.
"Nous avons eu de longues discussions avec eux pour tenter de résoudre le problème, mais nous n'y sommes pas parvenus et nous avons l'intention de combattre vigoureusement" leur demande, a-t-elle ajouté.
Selon la motion gouvernementale, l'un des grands rivaux de Google qui n'a pas été identifié, s'est, lui, plié à une injonction identique.
Dans un communiqué posté sur internet le groupe Yahoo! a déclaré qu'il avait collaboré avec le gouvernement de manière limitée et sans fournir de données permettant d'identifier les utilisateurs.
Pour sa part Microsoft qui était interrogé, a déclaré prudemment qu'il "oeuvre étroitement avec les services de justice dans le monde entier pour les aider quand ils le demandent".
A l'origine, le gouvernement avait demandé à Google les adresses de tous les sites web de pornographie pouvant être identifiés ainsi que "les mots clé, les termes et symboles de toutes les recherches sur Google entre le 1er juin et 31 juillet 2005", selon les documents judiciaires soumis au tribunal. Il avait toutefois accepté de limiter nettement ces demandes.
La requête gouvernementale a été jugée inquiétante par de nombreux experts de l'internet.
"Si Google perd, qu'est ce qui va empêcher le gouvernement de réclamer constamment toutes sortes de choses, que ce soit en invoquant l'anti-terrorisme ou des poursuites contre n'importe quelle société" a déclaré Pam Dixon du World privacy Forum.
"Les moteurs de recherche sont un objectif très tentant pour le gouvernement" a déclaré de son côté Beth Givens, directrice d'une association de protection des libertés civiles de San Diego. "Il y a des millions de gens qui s'en servent sans penser un instant qu'ils pourraient se retrouver dans les mailles du gouvernement" a-t-elle ajouté en se déclarant très soulagée de savoir que Google refusait de coopérer avec le ministère de la Justice. |
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