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Les Bulles-chroniques [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | Guewan, 28.12.2003 à 21:45 | 130965 |
| | | | Un petit peu effectivement. Mais ça n'est pas la première fois qu'Hergé fait bulleparler ces derniers temps... |
| | hoody, 28.12.2003 à 21:41 | 130962 |
| | | | Ha oui, j'avais oublié de me joindre aux louanges, inquiétant et triste quand meme... |
| | Guewan, 28.12.2003 à 21:35 | 130960 |
| | | | Bluffée par la chronique de l'étoile mystérieuse ! encore des comme ça :). Bravo! |
| | | | | Merci merci, les enfants :o))) |
| | june, 19.12.2003 à 10:41 | 129548 |
| | | j'ai adoré l'etoile mysterieuse vue par Jon.
et celle de Xaxa sur le dernier Ibn Al Rabin est superbe aussi, dans un autre registre.
Si peut voir en Retour Ecrémé, par le retour d'outre-tombe de nos ancêtres, une parabole sur notre temporalité, on doit aussi y voir une réflexion sur la représentation du temps au moyen de la Bande Dessinée. Ibn Al Rabin fait ici preuve d'une excellente maîtrise du médium, et en repousse un peu plus les limites. Un chef d’œuvre à découvrir de toute urgence |
| | | | dans les chroniques de la semaine, on a 1 comix, un classique, un indé, et 3 manga...
c'est brau la bulle-diversité :o)
au passage, lisez la chronique de jon sur tintin, elle est bien interessante pour ceux qui connaissaient pas encore. |
| | | | | moi j'ai rieng dit et puis les OBNI ça me fait mal à la tête ô_O |
| | xaxa, 16.12.2003 à 12:09 | 128988 |
| | | C'est Oslo qui parlait alors d'OBNI :
Objet Bédéèsque Non Identifié ? |
| | | | | Ou alors, pîtête que c'est des OVNIS pilotés par des extraterrestres super méchants qui filent des baffes à tout le monde ? Ô_ô |
| | | | >> Avis à tous les chroniqueurs: arrétez de dire à chaque fois "cette BD est un ovni"!!!!!!!! Parce que là, c'est l'invasion à la Indepedance Day (vous aimez tous ce film, c'est ça, hein!): Cages, Noé, le pays des 3 sourires, Lapinot et les carottes de Patagonie, pour ne citer qu'eux!
Oué, moi ce que je trouve lourd c'est les "avec cette bd, je me suis pris une baffe"... Perso je lis pas pour me prendre des tartes plein la gueule, hein, et puis il faut dire que les baffes en question sont toutes relatives : quand on s'en prend une en lisant Lanfeust et Cie, on peut se poser des questions. O_o |
| | feyd, 14.12.2003 à 21:12 | 128657 |
| | | >> Ah oui nan mais en fait il y a le dernier paragraphe, quand même : On est heureux de voir que la bande dessinée n'a pas que des Sfar, Moore, Trondheim ou Tezuka. Et on se réjouit de voir qu'une société comme la nôtre fasse grandir ses enfants avec Titeuf...
>> Je suis (plus) mal réveillé (que d'habitude). :o/
T'as déjà essayé de faire lire du Moore à un gamin ? :o)
J'imagine déjà la scène, "Tiens bob, comme cadeau d'anniversaire pour tes 8 ans, je t'offre ce splendide pavé noir et blanc qu'est From Hell, bonne lecture :)"
Bon, je sais que les auteurs cités ont fait aussi des oeuvres plus accessibles, mais n'emêche que je trouve pas la comparaison tellement constructive :p |
| | | | | Vous arrivez à faire voler vos bandes dessinées vous ? |
| | hoody, 14.12.2003 à 13:11 | 128616 |
| | | | Ben, chais po, c'est un peu lourd à force... |
| | manu, 14.12.2003 à 13:08 | 128615 |
| | | | ben pourquoi ne pas dire que c'est un OVNI si c'est un OVNI ? |
| | hoody, 14.12.2003 à 9:16 | 128604 |
| | | Bon, puisk on m'a fermé mon site chéri (que tu m'avais promis de rouvrir, Keyan, au passage...), je m'exprime ici:
Avis à tous les chroniqueurs: arrétez de dire à chaque fois "cette BD est un ovni"!!!!!!!! Parce que là, c'est l'invasion à la Indepedance Day (vous aimez tous ce film, c'est ça, hein!): Cages, Noé, le pays des 3 sourires, Lapinot et les carottes de Patagonie, pour ne citer qu'eux! |
| | | | | J'ai revé ou les chroniques de la semaines sont les meme que celle de la semaine derniere ? |
| | Obion, 08.12.2003 à 16:02 | 127411 |
| | | | c'est vrai |
| | | | >> Ca c'est comme les yaourts fruits & fibres. Au bout d'un moment tu sais plus si tu bouffes des morceaux chimiques de fruits ou des morceaux chimiques de fibres !
Argl, j'ai bouffé un yaourt aux PRUNEAUX, eh bin chimique ou pas c'est pas très beau et c'est pas très bon. :(p |
| | | | Ah oui nan mais en fait il y a le dernier paragraphe, quand même : On est heureux de voir que la bande dessinée n'a pas que des Sfar, Moore, Trondheim ou Tezuka. Et on se réjouit de voir qu'une société comme la nôtre fasse grandir ses enfants avec Titeuf...
Je suis (plus) mal réveillé (que d'habitude). :o/ |
| | | | >> Bin j'y ai pensé, mais euh, d'habitude l'ironie on la remarque quand même un peu... sinon ça devient pas du sarcasme ?
Ca c'est comme les yaourts fruits & fibres. Au bout d'un moment tu sais plus si tu bouffes des morceaux chimiques de fruits ou des morceaux chimiques de fibres ! |
| | | | >> C'est peut-être une contre critique avec des vrais morceaux d'ironie dedans ?
Bin j'y ai pensé, mais euh, d'habitude l'ironie on la remarque quand même un peu... sinon ça devient pas du sarcasme ? |
| | | | >> Dites, je suis (plus) mal réveillé (que d'habitude), ou la chronique de pikipu sur Titeuf #9 est légèrement décalée par rapport à sa note ? O_o
C'est peut-être une contre critique avec des vrais morceaux d'ironie dedans ?
ironie n. f.
1. Forme de raillerie consistant à dire le contraire de ce qu'on veut faire entendre. Montrer de l'ironie. Manier finement l'ironie. Ironie mordante, cruelle. 2. Manière d'être, de s'exprimer, correspondant à cette forme de raillerie. || (Madag.) Faire des ironies à (qqn): se moquer de (qqn). || Fig. Ironie du sort: raillerie du sort personnifié, que semble manifester un contraste entre la réalité et ce à quoi l'on pouvait s'attendre. 3. PHILO Ironie socratique: procédé dialectique employé par Socrate, consistant à amener l'adversaire, par une série de questions concertées, à se contredire ou à aboutir à une absurdité évidente.
à ne pas confondre avec "iroquois" (et encore moins avec Hiiiiiiiiiiii Rôôôt ! Quoi ? )
iroquois, oise adj. et n. m.
1. adj. Relatif aux Iroquois. 2. n. m. LING L'iroquois: la famille de langues du Canada et de la région de New York.
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| | | | Dites, je suis (plus) mal réveillé (que d'habitude), ou la chronique de pikipu sur Titeuf #9 est légèrement décalée par rapport à sa note ? O_o
Et sinon, vous attendez quoi -- bande de bullemous -- pour lire les Phénix, hein, hein, hein ??? Les 11 tomes pour noël, ça s'rait chouette, quand même.
Allez, chuis gentil : cadeau. :)
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| | | | | ca pretend vouloir respecter les gros francais et ca cite en exemple des belges au plus bas de poitrine. |
| | | | tain, toujours à faire des petites phrases. De toute façon tu peux pas comprendre que je défende Léon et Morti, égoiste, t'es bien comme Matthieu et June tiens, tout pareil !
(5 personnes touchées, c'est bon, je suis sur un bon rythme) |
| | | | [tentative de lancement de sujet polémiqie on]
je sais que c'est pas trop le sujet, mais vous trouvez pas que dans la BD y a comme un racisme anti-gros.
Obélix qui justement est un peu Bénet parce qu'il est gros et qu'il aime bien manger, alors que Astérix pas du tout, dans les truc du style le petit spirou et autre BD sur l'école ou le gros est toujours le plus con. Franchement je trouve ça dégueulasse pour la respectueuse population des gros qui tient de plus en plus de place en France et qui mérite le respect. Si c'est juste pour respecter des quotas de gros je trouve qu'on devrait leur donner de meilleur rôle.
[mode Claude diplomatique on]
[mode kuk petites phrases on]
[mode june explications à rallonge on]
[mode tini démonstration mathématique on]
[mode matthieu je m'en fout mais ça me fait rigoler on]
[mode Léon petite blague dans la tourmente on]
[mode Bens recentrage de débat on]
[mode everland je fous la merde on] |
| | | | | faut pas oublier que les hommes bleus existent. Ce sont les touaregs :o) . Y-a-t-il un symbole la-dessous ? |
| Thorn,  02.12.2003 à 9:17 | 125720 |
| | | | Ce que je voulais dire, c'est qu'un lecteur s'approprie le personnage quand il lit l'histoire. D'où ce parallèle avec la Alice noire. (Remarque, quand je lis les schtroumpfs, je vais pas me demander s'ils sont blancs ou noirs... ils sont bleus, c'est tout :o)) |
| | | | >> ce n'est pas un sénégalais qui a écrit les Schtroumpfs... ce sujet devient vraiment n'importe quoi!! :o))
oui, tout le monde sait bien que Peyo est né au Congo Belge :o)
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| | | | | Faudrait pas oublier de parler des Looney Tunes, qui donnent une bien mauvaise image des noirs à travers le personnage de Daffy Duck. |
| | Thorn, 02.12.2003 à 0:29 | 125693 |
| | | | J'ai suivi le débat depuis le début (héééé oui), mais bon, c'est pas la première fois qu'on aura dit 2 fois la même chose :o) |
| | Obion, 02.12.2003 à 0:23 | 125692 |
| | | | faut suivre depuis le début Thorn, je vais pas tout répéter! |
| | | | | bah, finalement, moi ça m'est n'égal |
| | Thorn, 01.12.2003 à 23:46 | 125685 |
| | | | Alice au Pays des merveilles a bien été écrit par un anglais, et pourtant, il existe avec des illustrations d'une petite Alice noire... pourquoi, puisque Peyo est blanc, les schtroumpfs correspondraient-ils FORCEMENT à des blancs ? |
| | Obion, 01.12.2003 à 23:38 | 125684 |
| | | | ce n'est pas un sénégalais qui a écrit les Schtroumpfs... ce sujet devient vraiment n'importe quoi!! :o)) |
| | San, 01.12.2003 à 21:46 | 125664 |
| | | Alors tout le monde pense que le schtroumpfs bleus correspondent aux blancs?
Si les schtroumpfs sont distribués au Senegal est ce que les petits senegalais s'identifieront aux schtroumpfs bleus? Quelle est leur reaction quand ils lisent "Les Schtoumpfs Noirs" apres avoir lu plusieurs albums avec que des bleus?
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| | | | | Ah boooon ? Il est pas éboueur en fait kuk ? ;o))) |
| | hoody, 01.12.2003 à 18:38 | 125626 |
| | | | Moi aussi j'ai voulu etre éboueur (avant archéologue et forgeron) je crois que c'est le fait de rester debout sur le coté du camion et de monter dessus alors qu'il a dejà démarré, c'est trop la classe! |
| | | | >> moi j'étais amoureuse des éboueurs avant. Je les ai toujours trouvé class sur leurs camions.
moi quand j'étais petit je voulais être éboueur (véridique). Mes parents ont trouvé cette idée con. Ils m'ont jamais compris mes parents :(
;) |
| | nyl, 01.12.2003 à 18:22 | 125622 |
| | | moi j'étais amoureuse des éboueurs avant. Je les ai toujours trouvé class sur leurs camions.
Maintenant je suis plus amoureuse, mais je les drague toujours un peu quand je suis derrière eux en voiture.
L'autre jour y'avait un ouvrier d'entretien avec son jet d'eau pour laver par terre, et bin il m'a lavé ma voiture :o))) |
| | | | >> Enfin, tous ça n'explique pas pourquoi les schtroumpfs noirs qui s'appellent Léon deviennent souvent camionneurs.
bien parlé Léon ! Parce que tout le monde se perd dans des détails foireux alors que la vraie question est bien là... Je pense qu'on devrait creuser la question parce que ça me turlupine (non ce n'est pas sale :o))
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| | | | Oups, TOUT ça, voulais-je écrire, vilaine coquille!
Euh, je crois qu'il était anonyme, le boueux de Gotlib. |
| | Le PBE, 01.12.2003 à 17:15 | 125612 |
| | | >> Et dans les BD, les camionneurs et les éboueurs s'appellent très souvent Léon. J'ai rien contre les camionneurs ni les éboueurs, mais je me demande si j'ai pas raté ma vocation. ;o)))
Tu devrais être fier. Souviens-toi de cette RAB où Gotlib évoque le beau, le grand, le splendide éboueur auréolé de force et de gloire qui longtemps le fit rêvé.... mais je ne sais pas s'il s'appellait Léon ;o) |
| | | | | Enfin, tous ça n'explique pas pourquoi les schtroumpfs noirs qui s'appellent Léon deviennent souvent camionneurs. |
| | Obion, 01.12.2003 à 17:04 | 125610 |
| | | | ben si justement, t'as plus de chance d'être d'accord que si j'étais toujours du même avis. |
| | | | | comment veux-tu qu'on soit d'accord avec toi si tu passes ton temps à te contredire! :o) |
| | Obion, 01.12.2003 à 16:59 | 125608 |
| | | | oui, c'est ce que je voulais dire... on est encore d'accord! :))) |
| | | | >> moins que le noir schtroumpf du marron foncé. :p
et un schtroumpf noir constipé, ça donne quoi ? :o) |
| | Obion, 01.12.2003 à 16:57 | 125605 |
| | | | moins que le noir schtroumpf du marron foncé. :p |
| | | | | ouais mais même rose/beige, c'est éloigné du bleu schtroumpf :o) |
| | Obion, 01.12.2003 à 16:51 | 125603 |
| | | | Léon, regarde aussi un blanc. Tiens, mais en vrai il est plutôt rose/beige tiens... bizarre!! |
| | | | Et dans les BD, les camionneurs et les éboueurs s'appellent très souvent Léon. J'ai rien contre les camionneurs ni les éboueurs, mais je me demande si j'ai pas raté ma vocation. ;o)))
Et au fait, les gars, un truc que personne n'a encore mentionné : regardez bien un Africain, et regardez bien un schtroumpf noir. Vous trouvez vraiment qu'ils ont la même couleur de peau?! Hein, sans déc'?! |
| | | | Ouais, je suis d'accord avec le Claude, ca manque de scientifique tout ca. On n'a pas un echantillon statistique suffisament grand pour pouvoir se livrer a des analyses de correlation.
Sinon je suis tombe sur un autre detail troublant: y a 100 fois trop de roux dans les bds, c'est louche. M'etonnerait pas qu'ils aient une dent contre moi, tous. |
| | | | Pareil, la société schtroumpf, c'est l'archétype de la société communiste, pour certains. Ok. Et ils avancent des tas de points qui se tiennent.
Oui sauf qu'ils laissent de côté tout ce qui pourrait faire penser à une organisation type fordiste, avec une fonction par schtroumpf. Or c'est pas vraiment la même histoire, communisme et fordisme...
Donc, je continue de dire, que d'y voir une métaphore de la condition noire, même si ça peut être valable sur certains points (bin oui, ils sont noirs après tout), et bin, ça oublie un peu vite tous les points qui ne collent pas...
Quelque part ça me gêne, d'un point de vue purement scientifique, le sujet d'étude ne cadre pas avec le modèle requis... :o) |
| | | | comme n'importe quel récit Obion. C'est une évidence, là c'est sur, on sait pas ce que pense un vrai schtroumpf dans la vraie vie...
Mais tu peux y voir une métaphore sur les noirs, mais celle sur la rage est tout aussi valable.
Imaginons que la mouche, au lieu de les rendre noirs, les rende encore plus petits (mais toujours agressifs et en faisant toujours Gnap Gnap). Est-ce que sérieusement, quelqu'un aurait parlé de stigmatisation de la population naine? :o)))
Schtroumpf vert et vert schtroumpf c'est une métaphore sur quoi au juste? On peut y voir un rapport avec la peur de l'étranger, avec la bêtise humaine, on pourrait aussi dire que c'est une métaphore de la société belge avec ses deux langues pour un seul pays...
Quand les métaphores sont aussi floues que ça, faut peut-être pas trop chercher à y voir plus loin. Pour qu'il y ait stigmatisation, faut quand même que le message soit clair un minimum. |
| | Obion, 01.12.2003 à 12:37 | 125488 |
| | | >> euh ouais, mais ça marche aussi avec n'importe quel personnages dans n'importe quel album, ça. Ca suffit pas pour y voir des hommes.
les schtroumpfs c'est quand même des récits métaphoriques sur la société humaine, Claude?! Tu ne peux pas le nier!?
Schtroumpf vert et vert schtroumpf, le schtroumpfissime, etc. |
| | Gilles, 01.12.2003 à 12:23 | 125480 |
| | | >> En ce qui concerne les blagues sur les noirs ou les arabes(ou les juifs ou les homos ou les handicapés ou les belges… ), je ne pense pas qu’elles aillent dans le sens du racisme par contre.
>> Pour parler de mon cas personnel, mon amoureuse n’est pas blanche disons… et au début de notre relation, j’avais un copain qui ne pouvait pas s’empêcher de faire des blagues sur les noirs en sa présence. Au bout d’un moment elle a trouvé son acharnement assez lourd et moi aussi… Je lui en ai parlé et il m’a dit que c’était pour montrer qu’il était à l’aise avec le sujet et que ce n’était pas un sujet tabou… Donc pour prouver (de façon fort maladroite) qu’il n’était pas raciste…
Finalement, ce que tu dis c'est que les blagues sur les noirs dérangent quand même. Donc c'est quand même super lourd et à éviter. Même si la personne se dit non raciste ( on les connait les phrases du genre "je ne suis raciste mais..."). De mon point de vue, on ne se déclare pas non-raciste, on le montre par ses paroles et ses actions.
Au passage, la loi du 1 juillet 1972 définit le racisme comme toute discrimination, haine ou violence à l’égard d’une personne ou d’un groupe de personnes en raison de leur origine ou de leur appartenance à une ethnie , une race, une religion. Notez qu'on ne parle pas que de violence physique et que je trouve que certaines blaques peuvent s'apparenter à une forme de violence. |
| | | | euh ouais, mais ça marche aussi avec n'importe quel personnages dans n'importe quel album, ça. Ca suffit pas pour y voir des hommes.
Dans Bleu de Trondheim, y'a bien accouplement. C'est donc comme des humains. :o) |
| | | | >> Quand un histoires des shtroumpfs se fini avec tout le monde qui se reconsilli et qui fait la fete, Peyo prone bien l'amitié.
ben alors pourquoi y'en a jamais un seul qui se tape la schtroumpfette ? c'est pas des mecs je vous dis moi ;)
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| | | | pour en revenir au "gnap gnap" et au morsures de sschtroumpfs noirs dans lequel Ob vois une representation des clichés sur les "sauvages", je crois que c'est une erreur d'interpretation.
la maladie ca ressemble clairement a une "rage des schtroumpfs" (trouble du comportement transmition de la maladie par morsure)
par contre je suis pas trop d'accord avec l'argument de claude disant que "les schtroumpfs ne ressemble pas a des hommes donc ya pas de rapport"
Quand un histoires des shtroumpfs se fini avec tout le monde qui se reconsilli et qui fait la fete, Peyo prone bien l'amitié. |
| | hoody, 01.12.2003 à 11:31 | 125467 |
| | | | En fait le problème de Coluche et Desproges c'est que leur truc reposait trop sur leur talent: On rit parce que c'est super bien fait. Fait par un autre c'est tout de suite super-lourd, or plein de gens s'y sont essayé... Meme si bien-sur y'a des intention saines en plus à la base! |
| | Obion, 01.12.2003 à 11:29 | 125466 |
| | | | tain, ouais, c'est vrai ça!! salauds de sous entendus!! |
| | hoody, 01.12.2003 à 11:29 | 125465 |
| | | | C'était pour répondre à Gilles à propos de Coluche. Mais sinon, je suis à fond d'accord avec toi là dessus mais comme vous en avez convenu avec Claude le problème ne se pose plus là. |
| | | | >> glisser des sous entendus qu'on n'affirme pas haut et fort, je trouve ça de plus mauvais gout!
en même temps, c'est le principe du sous-entendu :o) |
| | Obion, 01.12.2003 à 11:26 | 125461 |
| | | >> Et pis pour moi, clairement, le fait que des gars comme Coluche ou Desproges, qui tiraient à vue sur tout et n'importe quoi et faisaient rire tout le monde ensemble de tout, n'existent plus c'est plutot un énorme constat d'echec.
>> On arrive tellemnt pas à se défaire des préjugés qu'on est obligé d'utiliser les grands moyens et noyer les médias avec une guimauve bien-pensante bien plus dangeureuse qui masque seulement les tensions en les laissant grossir.
>> C'est bcp plus pervers je trouve. C'est la mort du franc-parler, d'une fraternité franche et decomplexé.
>> Mais je m'égare...
Coluche et desproges y allaient franco, c'était génial et sans sous entendus puisqu'il disaient tout tout haut, c'était clairement pour rire et chacun en prenait pour son grade. C'était très sain(enfin je trouve)!!!
glisser des sous entendus qu'on n'affirme pas haut et fort, je trouve ça de plus mauvais gout! |
| | | | | bin oui, mais pour moi ça n'en posait déjà pas avant :o) |
| | Obion, 01.12.2003 à 11:23 | 125456 |
| | | >> Et puis, si avec la culture d'aujourd'hui ça ne signifie plus rien, où est le problème? :o)))
ah ben je suis content de te l'entendre dire. Ou de te le voir écrire plutôt.
Aujourd'hui ce n'est plus si important. Ok! On est d'accord finalement
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| | | | >> MR_Claude:
>> en effet, le schtroumpf noir ne se rapproche pas du noir que tu connais avec ta culture de MR_ d'aujourd'hui... là dessus, en effet, il n'y a aucun rapport.
>> de la même manière la célèbre affiche de propagande de la deuxième guerre mondiale "les rats ont envahi paris" (ou un texte approchant) n'a rien à voir avec des idées antisémites!!! c'est débile, les juifs ne ressemblent pas à des rats voyons!! Eh l'autre eh!! haha!! gnap gnap!!! Il vois le mal partout c'ui là!!
Nan, raté aussi! à l'époque on traitait déjà les juifs de rats. Donc, parler des rats était connoté.
J'ai jamais vu parler d'un schtroumpf noir à propos d'un africain. aujourd'hui ou en 1960 :o)))
Gnao Gnap! :o)
Et puis, si avec la culture d'aujourd'hui ça ne signifie plus rien, où est le problème? :o))) |
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