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Le Festival des blogs BD

Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]


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dampremy jack, 11.08.2005 à 14:06214179
Je crois que Monsieur X représente justement qqun qui n'existe pas...

tobal(cris), 11.08.2005 à 14:03214177
THL :

Tu remarqueras que mon troisième intervenant Monsieur X, traite les Parisiens de connard, ce qui n'est pas très poli non plus.
Et puis de toute manière j'avais oublié un X à ton pseudo, un indice pour montrer que ça n'était pas vraiment toi :)



Qui est monsieur X ? si c'est de moi dont tu parles , je ne traite personne de connard ni les parisiens ( dont j'ai fait partie) ni personne d'autres et j'ai beau avoir relu tous les posts je n'ai pas relevé ce passage, tu n'aurais pas tendance à interpréter grossièrement nos propos, attention c'est un jeu dangeureux.

Laurent Percelay, 11.08.2005 à 13:30214174
Yuio :
À souligner que si je viens…


Des promesses, encore des promesses…

Yuio :
…ça serait un truc limite "exceptionnel" parce que je passe mon temps à dire que je sors pas de chez moi et en plus, je l'applique.


Ah bon ? :]

Yuio, 11.08.2005 à 13:24214172
THL :
Mes excuses Tanxxx pour cette citation abusive.
C'était juste pour transcrire avec des mots le léger énervement que j'avais ressenti dans les réactions de ceux qui ne pourront pas venir à Paris à cause du coût. Mais j'aurai pu tout aussi bien citer Yuio à ta place.
Tu remarqueras que mon troisième intervenant Monsieur X, traite les Parisiens de connard, ce qui n'est pas très poli non plus.
Et puis de toute manière j'avais oublié un X à ton pseudo, un indice pour montrer que ça n'était pas vraiment toi :)


AH NAN - Moi on me cite pas, c'est quoi ça !!!

En fait, je creuse un peu pour savoir si je peux venir ou nan... sans devoir creuser dans mon capital (que je n'ai pas). J'ai une solution (merci Cub') mais je cherche en fait à trouver un truc genre "voyage dimensionnel gratuit" ou un truc qui coûte rien à personne.

À souligner que si je viens, ça serait un truc limite "exceptionnel" parce que je passe mon temps à dire que je sors pas de chez moi et en plus, je l'applique.

cubik, 11.08.2005 à 13:12214167
sixpieds :
et ici le site de "l'amateur éclairé de BD" et gentil organisateur.


je crois qu'il est plus ... charitable de donner le lien vers son blog plutot

THL, 11.08.2005 à 13:08214166
Mes excuses Tanxxx pour cette citation abusive.
C'était juste pour transcrire avec des mots le léger énervement que j'avais ressenti dans les réactions de ceux qui ne pourront pas venir à Paris à cause du coût. Mais j'aurai pu tout aussi bien citer Yuio à ta place.
Tu remarqueras que mon troisième intervenant Monsieur X, traite les Parisiens de connard, ce qui n'est pas très poli non plus.
Et puis de toute manière j'avais oublié un X à ton pseudo, un indice pour montrer que ça n'était pas vraiment toi :)

sixpieds, 11.08.2005 à 13:08214165
et ici le site de "l'amateur éclairé de BD" et gentil organisateur.

tanxxx, 11.08.2005 à 13:04214164
cubik :
:)
t'inquietes tanxxx, on sait tous lire

ho tu sais, on a parfois de mauvaises surprises :)

cubik, 11.08.2005 à 12:47214161
:)
t'inquietes tanxxx, on sait tous lire

tanxxx, 11.08.2005 à 12:45214160
THL :

- Tanxx : Va te faire foutre ! Je vais pas payer un billet de train pour tes beaux yeux.

euh j'aimerais éclaircir un point avant de passer (encore) pour la chieuse de service : je n'ai été injurieuse ou quoi, j'ai simplement dit mon point de vue. Je précise.

cubik, 11.08.2005 à 12:38214155
d'apres ce que j'ai compris, la liste des participants de gauche sont ceux qui ont repondu aux interviews et/ou a bedeka pour leur numero special blog
il faudrait maintenant qu'ils precisent ceux qui se deplaceront pour le festival parce que ca risque d'etre assez different, entre ceux qui viennent po, et ceux qui n'ont po donne d'interview (et ne sont po annonces dans cette liste) mais qui viendront

fow, 11.08.2005 à 12:26214153
Bon je comprend p'tet pas tout mais sur le site y a marqué "participants" et une quarantaine de noms. Après c'est marqué ailleurs dédicaces par 40 auteurs... Les bloggeurs dont les noms figurent dans la liste de gauche seront ils présents physiquements (c'est a dire qu'on pourra les voir et les toucher eux en temps que personnes physiques) ou c'est juste qu'ils ont été contactés et qu'on aura des bout d'interviews à droite à gauche?

MR_Claude, 11.08.2005 à 12:24214152
Juste pour être complètement clair en ce qui nous concerne, on n'a effectivement jamais été contactés. Y'a juste obion qui m'a demandé une fois le bidule lancé un logo en grand et en bonne qualité (qu'on a pas vraiment :o) ) pour l'affiche si j'ai bien compris.
Maintenant, pas de fausses infos non plus, ça ne veut pas forcément fire que l'organisation nous considère comme partenaires... c'est peut-être juste parce que par ici traine une proportion non négligeable de cybver-dessinateurs, et qu'ils jugeaient que c'était un lien intéressant.

seb vassant, 11.08.2005 à 12:15214150
Endive :
Ah oui t'as raison ! Il met juste dans son programme des gens qui ne lui ont jamais donné son accord


non non... la liste à gauche n'est pas le programme des gens qui seront au festival. c'ets la liste des personnes qui ont été contactées et qui ont accepté de répondre à un interview qui sera publié à partir du 15 aout sur le blog.

THL, 11.08.2005 à 12:12214148
Bien, reprenons les faits depuis le début :
Yannick Lejeune, journaliste pour Bédéka, réalise un dossier Blog BD pour son magazine. Il se dit, en tant qu'amateur éclairé de BD, qu'organiser un festival avec tous les bloggeurs qu'il a interviewé ce serait "super chouettos" (je ne suis pas sûr du terme exact) et il a raison (je trouve). Alors il se dit "ok, mais où ?". Réponse rapide. Evidemment à Paris (pour diverses raisons plus ou moins justes qui font que Paris vampirise l'actualité artistique). Alors, il va voir la librairie Album (pour X raisons) et il leur demande s'ils ne voudraient pas héberger ce festival. Album accepte avec plaisir parce que ça ne lui coûte rien et que ça leur rapportera un peu (ventes d'albums, notoriété, etc) mais pas énormément non plus donc ils veulent bien prêter le lieu mais c'est tout (c'est un commerce pas une Fondation). Le gars Yannick il est content parce qu'il a trouvé son lieu. Maintenant, faut faire venir les auteurs...

Nous nous trouvons dans la configuration Festival, avec contact direct entre l'organisateur et les auteurs, sans passer par les éditeurs (certains auteurs - la plupart ? - ne sont pas édités).
Je pense que le gars Yannick a un peu dans sa tête l'idée de faire de cette manifestation un festival référence sur le sujet, quelque chose de récurrent qui pourrait prendre de l'ampleur. Bref, on est tous d'accord sur le fait que les auteurs doivent être défrayés, au minimum pour leur transport (on pourrait discuter de la chose si Yannick faisait ça chez lui, seul, et qu'il demandait une fleur aux auteurs).
Comme dit Cubik, et il a entièrement raison, c'est à l'organisateur de s'occuper du défraiement. Il se débrouille comme il veut, ou comme il peut. Il demande à qui il veut, aux éditeurs, aux sponsors, aux librairies, aux mairies/départements/régions, aux bulledairiens, que sais-je encore. Mais pour dire crûment, il se démerde. C'est à lui de négocier avec Album ou Delcourt ou Bédéka ou Bulledair ou Cafésalé ou BlogParty (puisque ce sont les partenaires annoncés - enfin pour Bulledair, visiblement, personne n'est au courant). Pas besoin d'accuser Album.

Si l'organisateur ne propose pas de défraiement, il va rencontrer plusieurs réactions :
- Tanxx : Va te faire foutre ! Je vais pas payer un billet de train pour tes beaux yeux.
- Wil : Je viens parce que je suis parisien et que je peux trouver mon intérêt personnel (rencontres, vente de produits dérivés, communication, etc) dans une telle manifestation.
- X : je viens de ma province, connard de parisien, malgré le coût du transport, parce que je peux y trouver un intérêt personnel.
Et tout le monde aura raison !
Mais Yannick, il risque de pas voir grand monde à son festival. Il faut dire aussi que, disons 20 auteurs, à 100 euros le billet de train A/R (fourchette très basse), ça fait quand même au minimum un budget de 2000 € à trouver. Mais c'est lui qui veut le faire ce festival, on lui a rien demandé ! A lui de se démerder.

Bref, dans un grand élan humaniste, j'essaye de donner raison à tout le monde et c'est pas évident.
Le plus long message du monde.
Faudrait pas être scénariste...

compte supprimé . 11.08.2005 à 12:12214147
Ah oui t'as raison ! Il met juste dans son programme des gens qui ne lui ont jamais donné son accord

seb vassant, 11.08.2005 à 12:00214145
Endive :
Pour résumer : l'organisateur gagnera pas de sous donc il incite les auteurs à en dépenser. Bieeeeeen


l'organisateur n'incite personne...

cubik, 11.08.2005 à 11:14214135
bah, je crois po que le but ait ete de gagner des sous (sauf pour album bien sur)
enfin bon, tant qu'a faire un truc communautaire, autant impliquer tout le monde dedans

allez les lecteurs, on se depeche de fournir des solutions de transport aux bloggers de province et d'ailleurs

THL, 11.08.2005 à 11:14214134
moi je suis prêt à faire du co-métroage entre Montmartre et Bercy.
RDV métro Abbesses, on prend la 12 et puis la 14. C'est moi qui rince !
Wil, si ça te tente... (oui, je sais, de Montreuil c'est pas très pratique. FFouuuh, bien mal embarqué ce festival...)

compte supprimé . 11.08.2005 à 11:11214133
Pour résumer : l'organisateur gagnera pas de sous donc il incite les auteurs à en dépenser. Bieeeeeen

cubik, 11.08.2005 à 10:57214131
moi je dis, pour que tout le monde soit content, il faudrait que l'organisateur en appelle aux lecteurs
a vot' bon coeur messieurs dames et tout le tintouin
j'suis sur qu'il y aurait plein des gens pour, ptet po donner des sous (encore que...), mais au moins proposer du co-voiturage, des trucs de ce genre
je sais, c'est po forcement terrible, mais ce serait deja un mieux
et pis bon, avoir l'occasion de transporter une star des blogs et de pouvoir discuter sans la foule autour, ca peut etre chouette :)
allez messieurs dames, a vot' bon coeur :)

cubik, 11.08.2005 à 10:38214123
bah, je crois que le gentil organisateur a surtout ete deborde dans l'histoire
voyant qu'il avait pas de budget, il a demande qu'a des parisiens
comme c'est une ptite communaute, les non-parisiens ont vite ete mis au courant et certains se sont dit pret a venir, parce que c'est sympa effectivement
apres, emporte dans son elan, je suppose qu'il a du contacter plein d'ot' blogger (dont toi), mais la, il s'est sans doute un peu emballe, vu qu'il a toujours pas du budget
surtout en ne precisant pas sur son site ceux qui venaient et ceux qui ne venaient pas
parce que bon, c'est po limite qu'au dimanche a bercy son truc, mais ca, c'est ptet pas assez clair sur son blog, qui participe a quoi

par contre, t'as sans doute des infos que j'ai po, mais avec le peu que j'ai, de mon point de vue, c'est po a album de payer
enfin, je dis po qu'ils pourraient po donner des sous, mais bon, je pense qu'ils ont du etre clair avec l'organisateur, qu'ils fournissaient que l'emplacement
et c'est l'organisateur (le pauvre) qui doit se debrouiller pour trouver un financement

tanxxx, 11.08.2005 à 10:29214118
cubik :
euh, tanxxx, je ne crois pas que ce soit la, le role d'album
c'est plutot celui de l'organisateur (album n'est que partenaire (oui, pour moi ca fait une difference))


ben voilà, mais le hic c'est qu'on sait beaucoup trop de choses dès le départ... ça devrait pas être notre rôle de savoir qui doit payer quoi et décide de quoi : on sait que c'est à album, point barre, et à eux de faire en sorte de défrayer ceux qu'ils veulent faire venir !

bon en effet, ils veulent faire venir que les bloggeurs parisiens parce qu'ils ne demandent pas un défraiement. hihihi.

cubik, 11.08.2005 à 10:17214112
euh, tanxxx, je ne crois pas que ce soit la, le role d'album
c'est plutot celui de l'organisateur (album n'est que partenaire (oui, pour moi ca fait une difference))

mais bon, comme tu le dis, il est plein de bonne volonte et tout, mais comme il l'a dit sur ton blog, il est un peu tout seul, album lui fournit l'emplacement et rien d'autre
donc je ne sais pas s'il avait ces contacts, ni meme l'idee d'en appeler aux editeurs (c'est pas forcement evidement pour des bloggers)

tanxxx, 11.08.2005 à 10:08214109
Nadine Heaumouc :

Ce qui m'étonne, c'est que le nom de Tanxxx soit repris dans le communiqué de presse (reçu ce matin via eurobd) alors que visiblement elle n'a jamais donné son accord. Elle n'est pas une vedette donc on ne la défraie pas ...


ah bon ?! ah ben ça c'est la meilleure !!

bon, pour résumer : je ne reproche rien à l'organisateur de cet évènement, que je crois au fond plein de bonne volonté, quoiqu'un peu naïf. Album n'a pas rempli son rôle en ne téléphonant pas aux éditeurs pour les bloggeurs édités, et essayer au monis de faire venir les autres.
Par contre je ne comprends pas que toi, wili, prenne cette position, en tant qu'auteur. Ca me dépasse. On est très mal barré si toi tu défends aussi le "ça va te faire de la pub, et tu vas être un auteur sympa".

tanxxx, 11.08.2005 à 10:02214106
wilizecat :
mais nadine quand un type qui fait un livre va chercher sa bagette le matin il ne dit pas: non non moi je suis auteur je paye avec mon sourire. pour cette occasion les dindons de la farce seront ceux mis en avant. autant qu'ils se servent comme on se sert d'eux. et puis proposer des originax pour arrondir son fin de mois ce n'est pas mettre le couteau sous la gorge du pauvre pubic. vu le succes de tanxxx sur le net (desolé de parler encore de toi) je crois que ça va faire plus d'un heureux de savoir qu'ils vont pouvoir se procurer des originaux de sa bd ou des toiles. vendre sur le net on a les photos c'est sur mais les voir en vrai c'est autre chose.
yuio lui n'a pas de bd attitré pour l'instand mais ces dessins je suis fan et je crois ne pas etre le seul.

à album quand je paye ma bd ils ne font pas beaucoup de maniere pour prendre mon argent.

mais enfin, mais TU RÊVES !!
je ne prendrai jamais le risque de venir à mes frais avec "peut être lespoir de vendre un original" !!!
les gens peuvent effectivement aimer mon travail, c'est pas ça qui leur fera acheter mes trucs.

cubik, 11.08.2005 à 9:28214085
ah ben personne ne t'empeche de payer pour dedicacer (puisque ca revient a ca)
mais bon, je comprends parfaitement ceux qui ne viendront pas

seb vassant, 11.08.2005 à 9:20214081
Mais enfin, qu'est ce que c'est que ça ? il peut pas avoir un brin de naïveté quelque fois ? dédicacer sur des albums, se mettre pleins d'argent dans la poche, on le fera à d'autres festivals.. celui là ça n'est pas fait pour ça... A mon avis Album n'a aucun intéret à s'investir dans cette affaire... car étant donné que l'achat d'albums n'est pas obligatoire, il se peut très bien qu'ils n'en vendent aucun.. mais là ça serait bien sûr pousser un peu trop la naïveté.
Album va se faire du fric en vendant nos livres ? et bien chouette pour eux... et ça fera un plus de livres vendus. Personnellement je ne cracherais pas dessus.
Bien sur on va me dire que moi je ne peux pas raler qu'on ne paye pas le déplacement des auteurs parce que je peux y aller en métro, moi, à bercy... et bien si j'avais été plus loin, soit j'aurais eu envie d'y aller et je me serais démerdé, soit ça n'étais pas possible et tant pis...
L'esprit de ce festival, si c'en est un, est juste de faire rencontrer les gens aux personnes qui font les blogs qu'ils lisent, et vice-versa.
D'après ce que j'ai compris album est cité juste parce qu'ils ont aidé à fournir l'espace qui n'est pas du tout à la librairie mais plus près du parc...enfin je crois.
pour avoir rencontrer une fois yannick, j'ai plus pris ça comme une idée sympa organisée par un seul gars... je n'ai même pas pensé qu'il allait payer quoique ce soit et d'ailleurs j'aurais trouvé ça trop de demander qu'il paye des tas de choses...
et puis au final, si vraiment la manifestation ou l'organisation m'avait genée ou quoique ce soit, j'aurais tout simplement dit non.

Nadine Heaumouc, 10.08.2005 à 10:36214078
wilizecat :
je suis dac avec toi nadine vendre ses planches deja c'est tordu mais bon, le boulanger lui il veut des sous.
apres faut en trouver comme on peut.
une fois j'ai essayé de payer mon loyer avec un bon sentiment et bah ça n'a pas marché...



Que tu sois obligé de le faire, c'est une chose que je ne nie pas. Mais qu'une manifestation s'organise "sur le dos" de ce truc là, faut pas pousser ! Alors que d'autres gagneront du fric.
Il faut avoir conscience de sa place dans "la chaine". L'artiste ne doit pas être considéré comme le dernier maillon mais comme le premier. Si on vous considère comme ça, et que vous dites amen, vous êtes mal barrés pour l'avenir. C'est pourquoi depuis le début de cette discussion je défend le point de vue et la réaction de Tanxxx.

wilizecat, 10.08.2005 à 10:33214076
cubik dac avec toi sur le truc d'avant, si on regarde le cas des peintres je crois que cette situation est encore bien avantageuse.

wilizecat, 10.08.2005 à 10:31214075
je suis dac avec toi nadine vendre ses planches deja c'est tordu mais bon, le boulanger lui il veut des sous.
apres faut en trouver comme on peut.
une fois j'ai essayé de payer mon loyer avec un bon sentiment et bah ça n'a pas marché...


cubik je crois que c'est surtout ça.

cubik, 10.08.2005 à 10:27214074
je suis assez d'accord avec nadine pour les originaux
bien sur, si un auteur peut ramasser un peu de ble lors de l'evenement, faut po hesiter
mais bon, a priori, c'est pas pour ca qu'il vient a la base (enfin je crois), et ca ne devrait clairement pas substituer un cout qui impute normalement au festival

payer pour repondre a une invitation, c'est vraiment n'importe quoi (ceux de la derniere bullerencontre, vos gueules >) )
si le festival t'invite, c'est qu'il estime que tu as une valeur, artistiquement j'entends
je doute qu'ils se basent sur le nombre de commentaire que tu as
a partir de ce moment la, faut assumer
si on t'invite, on t'invite completement

la ca fait un peu "tiens, tu vas payer l'entree pour voir une expo de tes oeuvres", faut po deconner non plus

cubik, 10.08.2005 à 10:21214073
ouais mais bon, c'est ce que je disais plus tot
pour moi, album, bedeka, tout ca, ils sont partenaires
ils mettent leur nom (et l'image qui va avec, ok, pour donner du poids au truc), ils fournissent de l'espace (physique ou mediatique), mais ils organisent rien
enfin, c'est comme ca que je vois les choses, on attendra le retour de vacances de l'organisateur pour demander des details, mais personnellement, je les vois po mettre sur pied le truc ou donner des sous pour ca

a partir de la, ca fait un peu "ouais, c'est bien gars,
mets notre marque sur ta veste, et lance ton truc, on te regarde"
meme si les noms qui soutiennent l'initiative sont "solides", j'ai po l'impression que ca rende la manifestation plus pro

enfin bon, c'est mon avis de lecteur et amateur, si vous avez des infos... :)

Nadine Heaumouc, 10.08.2005 à 10:21214072
wilizecat :
mais nadine quand un type qui fait un livre va chercher sa bagette le matin il ne dit pas: non non moi je suis auteur je paye avec mon sourire. pour cette occasion les dindons de la farce seront ceux mis en avant. autant qu'ils se servent comme on se sert d'eux. et puis proposer des originax pour arrondir son fin de mois ce n'est pas mettre le couteau sous la gorge du pauvre pubic. vu le succes de tanxxx sur le net (desolé de parler encore de toi) je crois que ça va faire plus d'un heureux de savoir qu'ils vont pouvoir se procurer des originaux de sa bd ou des toiles. vendre sur le net on a les photos c'est sur mais les voir en vrai c'est autre chose.
yuio lui n'a pas de bd attitré pour l'instand mais ces dessins je suis fan et je crois ne pas etre le seul.



L'auteur obligé de vendre ses originaux pour gagner sa vie, ce n'est pas un cas de figure "normal", c'est une obligation à laquelle se soumettent ceux qui n'ont pas le choix pour crouter.
Je connais la qualité des originaux de Tanxxx, j'en ai plusieurs à la maison. Mais je pense que si elle avait des contrats chez des éditeurs et qu'elle gagnait sa vie en faisant des livres, ce qui est le fondement de la profession contrairement à ce que certains ont l'air de penser, elle ne vendrait pas tous ses originaux de cette manière.
Quand je vois attanasio ou weinberg avec des tonnes de planches sur les festivals, je me dit qu'ils sont vraiment pathétiques.
Vendre des planches sur le net, ça va, organiser des expos, c'est encore mieux, mais faire des stands de vente directe de dessins, quand on est à peine publé, ce n'est pas ça, à mon avis, le métier de dessinateur de BD.

wilizecat, 10.08.2005 à 10:20214071
cubik :
ok wili mais ca, ce devrait etre un truc en plus
pas ce qui finance la venue des auteurs


moi je dis quand y a moyen de pecho faut pecho!
si en plus les organisateurs payent le train c'est fete!
je dis juste qu'il y a une occasion faut juger le pour et le contre parcequ'il ne faut pas se taper du train pour rentrer bredouille mais dans le cas de la dame connaissant le lieux...

en meme temps si elle est mise en avant pour vendre le truc là parcontre faut qu'elle soit en premiere classe et que son demi l'attende bien frais. ça ya pas photo.
mais pour moi avec mon record de 10 post pour une news (dont au moins trois miens) si j'habitais en province je ne sais pas comment je presenterais la chose pour le defrayement...

Nadine Heaumouc, 10.08.2005 à 10:15214070
cubik :
Nadine, si j'ai bien compris, le festival est quand meme une initiative individuelle a la base
pour moi, ca en fait plus une manifestation amateur que pro


Ca se discute, Cubik. Initiative individuelle mais partenaires privés "solides": bercy, album, delcourt. Ca ne sent pas vraiment l'amateurisme pour ce qui est du public visé, même si l'initiative est celle d'un pationné désinteressé (sur ce dernier point il n'y a pas discussion je crois, tout le monde est d'accord).

cubik, 10.08.2005 à 10:15214069
Nadine Heaumouc :
Cela dépend plutot, amha, du potentiel d'attraction des dits auteurs sur le public, de leur faculté à déplacer les foules. Un festival ne misera pas sur un auteur si il n'a pas de fans. Ou alors ils en prennent un tout petit peu pour équilibrer leur liste. Seuls certains se consacrent vraiment à la mise en avant de jeunes auteurs, quitte à claquer du pognon (subventions) à perte (ex: bastia, kingersheim, bour les valence).


bah ca revient un peu au meme en fait, parce qu'en conference, tu fais participer que des gens dont le nom est un minimum connu en general

faut arreter d'ecrire tous en meme temps, on va po y arriver sinon >)

cubik, 10.08.2005 à 10:13214068
ok wili mais ca, ce devrait etre un truc en plus
pas ce qui finance la venue des auteurs

Nadine Heaumouc, 10.08.2005 à 10:12214067
cubik :
pour les festivals qui invitent certains auteurs, alors que d'autre doivent se debrouiller avec leur editeur, je pense que ca depend surtout si l'auteur en question intervient dans le festival, comme pour une conference, ou ce genre de truc
enfin je sais po la


Cela dépend plutot, amha, du potentiel d'attraction des dits auteurs sur le public, de leur faculté à déplacer les foules. Un festival ne misera pas sur un auteur si il n'a pas de fans. Ou alors ils en prennent un tout petit peu pour équilibrer leur liste. Seuls certains se consacrent vraiment à la mise en avant de jeunes auteurs, quitte à claquer du pognon (subventions) à perte (ex: bastia, kingersheim, bour les valence).

wilizecat, 10.08.2005 à 10:12214066
mais nadine quand un type qui fait un livre va chercher sa bagette le matin il ne dit pas: non non moi je suis auteur je paye avec mon sourire. pour cette occasion les dindons de la farce seront ceux mis en avant. autant qu'ils se servent comme on se sert d'eux. et puis proposer des originax pour arrondir son fin de mois ce n'est pas mettre le couteau sous la gorge du pauvre pubic. vu le succes de tanxxx sur le net (desolé de parler encore de toi) je crois que ça va faire plus d'un heureux de savoir qu'ils vont pouvoir se procurer des originaux de sa bd ou des toiles. vendre sur le net on a les photos c'est sur mais les voir en vrai c'est autre chose.
yuio lui n'a pas de bd attitré pour l'instand mais ces dessins je suis fan et je crois ne pas etre le seul.

à album quand je paye ma bd ils ne font pas beaucoup de maniere pour prendre mon argent.

cubik, 10.08.2005 à 9:57214061
Nadine, si j'ai bien compris, le festival est quand meme une initiative individuelle a la base
pour moi, ca en fait plus une manifestation amateur que pro

sinon, pour ce qui est de la liste des bloggers, je crois qu'ils annoncent surtout les gens qui vont participer au truc, mais pas forcement se deplacer pour le festival
comme il y a un blog special pour ca, avec des interviews, un dossier dans un bedeka a venir, tout ca, je pense que c'est les bloggers participants a tout ca qu'ils annoncent
apres, la presence au festival meriterait sans doute d'etre precise, c'est sur
enfin j'espere que c'est ca, parce que sinon, annoncer des auteurs sans leur consentement, elle va po durer longtemps leur initiative :)

pour les festivals qui invitent certains auteurs, alors que d'autre doivent se debrouiller avec leur editeur, je pense que ca depend surtout si l'auteur en question intervient dans le festival, comme pour une conference, ou ce genre de truc
enfin je sais po la

cubik, 10.08.2005 à 9:52214060
mouais
devoir se deguiser en commercial pour financer un deplacement que l'organisateur ne fournit po, c'est quand meme de l'abus
surtout qu'en plus, l'organisateur (enfin, plutot album pour le coup) serait capable de reprocher aux auteurs qui font ca, de ne pas faire assez de dedicaces, ce pour quoi ils sont la
voire carrement interdire ce genre de pratique

comme tu le dis, y en a qui font s'en mettre plein les fouilles et je crois qu'il est prevu que ce soit album dans l'affaire (et les bars aussi mais bon, ils y sont pour rien)

Nadine Heaumouc, 10.08.2005 à 9:51214059
wilizecat :
par exemple pour tanxxx t'as des impressions des originaux... tu dis que tu viens mais qu'il te faut une table et des chaise et tu fais ton bizz sans qu'un type te dise: eh c'est moi qu'organise file moi un pourcentage ou paye ta place.


Autant cela ne me choque pas qu'on parle de fric et de bizness quand on cause éditeur ou libraire, autant cette vision du dessineux faisant son stand de vente me laisse ... dubitatif.
Un organisateur invite des auteurs et doit les défrayer, point final. Il n'y a pas d'autres possibilités selon moi, sauf si on se place dans l'optique d'une manif délibérément amateur, qui s'assume comme telle, comme certains festivals estivaux de fanzines; mais ce n'est pas le cas à Bercy Village.
Ce qui m'étonne, c'est que le nom de Tanxxx soit repris dans le communiqué de presse (reçu ce matin via eurobd) alors que visiblement elle n'a jamais donné son accord. Elle n'est pas une vedette donc on ne la défraie pas ...
Cela me permet une petite digression: dans les festivals de BD, pour un gros et riche éditeur, les auteurs sont invités par le festival, pris en charge financièrement à 100%, alors que si on est un auteur qui débute, chez un éditeur qui n'a pas bcp de sous, c'est à ce dernier qu'il revient de tout payer : stand, hotel, nourriture.
Un nouvel adage: Faire payer les pauvres !!!

wilizecat, 10.08.2005 à 9:36214057
dans tout ça il doit y avoir un element qui vous manque.
l'importance du lieu!
ça va se passer à bercy village un truc construit pour depenser ses sous sans soucis. enfin pour ceux qui savent plus quoi en faire tellement ça deborde. les quelques magasins implantés sont uniquement des trucs tendance beauté où on trouvera toujours des choses tres peu cheres mais pas tres bien et des choses bien bien cheres plutot tendance.
on y arrive pas par erreur ou juste pour se ballader dans ce boud de rue. c'st vrai qu'il y a le ciné mais i t'as pas ta carte ugc tu raques la place et ce n'est pas le prix d'un ciné de quartier.
le magazin album existe toujours là bas parcequ'il marche bien. le truc de delcourt si ça e passe là bas c'est pour faire comme si delcourt etait une marque de prestige comme un defilé de mode qui se fait au louvre.
tout ça pour dire que certes quoi qu'il soit fait là-bas des poches se remplieront. mais ce n'est pas accessible tous les joours et là cette initiative le permet.
je liq que le probleme c'est le defrayement pour le trajet mais en vrai ça peut etre un avantage pour celui qui a des trucs à vendre.
par exemple pour tanxxx t'as des impressions des originaux... tu dis que tu viens mais qu'il te faut une table et des chaise et tu fais ton bizz sans qu'un type te dise: eh c'est moi qu'organise file moi un pourcentage ou paye ta place.

apres c'est à chacun de voir où est son interet. moi je ne pense pas y aller ou juste pour faire un tour. je ne saurais pas trop quoi vendre, raconter, retenir.

cubik, 10.08.2005 à 5:34214044
niaf :
Non, organisateur organise et partenaire = sponsor = argent ...


en l'occurence, dans ce cas precis, j'ai plus l'impression que partenaire = je vous laisse utiliser gracieusement mon espace (qu'est po a moi mais c'est pareil) et mon nom, et vous m'amenez plein de clients
je suis po sur qu'il y ait eu des sous dans l'affaire

bien sur, tout cela n'est que speculations de ma part

tanxxx, 09.08.2005 à 23:42214040
et j'ajoute que pour les "interactions", moi y'en a de mon côté, pas besoin de festival pour aller boire des coups et rencontrer des gens...

tanxxx, 09.08.2005 à 23:41214039
wilizecat :
un truc chacun chez soit sans reelle interaction avec les lecteurs.
mais c'etait plus une qestion qu'un reproche. je ne voyais pas tous les problemes que toi et d'autres ont soulevé de faire des dessins sur des feuilles vierges par exemple.


tu vois vraiment pas où est le problème ?! sans blague ?

niaf, 09.08.2005 à 23:31214038
cubik :
je croyais qu'album etait juste partenaire, po organisateur?
parce que bon, organisateur, ca veut dire mettre des sous dedans


Non, organisateur organise et partenaire = sponsor = argent ...

wilizecat, 09.08.2005 à 23:17214037
tanxxx :
wilizecat :
attention festival de trucs naifs: mais le plasirs de rencontrer les gens qui vous lisent, le petit dessin pour l'afficionado, le plaisir de dessiner pour faire plaisir...
tous ces trucs ne sont plus du tout d'actualité?


et les blogs, c'est quoi ?


un truc chacun chez soit sans reelle interaction avec les lecteurs.
mais c'etait plus une qestion qu'un reproche. je ne voyais pas tous les problemes que toi et d'autres ont soulevé de faire des dessins sur des feuilles vierges par exemple.

tanxxx, 09.08.2005 à 22:33214036
wilizecat :
attention festival de trucs naifs: mais le plasirs de rencontrer les gens qui vous lisent, le petit dessin pour l'afficionado, le plaisir de dessiner pour faire plaisir...
tous ces trucs ne sont plus du tout d'actualité?


et les blogs, c'est quoi ?

Laurent Percelay, 09.08.2005 à 22:25214035
cubik :
je croyais qu'album etait juste partenaire, po organisateur?
parce que bon, organisateur, ca veut dire mettre des sous dedans


Et partenaire, ça veut dire coucher avec l'organisateur ? :]

cubik, 09.08.2005 à 21:45214033
je croyais qu'album etait juste partenaire, po organisateur?
parce que bon, organisateur, ca veut dire mettre des sous dedans

niaf, 09.08.2005 à 21:36214032
ah? album n'organise pas ça par amour pour la bd ?

wilizecat, 09.08.2005 à 21:02214030
moi c'est comme ça que le truc m'a ete presenté...

ah bon ce n'etait pas tout à fait vrai...

compte supprimé . 09.08.2005 à 20:40214029
En fait c'est une oeuvre de bienfaisance et la librairie Album est une association caritative

asacem, 09.08.2005 à 17:57214021
Ah mais arrêtez, arrêtez!

On est pas dans le monde du rêve, on est pas dans un Walt Disney! Ca suffit les petites fleurs, l'art, les oiseaux, l'amour et l'eau fraiche tout ça.

La bande dessinée est un milieu compétitif et difficile vous savez! Descendez de votre petit nuage :)

Thorn, 09.08.2005 à 17:28214018
Ben ça doit encore exister, même si des fois, y'a des doutes. Ou plutôt si, y'a encore des afficionados, mais du dessin (n'importe quel dessin, pourvu qu'il y en ait un de plus !), pas du dessinateur...

wilizecat, 09.08.2005 à 17:19214017
attention festival de trucs naifs: mais le plasirs de rencontrer les gens qui vous lisent, le petit dessin pour l'afficionado, le plaisir de dessiner pour faire plaisir...
tous ces trucs ne sont plus du tout d'actualité?

Thorn, 09.08.2005 à 17:11214013
P'têt que je vais dire un truc très naïf, mais il n'aurait pas été possible d'éditer une carte postale/affiche/ex-libris (voire plusieurs) que les gens auraient du acheter pour avoir une dédicace dessus, pour les auteurs non encore publiés ?
Ça aurait évité une invasion de livres d'or et feuilles blanches, et permis d'avoir une petite trésorerie...

Bon en même temps, le festival n'est pas encore passé, on sait pas ce que ça va donner :o)

cubik, 09.08.2005 à 15:51213999
juste pour preciser que quand je disais que ca ne rapporterait rien a qui que ce soit, je pensais evidement aux auteurs, voire meme aux editeurs

cubik, 09.08.2005 à 15:44213996
ah ben ca, pour album, je suis bien conscient que c'est tout benef
d'ailleurs, je pense qu'avec bedeka (les partenaires donc), ce sont ceux qui prennent le moins de risque et beneficient le plus du truc, vu qu'apparement, ils ne fournissent aucun budget
bien sur, album fournit l'emplacement, mais c'est un truc deja prevu pour les dedicaces et ils vont clairement vendre a plein ce jour la
bien sur, bedeka va faire de la pub, mais c'est toujours ca de rempli dans le journal, sans compter l'apport en image que ca leur fait (soutien des jeunes auteurs, partenaire d'une manifestation sur un phenomene a la mode (j'ai po dit de mode)...)
ah c'est sur qu'ils ont tout a y gagner, et rien a y perdre

pour les feuilles blanches, il me semble que ca a ete precise surtout pour ceux qui n'ont pas encore d'albums, je vois mal l'organisateur aller imposer ce genre de trucs a tous les auteurs presents

tanxxx, 09.08.2005 à 15:35213992
cubik :
mouais
la par contre, je suis po sur que ca rapportera quoi que ce soit, y compris a ceux qui ont des choses a vendre
quand tu lis un blog, tu ne sais pas forcement si l'auteur est publie ou pas (je sais, faut s'interesser un minimum mais je suis po sur que tout le monde le fasse)
et a la rigueur, y en a meme sans doute qui s'en foutent un peu, le blog ayant vraiment une autre approche que les albums

ca n'excuse pas le fait que quand on organise un festival, la moindre des choses est de fournir aux invites les moyens de venir jusqu'au festival
mais la, franchement, je ne sais pas si les editeurs ont quelque chose a y gagner


ce qu'il y a à gagner pour les éditeurs : autant que dans une dédicace "normale" ! pour ma part et si j'y allais, je refuserais tout net cette histoire de "dédicace sur papier libre et sur vos livres d'or". Sans obligation d'achat bien sûr on va pas obliger qqu'un qui a déjà son album à en acheter un autre, mais je ne dédicacerai pas, enfin plus précisemment, je ne ferais pas gratuitement de dessin sur une feuille libre. Faut pas déconner non plus.

ce qu'il y a à gagner pour album : du public qui va se déplacer pour un évènement qui ne leur coûte rien, ou presque rien, pour éventuellement acheter des albums, en rapport ou non avec les bloggeurs présents. album n'organiserait pas ce genre de manifestation par humanisme pur.

fow, 09.08.2005 à 15:30213990
C'est vrai que l'initiative est chouette, on va voir si ils ont tous l'air aussi laids qu'ils en ont l'air.:)

cubik, 09.08.2005 à 15:22213989
un geek, c'est un mec dont le pc est sa maitresse, voire sa femme

bah de toutes facons, je crois que tout le monde est a peu pres d'accord pour dire que l'initiative est vraiment chouette
c'est juste dommage qu'il n'y ait pas forcement les moyens derriere

wilizecat, 09.08.2005 à 15:14213988
bah si c'ets un type quui bosse pour bedeka et qui fasiat un dossier blog. apres il a du s'embaler penser à bien mais à vous lire pas à tout.
le truc c'est qu'il est en vacances c'est pour cela qu'il est silencieux car ce n'est je crois pas sont style.
apres que sont ces sponsors et à quesqu'ils apportent c'est vrai qu'il n'en a pas parlé.

je crois surtout que l probleme qu'il a soulevé c'est qu'il manque un vrai rendez vous de dessineux sur panam. organisé pour de vrai et tout et tout.

c'est quoi un geek?

cubik, 09.08.2005 à 14:59213983
en meme temps, je pense qu'imagina ne doit pas avoir le meme budget :)
on sait toujours pas qui organise au fait?
c'est pas tres clair ca

Yuio, 09.08.2005 à 14:59213982
Mouais... et après c'est moi qu'on traite de geek :))

wilizecat, 09.08.2005 à 14:57213980
pour imagina ils avaient fait un truc comme ça. mais bien sur pas chacun chez soit mais genre deux ou trois lieux reliés.

cubik, 09.08.2005 à 14:46213979
yuio, tu ne vois po les avantages, c'est tout
on peut cadrer que sur tes mains, comme ca, ca t'evite de te faire couper les cheveux pour l'occasion >)

bon, quand je gagnerai 100 millions d'euro a la loterie, je monterais une fondation de mecenat pour jeunes auteurs en manque de tgv

Yuio, 09.08.2005 à 14:41213978
willi> euh... je dédicace pas devant une caméra. Surtout si c'est pour rester chez moi. J'veux dire que tant qu'à faire ce genre d'exercice, c'est autant qu'on me propose un autre cadre.

Maintenant, le dimanche, j'peux aussi aller à la messe et tenter de comprendre d'autres signes incongrus. °__°

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