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L'affaire du siècle de JJ Beineix [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | Nexus4, 16.08.2004 à 20:33 | 168901 |
| | | Ah oui quand meme, a ce point la ? Ca va devenir culte !
Je vais peut être l'acheter finalement, pour le mettre a coté de mon Vercingetorix avec C. Lambert :o) |
| | compte supprimé . 16.08.2004 à 20:13 | 168899 |
| | | J'ai pu lire l'affaire du siecle.
C'est accablant de nullité. Un produit qui fait honte au neuvieme art. Amis libraires, faites-moi (et faites-vous) plaisir : ne montrer pas "ça". "Ca" empesterait votre vitrine, "ça" gacherait toutes les petites merveilles qui pourraient graviter autour, "ça" conforterait les gens d'esprit qui se plaisent à dire que la BD, c'est des images pour les 'tits nenfants.
Le dessin jure... à vous en donner la nausée. On a parlé plus bas dans ce topic de "story-board colorié", et bien cela devient insultant... pour les story-board colorisés.
La mise en couleurs est médiocre, immonde, dégueulasse, un bide total. Un mome d'école primaire ferait mieux sous paint...
La construction de page est... pfff... navrante au plus au point.
Le scénario initial n'est pas brillant, mais dans L'affaire du siecle, "ça" revet une incroyable débilité.
Les dialogues sont à mourir de rire, tant ils sont pitoyables.
Le pire, reste les onomathopées, d'un ridicule qui confirme que cette "BD" est un foutage de gueule complet.
je répète : ON SE FOUT DE NOUS !!
Cessez donc d'afficher vos pixels pour cette merde.
"Ca" ne mérite pas tant de bruit.
"Ca" fait ombrage à la vraie BD.
"Ca" devrait aller tout droit au pilon, car c'est vraiment prendre le lectorat BD pour une pompe à fric dénué de sens critique que d'éditer une telle bouse. Glénat a très mal joué sur ce coup.
:o/ |
| | Obion, 16.08.2004 à 20:09 | 168898 |
| | | ici
là
encore là
et là aussi par exemple
de la part de quelqu'un qui poste de la maison de prod, c'est limite malhonnête comme procédé quand même... j'hésite à poster des liens vers le sujet de bdg sur tous ces forums! :)
mais bon, imaginons que les auteurs n'aient rien avoir avec cette campagne de pub truquée (si si, c'est possible en plus)... |
| | mig, 16.08.2004 à 19:56 | 168896 |
| | | >> C'est un peu con, pasqu'un editeur qui viendrait de facon normal presenté un album, ca se passerait tres bien. Et meme on oserais pas trop dire que c'est une bouse (enfin du moins on mettrait les formes) :o)))
bah non, même pas !;-))))) |
| | | | | C'est un peu con, pasqu'un editeur qui viendrait de facon normal presenté un album, ca se passerait tres bien. Et meme on oserais pas trop dire que c'est une bouse (enfin du moins on mettrait les formes) :o))) |
| | bat, 16.08.2004 à 19:25 | 168892 |
| | | "Ah ah ah je me marre : Piper1664, qd tu viens sur un forum BD en te faisant passer pour un innocent nouveau, fais le d'un cyber café, pas du boulot chez cargofilms la boite de prod de JJB"
hop, je me permet de copier-coller un post (dsl si c'est interdit) parce que vraiment c'est hallucinant.. ^^ |
| | Obion, 16.08.2004 à 19:22 | 168891 |
| | | | je crois que de mémoire d'internaute, je n'ai jamais vu personne faire autant de mal à un livre en voulant lui faire du bien... j'ai presque pitié, je vais l'acheter ... :D |
| | pikipu, 16.08.2004 à 19:20 | 168890 |
| | | | Héhéhé!! |
| | Obion, 16.08.2004 à 19:01 | 168888 |
| | | | hahaha, la honte! :) |
| Thorn,  16.08.2004 à 18:51 | 168886 |
| | | | Hé ben, sur bdg, ils ont beaucoup moins de scrupules à révéler les clones et les ips... on en apprend pas mal :o) |
| | | | >> On parlait plus bas mais pour voir à quoi ça ressemble, des extraits de Toute une vie de Claude Lelouch et Bernard Swysen sont visibles sur le site du dessinateur. Ca sort en septembre chez Soleil.
Swysen !! lors de la pseudo-rencontre bubruxelloise de samedi, on cherchait le nom du dessinateur qui collaborait avec Lelouch.
Merci Gilles :o) |
| | Gilles, 16.08.2004 à 14:46 | 168858 |
| | | | On parlait plus bas mais pour voir à quoi ça ressemble, des extraits de Toute une vie de Claude Lelouch et Bernard Swysen sont visibles sur le site du dessinateur. Ca sort en septembre chez Soleil. |
| | mig, 15.08.2004 à 23:21 | 168805 |
| | | >> >> Ca reste quand même une adaptation d'un roman de Marc Behm, auteur de polars disjonctés pour lequel j'ai vraiment beaucoup d'affection.
>> Vous voulez une bonne histoire de vampires disjonctée sans les dessins moches que vous avez vu dans ce sujet - et les idées sottes et grenues de Beineix mais cela n'engage que moi ? Achetez le roman de Marc Behm!
c'est vrai que c'est une bonne idée !
ça donnera toujours l'occasion de découvrir un nouvel auteur ! un vrai ;-)))))
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| | asacem, 15.08.2004 à 22:59 | 168804 |
| | | >> Ca reste quand même une adaptation d'un roman de Marc Behm, auteur de polars disjonctés pour lequel j'ai vraiment beaucoup d'affection.
Vous voulez une bonne histoire de vampires disjonctée sans les dessins moches que vous avez vu dans ce sujet - et les idées sottes et grenues de Beineix mais cela n'engage que moi ? Achetez le roman de Marc Behm!
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| | Thorn, 15.08.2004 à 22:38 | 168803 |
| | | >> Ca reste quand même une adaptation d'un roman de Marc Behm, auteur de polars disjonctés pour lequel j'ai vraiment beaucoup d'affection.
Justement, moi, je me méfie des "adaptations"... |
| | Thorn, 15.08.2004 à 22:37 | 168802 |
| | | >> quelqu'un peu m'expliquer pourquoi la bd a déjà la note maxi sans être en librairie ? o____à
C'est Jane Ynot qui nous disait de pas dire que c'était une merde sans l'avoir lue, qui lui a mis un coup de coeur, à priori sans l'avoir lue aussi. Et puis Matthieu, Tini et moi, on a mis un coup de coeur aussi suite à un "même pas cap". Mais moi, je l'ai retiré, mon coup de coeur, on a sa dignité, quand même :o)) |
| | | | >>si c'est pour avoir une idée pendant 23 ans et s'apercevoir que l'histoire est plus minable que "les charlots contre dracula"...)
S'il y a une chose dont je suis à peu près certain dans cette histoire (hormis le fait que les cases présentées ici sont effet très laides), c'est que l'histoire ne doit sans doute pas être minable...
Ca reste quand même une adaptation d'un roman de Marc Behm, auteur de polars disjonctés pour lequel j'ai vraiment beaucoup d'affection et dont les oeuvres sont dispos à la Série noire et surtout (les meilleurs) chez Rivages. |
| | mig, 15.08.2004 à 21:15 | 168796 |
| | | | quelqu'un peu m'expliquer pourquoi la bd a déjà la note maxi sans être en librairie ? o____à |
| | mig, 15.08.2004 à 21:11 | 168795 |
| | | >> je n'avais pas fait attention à une chose:
>> l'affaire du siècle porte comme nom d'éditeur cargo film /glénat, n° d'ISBN pour glénat et cargo film, société de production ayant comme PDG...jj beinex...
>> donc effectivement, c'est un livre que l'auteur sort en toute modestie , malheureusement il est victime de la presse qui crie au génie alors que le pauvre ne voulait qu'un simple livre pour s'exprimer, rien de plus.
>> ah c'est pas bien la presse !
>> vilain !
>> vilain !
>> ...
>> minable
>> ...
juste un petit post pour compléter mon précédent message:
ce n'est pas un sujet anti beineix, ni anti people, ni un club de censure contrairement à ce que certaine pourrait dire( on a failli avoir le mot "facho" comme injure, on en était vraiment pas loin...il est reconnu que toute les personnes ici présente vont tout faire pour interdire ce livre...enfin apparemment, certains voudraient le croire)
pour ma propre opinion ( pour que ce soit plus clair et que l'on aille pas dire que j'essaie de dire une vérité tronquée), Je pense que si il y a eu beaucoup de réactions, c'est pour plusieurs raisons:
Déjà on présente LA bd de la rentrée, "l'affaire du siècle", présentant un scénario story boardé mais à la sauce BD, c'est à dire sans tous les commentaires techniques , mais présentant une approche nouvelle de lecture.
Puis on passe au fait que beineix n'a jamais voulu innover dans ce domaine et qu'il présente une simple bd afin de s'essayer à un nouveau média ( c'est tout à son honneur).
Finalement, on apprend que ce projet vieux de 23 ans représente une grande partie de ses espérances et il s'immerge totalement dans ce travail corps et âme ( on est loin de la simple bd. Quand on a un projet vieu de 23 ans en tête, il murit , il se métamorphose et prend le temps de s'intensifier au niveau du contenu, enfin je le vois comme ça...si c'est pour avoir une idée pendant 23 ans et s'apercevoir que l'histoire est plus minable que "les charlots contre dracula"...)
puis sur les différents forums, des nouveaux émergent ( grand bien leur fasse, je pense que tout le monde est le bien venu partout, si les règles de la courtoisie sont respectés) en nous décriant que contrairement aux idées reçues, c'est une bonne bd et une bonne surprises ( rappelons que le livre n'est pas encore sorti...)
boaf et pis j'm'en tape
je fais plus de pub à tout ça en agrandissant le sujet
désolé...
j'irai pourrir les autres ;-) |
| | | | >> dingue! le coloriste de ce heuu truc (du moins tel qu'il est présenté pour le moment) c'est Paul Convard (le fils de l'autre) qui avait dessiné Chats chez Dargaud sur scénario de son papa... Bon.. le co-coloriste c'est Beinex aussi donc allez savoir qui a la plus grande part de responsabilité!
Ha ouais ? Marrant, parce que c'était pas mal, Chats. En tout cas j'avais bien aimé.
Et puis comme je suis d'humeur gentille là, je rajoute que j'avais bien aimé aussi Diva et 37°2 le matin. |
| | | | | oulah, désolé pour le doublon, mon navigateur qui buggue :o/ |
| | | | dingue! le coloriste de ce heuu truc (du moins tel qu'il est présenté pour le moment) c'est Paul Convard (le fils de l'autre) qui avait dessiné Chats chez Dargaud sur scénario de son papa... Bon.. le co-coloriste c'est Beinex aussi donc allez savoir qui a la plus grande part de responsabilité!
Sinon, ok les images qu'on voit sur bubulle sont vraiment à gerber (désolé pour l'égo des auteurs, pardon aux familles tout ça..), mais j'ai quand même l'impression qu'on a cherché les pires! D'autres sur le site officiel n'ont rien de transcendant mais sont à mille lieues de ces heuu.. machins (c'était pour changer)
celle ci par exemple: pas extraordianire (le décor aurait mérité une règle, surtout dans une BD au dessin réaliste, la fille à l'air de sortir d'une opération de chirurgie esthetique), mais les couleurs restent assez sobre (quoique on ressent quand même les effets "ordi"), et au final cette case-ci résume peut être aussi peu l'album final que celle là...
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| | | | dingue! le coloriste de ce heuu truc (du moins tel qu'il est présenté pour le moment) c'est Paul Convard (le fils de l'autre) qui avait dessiné Chats chez Dargaud sur scénario de son papa... Bon.. le co-coloriste c'est Beinex aussi donc allez savoir qui a la plus grande part de responsabilité!
Sinon, ok les images qu'on voit sur bubulle sont vraiment à gerber (désolé pour l'égo des auteurs, pardon aux familles tout ça..), mais j'ai quand même l'impression qu'on a cherché les pires! D'autres sur le site officiel n'ont rien de transcendant mais sont à mille lieues de ces heuu.. machins (c'était pour changer)
celle ci par exemple: pas extraordianire (le décor aurait mérité une règle, surtout dans une BD au dessin réaliste, la fille à l'air de sortir d'une opération de chirurgie esthetique), mais les couleurs restent assez sobre (quoique on ressent quand même les effets "ordi"), et au final cette case-ci résume peut être aussi peu l'album final que celle là...
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| | Nexus4, 15.08.2004 à 20:07 | 168790 |
| | | >> >> - sans commentaire -
>> >> 
Erk, chez vous comme chez nous, kkun qui se presenterait avec ca pour savoir si il peut faire de la BD serait fraichement accueilli :oD |
| | Obion, 15.08.2004 à 18:20 | 168788 |
| | | juste une petite intervention dans ce sujet... je n'ai pas suivi grand chose aux discussions qui ont eu lieu ici (donc je vais surement dire des choses répétées 10 fois).
Mais je voulais juste dire que si un auteur fait un album de bande dessinée par dépit, parce que son histoire n'était pas assez bonne pour faire un film ou un livre, c'est qu'il doit avoir une piètre opinion de cet art. on peut en citer un paquet (vous l'avez déjà fait je suppose), Beigbeder, Virginie Despentes, etc.
Pourquoi est ce que leurs bouquins ont été méprisés par le public??
Certains diront que c'est parce que les Français n'aiment pas les artistes polyvalents. Mais c'est certainement parce qu'ils ont voulu faire une bd "parce que c'est fun" sans se soucier des règles de l'art et encore moins du respect de cet art. Et ils ont pondu des merdes. Des belles grosses merdes dont ils n'auront pas bien honte parce qu'après tout "c'est juste de la bd"...
En ce qui concerne l'album de Beineix, je n'ai fait que lire les interviews et regarder les pages du site de l'affaire du siècle.
Je ne perdrai certainement pas mon temps à le lire ni même à lui mettre une mauvaise note sur bulledair.
Il sera sans doute acheté par des gens qui ne lisent pas de BD mais qui connaissent et apprécient l'oeuvre de Beineix et qui en auront entendu parler dans leur journal préféré. Ben oui, parce que même si cette BD s'avérait être une sombre merde(mais ça on n’en sait rien encore…), elle serait plus médiatisée que les premiers albums d'auteurs inconnus et parfois plus talentueux.
Et après on va s'étonner que le milieu bien pensant dénigre la bande dessinée... mais c'est pas sa faute, il a lu le Beigbeder, le Despentes et le Beineix parce que... ben parce que.
grmb
|
| | asacem, 15.08.2004 à 17:09 | 168786 |
| | | >> - sans commentaire -
>>
L'est bien pourri celui là :))))))
Ah mais non zut faut po dire de mal... |
| | Thorn, 15.08.2004 à 14:47 | 168779 |
| | | | (au fait, l'est devenu quoi, le joee qui a lancé le sujet ?) |
| | Thorn, 15.08.2004 à 14:10 | 168776 |
| | | Alors là, je ne peux qu'applaudir, c'est le plus beau détournement de conversation que j'ai jamais vu, tous forums confondus !
Si tu veux continuer à disserter, tu peux prendre toutes les Théories du cacao, puisque Matthieu a pas mal cassé la bd de Beinex, lui aussi.
Quant à la censure, y'a pas de censure ici, il y a juste de la modération, et si on y adhère pas, on s'en va, c'est pas plus compliqué, personne n'oblige quiconque à rester... |
| | | | Puisque tu aimes tant les citations en anglais, médite donc celle-là :
"People demand freedom of speech as a compensation for the freedom of thought which they never use." (Kierkegaard) |
| | Tony, 15.08.2004 à 13:08 | 168771 |
| | | >> on va voir, s'il revient de vacances, c'est lui:
Mais il existe des cybercafés, même dans les petites villes de campagne !
"Au secours, il revient !"
"On est pas sortis de l'auberge !
"S'il y va en vélo, j'espère qu'il y a pleins de côtes dans son coin !"
"Il a peut-être fait le Tour de France ?"
Dites ! Vous avez fait fort ! Je voulais juste jeter un coup d'oeil pour voir tout le mal que vous disiez de moi (When the cat is away, the mice will play…) et qu'est-ce que j'apprends !!!!
Non, je ne suis pas Jane Ynot ! Mais je pense que le clin d'oeil m'était destiné. Je fais mon enquête, je reviens et je ne vous dis rien…
En tout cas, elles vous a mis dans les cordes, la brunette. Fichtre, la censure comme ultime argument ! Elle n'était pourtant pas plus "méchante" que certains d'entre vous. Bon. C'est votre problème.
Moi, ce qui m'intéresse, c'est la théorie de la narration. J'ai été voir ce que Thorn propose sur le site. Elle a un joli coup de crayon, et plus même.
Pour en revenir à nos moutons, le récit, elle propose des petites animations flash (introduction d'une technique étrangère à la BD ? -- elle a bien raison de le faire). C'est très intéressant concernant la construction. Tout n'est pas "histoire". Les deux Aspro sont des gags (l'histoire se ferme à la place de s'ouvrir -- j'ai pas dit "commence").
Mais "Dors bien mon ange !" est une vraie "histoire", avec tout ce qu'il faut où il faut. Je ne ferais que la remarque suivante pour inspirer vos réflexions :
Il y a dans ce récit l'un des grands problèmes de la narration cinématographique (en raison principalement du phénomène d'identification.) De qui raconte-t-on l'histoire. ici, au départ, c'est l'histoire de la petite fille parce que c'est sur elle que porte l'Incident déclencheur (introduction des fantasmes). A la fin, c'est sur la mère que porte la clôture (surprise). Il y a un changement de point de vue (pour faire simple).
En narration cinématographique, c'est toujours troublant, ça brise l'unité dramatique. Mais le temps passé à montrer la mère devant sa télé permet la substitution et n'affaiblit pas le propos. Rester sur la petite fille l'aurait totalement affadi. Là se trouve tout le problème de l'ordre des informations et de l'ironie dramatique.
En littérature, plus qu'aux "héros", c'est au narrateur qu'arrive l'histoire (narrateur, pas auteur). L'unité de point de vue est respecté. C'est un aspect qui rend bougrement difficile certaines adaptations.
Voilà, je vous quitte. J'ai fait les courses et, malheureusement, c'est au retour qu'il y a des côtes dans le mauvais sens… |
| | Thorn, 15.08.2004 à 11:15 | 168767 |
| | | Ben forcément, s'il recycle Bodoï...
Bon, je mets la fin quand même :o)
On vous sait très directif sur vos tournages. Quid sur la réalisation d'une bande dessinée ?
Mes scénarios sont d'une grande précision, très détaillés, très "littéraires". Bruno me renvoie des croquis et je les annote. Mais ce qu'il faut savoir, c'est qu'entre lui et moi, il y a Roselyne et les lions, IP5, Mortel transfert et pas mal de story-boards de pub. On se connait depuis 1989, donc on a une grande complicité et un système de références identique. J'ai travaillé avec un relatif détachement, en laissant au dessinateur sa part d'invention. Grâce à la justesse du dessin de Bruno, j'ai abandonné ma paranoïa de cinéaste. Je me souviens avoir pleuré de rire dans recevant des planches. J'étais tellement heureux. Je me disais : "Ça marche !". Mon film devait faire près de quatre heures, avec des effets spéciaux insensés, et grâce à la bande dessinée, j'ai pu ressortir des scènes qui auraient réclamé des semaines de tournage et des effets spéciaux à s'en arracher les cheveux.
Comme le survol à basse altitude de Paris, prévu dans le scénario original ?
On n'a jamais eu l'autorisation ! J'avais même inventé une machine spéciale pour voler sans voler. Mais pour mon album, personne ne m'empêchera de voler au dessus de Paris. Ça va être vraiment beau !
La sortie d'un album génère-t-elle autant d'angoisse que celle d'un film ?
Cet album est la quintessence thématique de mes films. J'y ai mis tellement de choses que c'est pire que de sortir un long métrage. Je pense souvent à Jasques Brel qui dégueulait avant d'entrer en scène. L'artiste vit avec la peur. C'est une chose qu'il partage avec le guerrier. Un guerrier qui ignore la peur fait rarement long feu.
Qu'on vous aime ou non, on vous a toujours considéré comme un innovateur. Quelle est la traduction sur cet album ?
La musique ! La musique est très importante dans mes films, et c'est une dimension que je voulais offrir à la bande dessinée. Je ne sais pas si j'y suis arrivé dans le traitement de certaines onomatopées par le dessin, mais c'est clairement un défi pour moi.
Que vous avait inspiré la sortie du premier Astérix, réalisé par Zidi et produit par Claude Berri, deux auteurs avec lesquels vous aviez travaillé en tant qu'assistant ?
J'ai adoré. Qu'il ait été si décrié ne m'a pas surpris. C'était un tel challenge. Je dois rendre en l'occurence hommage à Claude Berri, pour qui ne n'ai pas eu que des mots doux. Il fallait une certaine folie de producteur pour se lancer dans une telle adaptation et faire sauter le verrou d'une forme de complexe du spectacle populaire. Dans la bande dessinée française, ce complexe n'existe pas, on a une grande tradition de la BD populaire. D'autant qu'avec notre tendance un peu fâcheuse à annexer la Belgique, on ne manque pas d'auteurs !
Propos receuillis par Damien PEREZ |
| | | | | c'est sympa thorn, mais l'interview set deja sur le site de l'affaire du siecle ;o))) |
| | Thorn, 15.08.2004 à 10:21 | 168763 |
| | | (suite et fin de l'interview)
Au départ, L'Affaire du siècle a failli sortir en film...
Il s'agit de l'adaptation libre d'un roman de Marc Behm, La Vierge de glace. A l'époque où je l'ai lu, il n'était même pas publié. C'était en 1983, dans les studios de Cinecitta, pendant le tournage de La Lune dans le caniveau. Je dirigeais Gérard Depardieu et Nastassja Kinski. Entre deux prises, je lisais ce manuscrit et je rêvais de l'adapter, d'en confier les rôles à Depardieu et Nstassja, alors qu'ils tournaient tout autre chose ! Puis j'ai acquis les droits de La Vierge et je suis parti aux Etats-Unis. Mais c'était trop irrationnel, atypique pour les majors américaines. Un jour, ça disait oui, le lendemain non.
Qu'est ce qui vous a empêché de monter ce film ?
Il y a quatre ans, il nous a manqué quelques millions de dollars. Le film était en préproduction, avec des acteurs potentiels, comme Jean Reno qui avait donné son accord. Pendant vingt-trois ans, j'ai gardé l'envie de ce projet, partagé entre apathie et réécriture de l'histoire. Le déclic s'est fait il y a dix ans, lorsque j'ai travaillé avec Bruno de Dieuleveult, un des plus grand story-boarders de la place, mais surtout un remarquable dessinateur, qui s'est chargé de la mise en images de mon scénario d'origine.
C'est rafraîchissant de créer sans dépendre des décideurs et des financiers ?
Pour moi, avoir pu échapper à toute cette meute marque presque le plus beau moment de ma vie ! Je me libère. Mon scénario va exister, il existe. Peu m'importe qu'il y ait par la suite une version filmée ou pas. En revanche, si les gens n'aiment pas l'album, là, je vais être malheureux. Mais rien n'entamera le bonheur d'avoir mis un terme à vingt-trois ans de travail, un travail de réécriture tag sur tag sur tag. La projection de mon imaginaire est maintenant sur le papier, en couleurs, en bulles, en dessins, et j'en suis pleinement satisfait. Je suis comme quelqu'un qui aurait vécu trente ans sous un régime dictatorial et qui redécouvrirait la liberté.
On va quand même vous accuser d'avoir fait de la bande dessinée à défaut d'un film...
Je ne veux pas nier cette filiation entre le film et la BD. Je préfère expliquer. Moi, je ne fais jamais les choses par défaut. Je les fais parce que je suis passionné. Ces temps-ci, on porte la bande dessinée à l'écran. Moi, je fais exactement le contraire ! Grâce aux dessins de Bruno de Dieuleveult, j'ai redécouvert mon histoire. Elle était crédible et drôle. J'avais encore envie de la tourner, mais en même temps, je voulais la voir exister en dessin. Cette bande dessinée, j'étais le seul à y croire ! Bruno et moi sommes de la même génération, attachés à notre culture, à une certaine forme de confort. Et aller à la rencontre d'un univers qui a aussi ses vedettes, son histoire, je crois que ça lui faisait peur. Il était bien tranquille, et moi, je venais l'emmerder (rires). Pour moi, cette BD est une oeuvre à part entière dont je ne vois même plus la part de cinéma qu'elle comportait.
(un truc à faire, la fin au prochain épisode :o)) |
| | Thorn, 15.08.2004 à 10:00 | 168759 |
| | | Allez, parce que j'ai rien à faire (en fait, si, j'ai à faire, mais la flemme), je recopie une interview de Beineix parue dans le Bodoï de décembre 2003 :
Jean-Jacques BEINEIX
cent pour sang le matin
Polémique, engagé, enragé, le réalisateur de Diva et 37,2 le matin n'est jamais passé inaperçu. Son entrée dans l'univers de la bande dessinée ne le sera pas moins, avec une trilogie vampirique, L'affaire du siècle, découpée en tomes de 100 pages. Au dessin, Bruno de Dieulveult, story-boarder de cinéma. A parître chez Glénat sur format... hors format. Révélations.
Documentaires, peinture, piano : vous semblez toujours vous accorder des respirations artistiques entre deux longs métrages. C'est le cas avec cette trilogie ?
C'est une respiration, oui, mais aussi une nouvelle expérience à part entière. Simplement, cette intrusion dans un univers artistique différent du mien me fait peur. Le crains qu'on m'imagine arrivant tout auréolé de mon expérience de cinéaste. Ma démarche est au contraire très humble. Je suis passionné par la bande dessinée. J'ai travaillé sur ce scénario comme si c'était la chose la plus importante de ma vie.
La BD est une passion toute neuve ?
Ah non ! J'ai toujours lu énormément de BD, même si, quand j'étais gosse, je ne connaissais pas les noms des auteurs. Ce qui m'intéressait, c'était l'image. C'est même E.P. Jacobs qui le premier m'a donné envie de faire du cinéma. Après avoir lu La Marque jaune, à quinze ans, j'ai réalisé toute une mise en scène sonore, comme ça se faisait beaucoup en radio à l'époque, avec un petit magnétophone que mon père m'avait ramené du bureau. Donc la BD a fait partie de mon éducation artistique cinématographique. Le plus drôle c'est que, quand Diva est sorti, et que la critique a été mauvaise, de quoi l'a-t-on traité ? De bande dessinée ! De nos jours, la comparaison est au contraire devenue très élogieuse... Ce qui était honteux est devenu une qualité. A mon avis, ce n'est ni un défaut, ni une qualité pour un film d'être comparé à une bande dessinée. Quoiqu'il en soit, la tendance actuelle prouve que le neuvième art est rentré dans les références majeures.
Comment les professionnels du cinéma jugents-ils la bande dessinée ?
Les médiocres ont toujours regardé la BD comme du story-board amélioré, comme quelque chose qui rassure lorsqu'un projet n'en est qu'à ses balbutiements. Il faut savoir que, paradoxalement, le monde des salles obscures a très peur du noir. Pour ma part, la BD m'a toujours intéressé parce qu'elle réussissait à transmettre la force d'un récit par traitements elliptiques, ce qui rend frcément toute adaptation cinématographique difficile, même si un bon cinéaste doit lui-même avoir ce sens de l'ellipse. BD et cinéma sont toutefois deux choses différentes, malgré quelques passerelles, comme le recours au cadrage, à l'enchaînement des plans. Cela fait des années que je réfléchis à ce language. Mais le pire, c'est qu'on risque de me dire en découvrant cet album : "Tiens. Vous vous mettez au goût de l'époque ?". Comme si on disait à Bilal : "Tiens. Vous ne vous seriez pas inspiré du Cinquième élément ?"
Parlons un peu du scénario de L'Affaire du siècle.
Avant tout, c'est un détournement de genre. Une histoire de vampire, qui en reprend tous les aspects pour les tourner en dérision. Il s'agit d'un récit initiatique. Deux jeunes vampires face à un très vieux vampire qui déteste les jeunes. Et ils vont foutre un souk inimaginable. J'ai passé vingt-trois ans à écrire ce scénario. Pendant cette période, j'ai connu l'émergence des stations spatiales, le supersonique, l'arrêt du supersonique, puis la révolution du numérique. Une incroyable accélération de l'histoire humaine. Technologique, idéologique, géopolitique. L'Affaire du siècle s'en est nourri. Mes vampires d'une certaine manière, voudraient vivre sans vagues, comme le commun des mortels, malgré leurs différences. Mais ils sont confrontés à un environnement bien plus fou qu'eux. Quand on tente de les pourchasser, leur folie revient bien sûr. Mais elle reste négligeable face à celle du monde.
Vos vampires sont des inadaptés sociaux ? Des has been ?
Oui, les deux jeunes, surtout, car mon vieux vampire, lui, se marre de tout. Il est "trop". Il bouffe trop, il boit trop, il baisait trop, même, à une époque, et puis l'âge venant, j'ai atténué cette dimension du scénario - ma première version était carrément hard ! - et j'ai dégagé vers la comédie, il reste quelques belles formes féminines. On s'est étonné que j'aie ainsi quelques envies de burlesque. Mais regardez mes films ! Y'a un fond très noir, mais c'est souvent délirant ! Malheureusement, on n'accepte que rarement de les considérer sous cet angle-là.
Vos deux jeunes vampires idéalistes face au vieux vampire désabusé sont deux alternatives à l'humanité ?
Exactement. Mes vampires ne sont pas très éloignés des personnages de 37,2 ou d'IP5. La problématique du monde des merveilles, représenté par l'idéalisme de la jeunesse, confronté aux cauchemars de l'existence, représenté par les enseignements de l'expérience, m'a toujours hanté. Etant maintenant plus près du cauchemar que des merveilles, la seule manière pour moi de supporter cette évolution irréversible du temps passé n'est pas d'aller vers le drame mais plutôt vers la drôlerie, la dérision. C'est dur de faire aussi dingue que le monde dans lequel on vit, mais si on le prend trop au sérieux, on est mort de trouille, mieux vaut mourir de rire.
(bon, la suite dans un autre post, sinon, ça va faire trop long :o)) |
| | mig, 15.08.2004 à 9:54 | 168758 |
| | | je n'avais pas fait attention à une chose:
l'affaire du siècle porte comme nom d'éditeur cargo film /glénat, n° d'ISBN pour glénat et cargo film, société de production ayant comme PDG...jj beinex...
donc effectivement, c'est un livre que l'auteur sort en toute modestie , malheureusement il est victime de la presse qui crie au génie alors que le pauvre ne voulait qu'un simple livre pour s'exprimer, rien de plus.
ah c'est pas bien la presse !
vilain !
vilain !
...
minable
... |
| | mig, 15.08.2004 à 8:54 | 168755 |
| | | | vraiment n'importe quoi l'intervension de cette folle, ou fou, peut importe son identité... |
| | Herbv, 14.08.2004 à 21:51 | 168736 |
| | | Ayé tout lu. Pfiou... C'était du boulot avec toutes ces "quotes" dans n'importe quel sens parfois. N'empêche que de temps en temps, il y avait des messages intéressants comme quoi... :)
Deux remarques :
MR_Claude, tu es bien patient :)
Keyan, j'adore ta modération (Je ne me moque pas, hein ! C'est juste de la reconnaissance d'un confrère pour un autre confrère) :) |
| | Thorn, 14.08.2004 à 20:09 | 168729 |
| | | | Tiens, c'est rigolo, quand on est banni, les bullenotes restent quand même :o) |
| | | | >> tu veux etre le suivant???
Tiens donc ?
|
| | | | >> C'est pas très correct.
>> On ne parle pas comme ça, qu'on ait tort ou raison...
Si, on a le droit dans ce cas particulier, c'est marque dans le 17eme amendement je crois. |
| | | | >> bla
>> bla
>> bla
>> Ta gueule.
>> Prochain message comme ça, jte lourde.
>> C'est assez diplomate? (macho, tout ce que tu veux, pas de problèmes, j'ai un super lit pour la semaine, ca m'empechera pas de dormir). Tiens, pi tu vas pouvoir gueuler a la conspiration, je laisse le clavier à Claude (ben oui, je suis chez lui, là, c'est y pas rigolo...)
C'est pas très correct.
On ne parle pas comme ça, qu'on ait tort ou raison...
|
| | | | Si vous voulez, je veux bien me devouer pour faire pan-pan a Jane Ynot, histoire de verifier si elle est bien ce qu'elle pretend etre, parce que bon, on n'est jamais sur de rien.
Enfin moi ce que j'en dis, c'est pour rendre service... |
| | | | Oh mince alors je suis faché, et un vilain macho qu'a deviné que c'était une fille qui parlait derrière l'écran.
Oh mince alors je m'en prends à une nouvelle qui arrive la par hasard mais dont l'adresse mail renvoie juste par hasard sur le forum dédié à l'afaire du siècle.
Oh mince alors je respecte pas le premier amendement (de quelle constitution?) qui autorise tout le monde à débarquer dans un lieu privé (bin oui, ça a beau être ouvert au public, c'est un lieu privé) pour y dire ce qu'il veut sans se préoccuper des règles en vigueur.
Oh mince alors tu n'as toujours pas voulu lire les dizaines de posts du sujet
Oh mince alors il faudrait pas être catégorique dans ses jugements sous prétexte que d'autres n'ont pas les mêmes
Oh mince alors tu n'as pas répondu au fait que tu t'es largement gourrée sur le métier l'âge et le sexe de certains participants.
Oh mince alors tu risques pas d'en avoir l'occasion
Oh mince alors je l'avais pas encore montré celui-là.
|
| | | | >> C'est assez diplomate?
plomate.
Oui, j'ai honte. |
| | compte supprimé . 14.08.2004 à 19:17 | 168714 |
| | | >> je vous conseille à tous de laisser tomber le sujet maintenant.
>> Avec Tony ça faisait dialogue de sourds mais ça restait courtois, comme il l'a fait remarquer.
Primo - Mr Claude je te sens faché. Quand je dis qu'y a pas d'humour dans ce bled, je respire et je signe.
>> Là en plus de n'importe quoi, c'est mal engagé.
Deuxio - tu demandes conseille à tout le monde de... donc tu es le chef. donc le chef est macho. et c'est pas une insulte, ou alors si c'en est une là faut voir un spy.
>> Donc, et puisqu'il faut bien s'en prendre à quelqu'un, Jane Ynot, ça va être à toi que je vais m'adresser en particulier, puisque tu es nouveau (ou nouvelle, on s'en fiche) et que tu ne sais peut-petre pas bien comment ça fonctionne par ici.
tertio - c'est bien ce que je dis, ça ressemble à une sorte de secte ou il faudrait dire qui on est d'où on vient et patin couffin.
je suis arrivé par hasars sur ce site. Et oui quand on surfe on tombe parfois sur la big one. et j'exprime des opinions. le fait que je ne sois pas d'accord et que j'exprime mon désaccord me vaut un avertissement et même, menaaaaaâce suprême d'être ravallé au rang de troll. j'ose pas imaginer ce qu'il en aurait été si j'avais vraiment été aussi totalitaire que le keum qui décrète c'est une merde, point, barre. mais une horreur c'est quoi alors.
>> Déjà, tu laisses tomber tout de suite avec ta fixette sur la CIA.
et le premier amendement c'est pour les iench, on a pas le droit de s'exprimer. surtout quand on te menace de manière à peine voilée. faut quand même remette le topo dans le bon axe.
J'ai dit que ton identité réelle, et que ta ressemblance ou non avec Tony, on s'en tapait. Que tu nous croies ou non, c'est pas mon problème. Oui, on a quelque moyens pour avoir des infos sur toi, non, on a pas de quoi faire exploser ton ordi, et non, ça ne nous intéresse pas.
Là je flippe grave que tu es des infos sur moi. je suis tombé dans quel trip. c'est moi qui ait créé ce forum? c'est moi qui ait écrit les dizaines de messages? Je me joins à une conversation, je suis pas d'accord, je le dis. Et merci de pas me faire exploser mon ordi.
je rêve. à part ça pas macho... non, à peine.
Ce qui nous intéresse c'est ce que tu peux amener aux discussions.
J'ai l'impression que ce qui t'intéresses surtout c'est qu'on soit de ton avis. par ceque de arguments on peut en avancer, mais tu donnes pas vraiment l'impression que ça t'intéresse Mr Claude.
En l'occurence, tu débarques de nulle part, ce qui peut se comprendre, faut bien commencer à un moment ou à un autre. Cela dit, un ptit mot, genre 'bonjour, je suis nouveau, mais j'aurais deux trois choses à ajouter' c'est toujours bienvenu.
Imagine toi que j'y avais pas pensé. alors bonjour je suis Jane et je viens de nulle part, j'aurais pu m'appeler Jane Doe mais c'était pris, parceque Mr Claude c'est vrai que ça fait plus classe. Me Claude ça faisait mauvais genre.
Je savais pas qu'on était dans un club fermé.... mille pardon Mr Claude.
Bon, passons. Ensuite, tu arrives pour prendre la défense de l'affaire du siècle
Visiblement c'était pas une bonne idée. mais en fait c'est pas tellement l'affaire du siècle qui me pose problème, c'est la violence des jugements, la mise en équation des people et du forcément mauvais, de la relation story board donc pas BD, comme si aucun travail n'avait été fait, forcément. c'est tout ça qui me gave.
Après on peut discuter d'autre chose.
, pourquoi pas, pas la peine pour autant de prendre tout le monde à parti surtout avec des termes comme 'macho' ou je ne sais quoi, et sur lesquels tu refuses ensuite de t'expliquer.
Mr Claude je refuse pas de m'essspliquer je ménage le suspens. tu sais l'espace entre les bulles, t'es drôlement primaire, et me menaces pas, s'il vous plait.
j'ai fait que lire ce qui était écrit, franchement ça fait pas dans la finesse du trait, la mise en page est brutale, quant aux nuances on va dire qu'on fait dans le contraste dur.
>> Ensuite, tu ne sembles vouloir lire que ce que tu veux en traitant ensuite les gens de sectaire.
Un groupe de keum qui veut rester ensemble avec un grand chef, toutes mes excuses Mr Claude mais c'est un peu l'effet que ça fait.
par ailleurs, en règle générale, c'est pas l'humour qui étouffe ce genre de groupe. sauf quand il s'agit de tailler des costards aux autres. dès qu'on commence à te prendre les mesures, tu trouves tout de suite les choses pas drôle. je relève, c'est tout.
Enfin tu utilises les vieilles scies habituelles des forums sur le thème 'ça vous plait pas, mais vous êtes pas capables d'en faire autant'. Concernant Thorn ou Matthieu, il suffit de cliquer un tout petit peu à côté façon 'hebdo' ou 'bullegalerie' pour savoir ce qu'ils font.
Ça leur donne le droit d'être aussi catégoriques???? c'est parfait ce qu'ils font? la république des artistes me semblaient plus généreuse, acceuillante.
Et de toute façon, ne rien produire soi-même n'empêche pas d'avoir un avis sur ce qui nous est présenté (c'est curieux on ne demande jamais à ceux qui ont aimé de montrer ce qu'ils savent faire). Demander des justifications sur l'image présenté relève de la mauvaise foi, il suffit de relire le sujet pour retrouver les différents arguments (couleurs, trait, composition...)
Couleur, trait, composition, et tu crois que ça suffiit, pardon mais là je trouve que c'est très court. et je respire et je signe.
comme criitique du 9e Art ça fait service minimum, surtout quand il s'agit d'une exécution capitale.
" Vélasquez, après cinquante ans, ne peignait plus jamais une chose définie. Il errait autour des objets avec l'air et le crépuscule"
Élie Faure.
le talent ça s'exprime aussi dans le négatif, mais : c'est de la merde,franchement??? on dirait du Jean Pierre Coffe.
>> Donc, conclusion de tout ça, tu es à deux doigts d'obtenir le grade de troll, ce qui assure à court terme une indiffférence croissante à l'égard de tes posts (j'en appelle aux autres bulledairiens à l'intelligence reconnue mondialement. oui, toi, c'est à toi que je parle).
J'avais compris Mr Claude, en plus tu me prends pour une bille, alors que je ne suis qu'un fille.
Et à plus ou moins long terme, la bulleporte pure et simple avec l'assurance qu'on aura pas trop d'états d'âme, surtout quand les bullechefsdont je représente un bon tiers, sont physiquement réunis.
>> A bon entendeur.
Donc en résumé, casse-toi, nana, on reste entre nous et même on te menace un peu quand même. Marcel Boliveau se marre.
>> Si tu as quelque chose à amener, de manière posée, on est tout ouïe.
J'ai plein de choses à amener, mais faut pas me menacer, c'est gentleman.
Jane Ynot or Yes |
| | | | >> >> Moi j'ai la flemme de deviner, alors je veux bien t'expliquer encore une fois qu'après tout, quand on passe d'une discipline à une autre, on recommence tout de zéro, et on est de nouveau "rien" (malheureusement, les médias (et les éditeurs !) en décident autrement), si tu m'expliques pourquoi "macho".
>> tant pis pour toi, tu esspliques bien qu'en passant d'une discipline à l'autre etc... mais ça c'est de la bouilli pour the cat. y a plein d'artistes qui font plusieurs choses - et ça veut dire quoi on recommence à zéro. qu'est ce que tu sais des gens dont tu parles?
>> de toute manière on est rien et on finit rien. si tu crois autrement t's dans le bleu mon grand.
>> tu présupposes à peu près tout et tu y vas de ta fatwa; franchement dans l'intolérance t'as déjà un bon niveau pour ton age, à moins que ce soit de ton age.
>> Tu juges sur trois ou quatre vignettes, dans une basse déf et réso pourrie et tu peux dire que c'est de la merde. Tu devrais faire profiler. Que ça en soit ou pas, j'en ai rien à battre, mais j'aime bien savoir de quoi je parle, j'aime les nuances, et les généralités ça donne en général justement cette presse de merde dont tu parles et dont tu reprends les infos sans avoir cherché à en savoir plus.
>> Pathétique pratique!
>> ps machos, parceque, je veux pas te laisser tartrir, certains messages sont donnent vraiment l'impression d'une bande de petits keums qui veulent rester dans leur petit tambouille, et que je vois pas beaucoup de nana là-dedans. en plus qu'une nana puisse donner son avir alors là, on commence à fouetter grave.
>> du genre, restons pas tous les deux allons sur le web pour en faire profiter les autres.
>> Pathétrique
Je vais mettre tout ça sur le compte du fait que t'as pas lu le message précédent, hein...
Franchement le risque en débarquant sans connaitre les gens, c'est d'avoir l'air ridicule. En l'occurence Thorn est une fille. En l'occurence on a dit que ce qu'on avait pu voir (prépub dans Vécu, synopsis et images sur le site) c'est de la merde. Si le resultat final n'en est pas, tant mieux, mais si l'éditeur montre des trucs pourris pour donner envie de l'album, on va pas se priver.
En l'occurence nombre de personne ayant exprimé leur avis sont plus ou moins dans la profession et savent de quoi ils parlent en disant que les techniques pour faire un truc bien en BD ne sont pas les mêmes pour d'autres supports. En l'occurence ça ne veut pas dire que personne ne peut faire plusieurs trucs dans plusieurs arts. Ca veut ditre que beaucoup ne peuvent pas.
Au prochain message du genre, c'est terminé, la présomption de pas lisage aura expiré. |
| | Thorn, 14.08.2004 à 18:41 | 168710 |
| | | >> ps machos, parceque, je veux pas te laisser tartrir, certains messages sont donnent vraiment l'impression d'une bande de petits keums qui veulent rester dans leur petit tambouille, et que je vois pas beaucoup de nana là-dedans. en plus qu'une nana puisse donner son avir alors là, on commence à fouetter grave.
Bon, juste un truc avant de me faire bulletaper sur les doigts pour avoir continué ce dialogue de sourds : "ma grande" (même si je ne suis la grande de personne) aurait été plus juste... |
| | compte supprimé . 14.08.2004 à 18:36 | 168709 |
| | |
>> Moi j'ai la flemme de deviner, alors je veux bien t'expliquer encore une fois qu'après tout, quand on passe d'une discipline à une autre, on recommence tout de zéro, et on est de nouveau "rien" (malheureusement, les médias (et les éditeurs !) en décident autrement), si tu m'expliques pourquoi "macho".
tant pis pour toi, tu esspliques bien qu'en passant d'une discipline à l'autre etc... mais ça c'est de la bouilli pour the cat. y a plein d'artistes qui font plusieurs choses - et ça veut dire quoi on recommence à zéro. qu'est ce que tu sais des gens dont tu parles?
de toute manière on est rien et on finit rien. si tu crois autrement t's dans le bleu mon grand.
tu présupposes à peu près tout et tu y vas de ta fatwa; franchement dans l'intolérance t'as déjà un bon niveau pour ton age, à moins que ce soit de ton age.
Tu juges sur trois ou quatre vignettes, dans une basse déf et réso pourrie et tu peux dire que c'est de la merde. Tu devrais faire profiler. Que ça en soit ou pas, j'en ai rien à battre, mais j'aime bien savoir de quoi je parle, j'aime les nuances, et les généralités ça donne en général justement cette presse de merde dont tu parles et dont tu reprends les infos sans avoir cherché à en savoir plus.
Pathétique pratique!
ps machos, parceque, je veux pas te laisser tartrir, certains messages sont donnent vraiment l'impression d'une bande de petits keums qui veulent rester dans leur petit tambouille, et que je vois pas beaucoup de nana là-dedans. en plus qu'une nana puisse donner son avir alors là, on commence à fouetter grave.
du genre, restons pas tous les deux allons sur le web pour en faire profiter les autres.
Pathétrique |
| | | | je vous conseille à tous de laisser tomber le sujet maintenant.
Avec Tony ça faisait dialogue de sourds mais ça restait courtois, comme il l'a fait remarquer.
Là en plus de n'importe quoi, c'est mal engagé.
Donc, et puisqu'il faut bien s'en prendre à quelqu'un, Jane Ynot, ça va être à toi que je vais m'adresser en particulier, puisque tu es nouveau (ou nouvelle, on s'en fiche) et que tu ne sais peut-petre pas bien comment ça fonctionne par ici.
Déjà, tu laisses tomber tout de suite avec ta fixette sur la CIA. J'ai dit que ton identité réelle, et que ta ressemblance ou non avec Tony, on s'en tapait. Que tu nous croies ou non, c'est pas mon problème. Oui, on a quelque moyens pour avoir des infos sur toi, non, on a pas de quoi faire exploser ton ordi, et non, ça ne nous intéresse pas. Ce qui nous intéresse c'est ce que tu peux amener aux discussions. En l'occurence, tu débarques de nulle part, ce qui peut se comprendre, faut bien commencer à un moment ou à un autre. Cela dit, un ptit mot, genre 'bonjour, je suis nouveau, mais j'aurais deux trois choses à ajouter' c'est toujours bienvenu. Bon, passons. Ensuite, tu arrives pour prendre la défense de l'affaire du siècle, pourquoi pas, pas la peine pour autant de prendre tout le monde à parti surtout avec des termes comme 'macho' ou je ne sais quoi, et sur lesquels tu refuses ensuite de t'expliquer.
Ensuite, tu ne sembles vouloir lire que ce que tu veux en traitant ensuite les gens de sectaire. Enfin tu utilises les vieilles scies habituelles des forums sur le thème 'ça vous plait pas, mais vous êtes pas capables d'en faire autant'. Concernant Thorn ou Matthieu, il suffit de cliquer un tout petit peu à côté façon 'hebdo' ou 'bullegalerie' pour savoir ce qu'ils font. Et de toute façon, ne rien produire soi-même n'empêche pas d'avoir un avis sur ce qui nous est présenté (c'est curieux on ne demande jamais à ceux qui ont aimé de montrer ce qu'ils savent faire). Demander des justifications sur l'image présenté relève de la mauvaise foi, il suffit de relire le sujet pour retrouver les différents arguments (couleurs, trait, composition...)
Donc, conclusion de tout ça, tu es à deux doigts d'obtenir le grade de troll, ce qui assure à court terme une indiffférence croissante à l'égard de tes posts (j'en appelle aux autres bulledairiens à l'intelligence reconnue mondialement. oui, toi, c'est à toi que je parle). Et à plus ou moins long terme, la bulleporte pure et simple avec l'assurance qu'on aura pas trop d'états d'âme, surtout quand les bullechefsdont je représente un bon tiers, sont physiquement réunis.
A bon entendeur.
Si tu as quelque chose à amener, de manière posée, on est tout ouïe. |
| | Thorn, 14.08.2004 à 18:27 | 168707 |
| | | | (Alors quand Tini demander une explication, lui pas lâcher le morceau avant de l'avoir :o)) |
| | | | >> Montre-nous ton talent
Alors ca c'est pas dur, y a la bullegalerie a deux clics d'ici, et la theorie du cacao dans la rubrique hebdo.
>> >> et pourquoi machos ? (on va peut etre avoir une reponse un jour...)
>> devine mon grand!
mwouais!???? mais faut essspliquer en quoi, d'ailleurs c'est bien ça le pb, on décrète, on juge, pour justifier c'est une autre affaire. |
| | Thorn, 14.08.2004 à 18:19 | 168705 |
| | | >> >> et pourquoi machos ? (on va peut etre avoir une reponse un jour...)
>> devine mon grand!
Moi j'ai la flemme de deviner, alors je veux bien t'expliquer encore une fois qu'après tout, quand on passe d'une discipline à une autre, on recommence tout de zéro, et on est de nouveau "rien" (malheureusement, les médias (et les éditeurs !) en décident autrement), si tu m'expliques pourquoi "macho". |
| | compte supprimé . 14.08.2004 à 18:15 | 168703 |
| | |
>> si on a vu ca (entre autre) et c'est bien de la merde
mwouais!???? mais faut essspliquer en quoi, d'ailleurs c'est bien ça le pb, on décrète, on juge, pour justifier c'est une autre affaire. je trouve que dans tout ça, t' as un humour dingue. Tu décides que c'est de la merde, mais alors le reste c'est quoi, je veux parler des tonnes de BD géniales qui sortent des rotatives tous les mois. Tu places la barre très haut, tu dois avoir un énorme talent mais si c'était le cas tu perdrais pas autant de temps à casser les autres, ou alors t'es tristounet et tu en veux aux méchants people. mais y z''étaient quoi avant les méchants people?
les keums qui ont du talent s'emmerdent pas la vie à publier des décrets.
Montre-nous ton talent
>> et pourquoi machos ? (on va peut etre avoir une reponse un jour...)
devine mon grand! |
| | poypoy, 14.08.2004 à 17:43 | 168701 |
| | | Lautner a sorti 2 albums cette année.Grand fan des tontons flingueurs et appréciant bien les Teigneux (série qui se veut reprendre l'esprit du film), j'ai acheté le premier. C'est la pire bouse que j'ai lu cette année, et de loin. Du coup, j'avoue que j'ai passé le suivant.
Pour ce qui est de la médiatisation, ça me gène aussi que des albums très bons n'aient droit au mieux qu'à une indéfférence polie, tandis que ces merdes sont poussées à fond par les éditeurs, qui espèrent de gros bénefs rien que sur un nom. Le pire c'est qu'on ne peut que souhaiter que ça marche, sinon c'est encore les petits albums qui en pâtiront.
Je ne remets pas en cause la sincérité ou le travail de Béneix, ou d'autres, mais jusqu'à présent ça n'a rien donné de bon. J'espère qu'un jour ça sera le cas. |
| | bat, 14.08.2004 à 17:39 | 168699 |
| | | >> La CIA est dans les tuyaux va falloir faire gaffe.
>>ensuite demande au Bulle Dair de te dire, si tu trouves, t'as un ticket pour visiter la CIA - VIP Tour
>> attention à la CIA, surtout question Bullchef... ça devient très totalitaire comme ambiance.
il/elle fait une fixette sur la CIA le/la jane-tony ou quoi ? faudrait voir à changer de disque.. ;o)
|
| | | | >> On a rien vu de sa BD, c'est justement ça le problemo les machos!
si on a vu ca (entre autre) et c'est bien de la merde
et pourquoi machos ? (on va peut etre avoir une reponse un jour...) |
| | cubik, 14.08.2004 à 16:37 | 168696 |
| | | j'avais po encore lu le sujet du parisien poste plus bas
ben c'est quand meme assez insultant les raisons pour lesquels ils font de la bd, je trouve
"ouais, personne ne voulait acheter mon film alors j'en ai fait une bd, c'est pareil qu'un story board, c'est facile et ca va vendre"
super jean-jacques |
| | cubik, 14.08.2004 à 16:31 | 168694 |
| | | >> c'est marrant comme tu te laisses manipuler par la presse. c'est eux qui font un paquet avec ça, parceque ça les arrangent. les ceums qui sont cités ont rien à voir les uns avec les autres, sauf qu'ils font une BD, un peu mince, surtout quand je lis qq part aussi BHL et PPDA- là on frise l'insulte.
>> Un chance ou une malchance pour la BD, c'est encore eux qui le dire, mais si la BD tient qu'à ça alors c'est pas grand chose.
desole, j'arrive apres tout le monde, mais bon
le fait que tous ces gens qui sont connus dans d'autres domaines et qui font une bd, c'est bien ca le sujet non??
c'est bien le point commun de ces gens qui est critique ici
ils sont bons ailleurs, et ils decident de se mettre a la bd, quelques soient leurs raisons (pour ma part, j'estime que la plupart ont de mauvaises raisons mais bon)
effectivement, c'est tout ce qu'on leur reproche, mais c'est bien la le sujet
ces gens sont tous connus, se lancent tous dans la bd et beneficient tous d'articles elogieux qui ne sont souvent pas merite
je vais po parler de beinex, po lu
moi je connais que l'exemple de begbeider (po sur de l'orthographe) et son rester normal dont tout le monde, y compris les auteurs bd, s'accordent a dire qu'il est mauvais
y a que son editeur pour etre content parce qu'il a reussi a vendre l'album a des tas de gens qui ne connaissent pas la bd et qui vont acheter l'album sur le seul nom marque dessus, un peu comme on achete le dernier stephen king
alors bon, tant mieux pour eux puisqu'ils arrivent apparement a faire des sous avec ca
n'empeche que pour l'instant, a vraiment de tres rares exceptions pres, tous ces gens qui viennent faire de la bd alors que ce n'est pas le domaine ou ils brillent s'en tirent plutot mal, sauf au niveau du portefeuille ce qui pose d'autres questions au niveau des raisons pour lesquelles ils le font |
| | Thorn, 14.08.2004 à 16:16 | 168692 |
| | | | Bon, pour le "raciste", j'ai l'explication, mais j'aimerais quand même bien savoir, pour le "machos"... |
| | compte supprimé . 14.08.2004 à 16:14 | 168691 |
| | | >> >> N'empêche que Tintin être un chic type et que tout les blancs y en a être comme Tintin ;o)
>> >> Fait gaffe Thorn quand tu sera célèbre (comme Beneix) on va dire que tu étais raciste ;o)
>> Ça devient lassant, ces points Godwin à répétition...
Thorn, ça voudrait pas dire épine en english : damned! Qui s'y frotte s'y pique. |
| | | | | Ca y en a être une blague. |
| | Thorn, 14.08.2004 à 16:00 | 168688 |
| | | >> N'empêche que Tintin être un chic type et que tout les blancs y en a être comme Tintin ;o)
>> Fait gaffe Thorn quand tu sera célèbre (comme Beneix) on va dire que tu étais raciste ;o)
Ça devient lassant, ces points Godwin à répétition... |
| | Thorn, 14.08.2004 à 15:58 | 168687 |
| | | | ha oui, et au passage, bd Beigbeder pas bonne, et bd Beinex avoir l'air du même tonneau. Enfin, moi pouvoir me tromper. Pour bd Lautner, moi pas avoir lu, moi pas pouvoir dire. |
| | | | N'empêche que Tintin être un chic type et que tout les blancs y en a être comme Tintin ;o)
Fait gaffe Thorn quand tu sera célèbre (comme Beneix) on va dire que tu étais raciste ;o) |
| | Thorn, 14.08.2004 à 15:55 | 168685 |
| | | Huuummm... comment expliquer...
Moi rien avoir contre Beinex, Gerra, Blondieau et les autres, moi pas les connaitre, mais moi effectivement embêtée par battage médiatique fait autour bd à eux, parce que bds bien mieux exister et passer inaperçues.
Moi avoir pris le Parisien comme exemple, mais "bd people" être commentées (et bien !) par beaucoup autres journaux, télé et radio.
Ça pas la faute de Beinex, mais ça génant quand même. |
| | | | | Moi j'aime pas le Bullerobot >o( |
| | man, 14.08.2004 à 15:46 | 168683 |
| | | | J'ai trouvé ! C'est la version Godwin deluxe® du bullerobot ! |
| | compte supprimé . 14.08.2004 à 15:43 | 168682 |
| | | c'est marrant comme tu te laisses manipuler par la presse. c'est eux qui font un paquet avec ça, parceque ça les arrangent. les ceums qui sont cités ont rien à voir les uns avec les autres, sauf qu'ils font une BD, un peu mince, surtout quand je lis qq part aussi BHL et PPDA- là on frise l'insulte.
Un chance ou une malchance pour la BD, c'est encore eux qui le dire, mais si la BD tient qu'à ça alors c'est pas grand chose.
je veux bien des références mais sur des trucs qui tiennent la rue, Perso, je lis pas Le Parisien. |
| | Thorn, 14.08.2004 à 15:39 | 168681 |
| | | >> Didier Tronchet quand il fait du cinéma, personne ne dit que c'est une merde avant de l'avoir vu.
Ben, c'est comme pour la bd de Beinex, on peut se faire une idée en voyant la bande annonce. Après, celle du film de Tronchet, je l'ai pas vue, je peux rien dire.
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retour forum |
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