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S'essayer aux mangas... [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | e m, 22.10.2012 à 20:31 | 347278 |
| | |  Un zoo en hiver...
Vu le titre et la couverture (pas lu le résumé), je m'attendais à lire Le Promeneur solitaire au zoo.
En fait non, et l'histoire de ce jeune qui devient assistant d'un mangaka à la fin des années 60 est plutôt intéressante.
(j'aime bien découvrir le monde des mangakas)
4 zoos |
| | | | | SydN : |  Alors bon déjà Urasawa à du mal à finir correctement ses oeuvres quand elles sont relativement simples et réalistes au départ... Alors là avec ce truc completement barré, dont l'origine remonte à plusieurs millénaires, mélange ésotérisme, histoire et humour... j'ai un peu peur pour la suite...
Mais la lecture de ces deux premiers tomes est sympathique, comme à l'accoutumé, Urasawa retrouve ses cliffanger et autres techniques de suspense habituels. On est en terrain balisé sur la forme, ça devient un peu ennuyeux à force... Mais sur le fond, pour le moment il faut avouer que c'est assez original, quoiqu'un peu inquiétant pour la suite (donc).
3 bats pour l'ennui et l'inquiétude quand à l'avenir proche de la série, tout de même réhaussé par l'originalité du récit. |
j'ai décroché en cours de tome 2. Trop gros, trop vite... |
| | chrisB, 24.09.2012 à 12:21 | 346616 |
| | |  Bigre c'est vraiment pas bon comme album, j'avais emprunté les 2 premiers, mais je vais arreter au tome1. Caricatural, racoleur, mélochiant, vraiment pas emballant comme truc. |
| | SydN, 20.09.2012 à 11:48 | 346545 |
| | | Alors bon déjà Urasawa à du mal à finir correctement ses oeuvres quand elles sont relativement simples et réalistes au départ... Alors là avec ce truc completement barré, dont l'origine remonte à plusieurs millénaires, mélange ésotérisme, histoire et humour... j'ai un peu peur pour la suite...
Mais la lecture de ces deux premiers tomes est sympathique, comme à l'accoutumé, Urasawa retrouve ses cliffanger et autres techniques de suspense habituels. On est en terrain balisé sur la forme, ça devient un peu ennuyeux à force... Mais sur le fond, pour le moment il faut avouer que c'est assez original, quoiqu'un peu inquiétant pour la suite (donc).
3 bats pour l'ennui et l'inquiétude quand à l'avenir proche de la série, tout de même réhaussé par l'originalité du récit. |
| | e m, 17.09.2012 à 17:46 | 346506 |
| | | Merci Herbv, j'essaie les autres titres à l'occasion.
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| Cobalt 60 : | | [...]En plus j'ai eu l'impression par moment de relire le Gourmet solitaire (que j'ai détesté). [...] |
J'avais adoré le Gourmet Solitaire.
Sûrement pour ça que je n'ai pas aimé ces deux derniers chapitres. 8) |
| | | | | e m : |  Les années douces #2...
Une histoire assez lente, avec une belle ambiance mélancolique.
Je ne comprends pas pourquoi J.T. a rajouté deux chapitres à la fin (qui n'existent pas dans le roman), ils n'ont rien à voir avec ce qui précède et ça casse un peu l'ambiance. Dommage.
3 sakés... |
Moi, ce sont ces deux chapitres qui m'ont le plus intéressé. J'ai trouvé le reste long et creux. En plus j'ai eu l'impression par moment de relire le Gourmet solitaire (que j'ai détesté). En lisant l'entretien à la fin, j'ai mieux compris pourquoi : l'éditeur a demandé à Taniguchi de remettre le couvert en matière de bouffe, vu le succès du Gourmet solitaire. Taniguchi a accepté à son corps défendant, trahissant ainsi quelque peu le roman.
La bouffe est l'obsession majeure des Japonais. Incroyable le nombre de programmes télé qui, à toute heure de la journée, vous conseillent des restaurants ou vous présentent des recettes. Toute émission qui se respecte se doit d'avoir sa séquence dégustation d'un truc ou d'un autre. Avec invariablement la vedette du jour attablée dans un restaurant à qui l'on sert un plat, en prend une bouchée, ouvre de grands yeux et s'exclame : "Oishii !" (c'est bon !). Oui, elle ne va pas dire que c'est dégueulasse, c'est sûr. |
| | Herbv, 16.09.2012 à 22:49 | 346497 |
| | | | C'est du josei, ça a été prépublié dans le magazine FEEL Yong de Shodensha. C'est donc de la même teneur que les quelques titres venus du magazine qui ont été traduits en français : Body & Soul, Complément affectif, CRASH, Dolis, ... |
| | e m, 16.09.2012 à 21:20 | 346496 |
| | |  Mlle Ôishi, 28 ans, célibataire...
C'est quelle genre cette série ?
J'imagine que ça vise un publique féminin adulte, dans la tranche d'âge de Mlle Oishi.
Normalement j'aime pas les mangas pour filles. Pas mon truc, je n'accroche pas du tout.
Je m'aperçois d'ailleurs que j'ai déjà lu le tome 3 (ça doit faire un moment parce que je ne m'en souviens pas du tout) et que je n'avais pas du tout aimé.
Ce coup-ci ça me plait bien. Bizarre...
Elle est un peu cruche cette Mlle Oishi, mais quand même attachante.
5 patrons (je bulle surnote un brin) |
| | e m, 23.08.2012 à 8:30 | 346208 |
| | | Les années douces #2...
Une histoire assez lente, avec une belle ambiance mélancolique.
Je ne comprends pas pourquoi J.T. a rajouté deux chapitres à la fin (qui n'existent pas dans le roman), ils n'ont rien à voir avec ce qui précède et ça casse un peu l'ambiance. Dommage.
3 sakés... |
| | | |  je trouve ça très bon et très maitrisé. L'arc sur le fourmis en ce moment est pas top par contre mais les persos permettent d'attendre la suite (pour moi en tout cas), mais c'est clair vivement la fin de ces combats contre les Kimeras Ants. L'univers et les persos sont bien sympa
 j'ai décroché depuis longtemps, je trouve que ça tourne trop en vase clos, au début il semblait y avoir un monde extérieur, mais au bout d'un moment on dirait qu'il n'y a que les ninjas.
Les persos ne m'ont pas convaincu, particulièrement Sasuke que je trouve bien crétin dans le genre égoïste-imbu de lui même-introverti-tous les autres y sont méchants donc je vais tout détruire ...
Graphiquement c'est joliment classique
 la grande classe, du pure shonen, une maîtrise de l'univers créé, un renouvellement créatif bienvenue du fait de cet univers. Les persos sont juste trop cool, et beaucoup d'humour. Quelques baisses d'intensité (Skypiea par exemple) mais c'est passager
Une vraie réussite dans le genre ! |
| | | | | Mael : | Ha putain, enfin, je suis passé à côté de l'info mais merci mille fois !
Après cette série partait vraiment de manière géniale, c'est un vrai "grand moment" de mon éducation à la BD et notamment au mangas (je devais avoir 13/14 ans quand est sorti le premier tome,un sacré choc). Mais dès les volumes 7/8 ça commence à s'enliser sévère... Enfin je vais quand même vite aller lire ce tome mais bon, mon espoir est mince. |
Une interview de Dominique Véret. Ca parle notamment de Dominique Véret (non, non, ce n'est pas une pique de ma part. Il est juste un thème à lui seul :)), mais aussi d'Akata, de Coq de Combat, etc. |
| | Anoeta, 06.08.2012 à 18:23 | 345974 |
| | | | Mael : |   Histoire de voir ce que donne cette série à l'énorme succès. Bon ce n'est pas mauvais du tout, mais je ne suis pas emballé non plus, il n'y a pas vraiment la humoristique si nécessaire au shonen, enfin je vois qu'il y a des tentatives mais moi en tous cas ça ne me fait pas marrer. Dans le genre ''grand succès du shonen'' je préfère nettement Dragon Ball ou Death Note. Bon je n'ai pas encore commencé One Piece ou Hunter X Hunter... 3 shuriken. |
L'histoire suivante qui commence avec le tome 5 (le début de l'examen chuunin) est bien plus convaincante. Tu devrais poursuivre un peu. C'est sur graphiquement c'est moins bon que Dragon Ball et moins prenant que Death Note. Mais pour moi, c'est un super bon divertissement. J'ai peur que Kishimoto n'arrive pas à finir son histoire ça tire en longueur vers le tome 45.
@Mr_Switch Oui le DA de Naruto est bien meilleur que celui de DB. Par contre que c'est long ! Et les épisodes rajoutés sont horribles ! |
| | SydN, 06.08.2012 à 18:01 | 345967 |
| | | | jérôme degryse : | | J'ai peur aussi. Les 8 premiers tomes sont géniaux mais depuis 2 tomes je salue l'audace mais on se fait quand même un peu ch..r. L'impression que l'auteur patine et meuble. J'espère me tromper |
j'ai peur que ça fasse comme berserk, où l'auteur semblait savoir où il allait pour le premier arc narratif (jusqu'au T.12 et ce fantastique climax), et depuis, on en est au T.35, et ça rame, ça flotte... je dirais même qu'avec le T.34 il s'est carrément coulé. Bref, pour en revenir à Vinland saga, si c'est du même accabit, ça serait vraiment gachant...
C'est le problèmes des séries manga qui marchent, et qui du coup continue. A force de trop tirer sur la corde, les auteurs arrivent à un stade où ils n'ont plus rien à dire. One Piece me semble la seule exception (parce qu'il a "trouvé" ce concept des iles qui lui permet de se renouveller régulièrement) |
| | | | | J'ai peur aussi. Les 8 premiers tomes sont géniaux mais depuis 2 tomes je salue l'audace mais on se fait quand même un peu ch..r. L'impression que l'auteur patine et meuble. J'espère me tromper |
| | SydN, 06.08.2012 à 8:56 | 345945 |
| | |  Vraiment très surprenant le revirement de cette série. Pour l'instant, difficile de dire si c'est en bien ou en mal, mais en tout cas c'est ultra culotté.
Après un tome 8 titanesque, brutal, glaçant et halletant, Yukimura Makoto nous propose un suite plus psychologique, qui frôle la chronique intimiste !
Ce penchant se pousuit dans ce tome 10, et pour l'instant, difficile de savoir comment celà va évoluer, car on peine à imaginer que le récit reste sous cette forme bien longtemps. Néanmoins, il a décidé de prendre son temps et de faire évoluer les choses subtilement. Volonté narrative ou rallonge forcée?
l'avenir nous le dira.
3 champs de blé (pour le doute quand à l'évolution de la chose, sinon ça aurait été 2 pour la rallonge flagrante) |
| | SydN, 01.08.2012 à 23:22 | 345892 |
| | | | crepp : | | SydN : | | ...En vérité j'ai vraiment commencé à trouvé ça bon vers le T.34 (avec l'ile de Water Seven)... |
ah ben là je tire mon chapeau, continuer jusqu'au titre 34 avant de trouver ça bon, c'est impressionant :o)) |
Héhé, non mais je trouvais ça vraiment sympa et divertissant au début, hein. Mais sans plus, c'est parce que je les lisais à la bib et que mon frangin les achetais que je les lisais. Sinon je me serait arrété aux alentour du tome 30, ce passage là m'a vraiment ennuyé, je sautais des pages... Ca manquait de créativité, et c'était redondant. Mais après, il s'est bien rattrapé, et pour la première fois il y a même eu un peu de profondeur (ce qui commençait quand même a sacrément manquer au bout de 33 volumes...) |
| | | | | S'il y a un truc où Dragon Ball et Naruto diffèrent, c'est sur le dessin animé. Le DA du premier est finalement moins bon que la manga (dans le rythme) alors que celui du second semble au final plus convaincant que le manga. |
| | crepp, 01.08.2012 à 23:08 | 345889 |
| | | | SydN : | | ...En vérité j'ai vraiment commencé à trouvé ça bon vers le T.34 (avec l'ile de Water Seven)... |
ah ben là je tire mon chapeau, continuer jusqu'au titre 34 avant de trouver ça bon, c'est impressionant :o)) |
| | Mael, 01.08.2012 à 22:59 | 345888 |
| | | | Naruto c'est surtout un peu chiant. |
| | SydN, 01.08.2012 à 22:42 | 345887 |
| | | | Mael : | | Histoire de voir ce que donne cette série à l'énorme succès. Bon ce n'est pas mauvais du tout, mais je ne suis pas emballé non plus, il n'y a pas vraiment la humoristique si nécessaire au shonen, enfin je vois qu'il y a des tentatives mais moi en tous cas ça ne me fait pas marrer. Dans le genre ''grand succès du shonen'' je préfère nettement Dragon Ball ou Death Note. Bon je n'ai pas encore commencé One Piece ou Hunter X Hunter... 3 shuriken. |
Moi j'ai trouvé ça gnagna et pleurnichard pour du shonen. Des tentatives de psychologie a deux balles... J'ai finit peiniblement le tome 1, tenté le tome 5 et 15 (pour voir si la suite était plus accorcheuse), ben non, j'y arrive pas. Je trouve ça naze. Pas mieux avec le dessin animé.
Par contre j'aime beaucoup One piece, parce qu'au moins ça se prend pas au sérieux (y a qu'a voir comment le héros acquiert son pouvoir, c'est tellement "je-m-en-foutiste" que ça m'a beaucoup fait rire). Et puis c'est bien plus inventif, et le concept permet à l'auteur de renouveller constamment son univers (chaque ile est un nouveau monde). Il y a des longueurs, forcément, le début est très simpliste malgré une grande jovialité. En vérité j'ai vraiment commencé à trouvé ça bon vers le T.34 (avec l'ile de Water Seven), qui suit l'arc narratif de Skypea, que j'ai détesté. J'ai faillit arrêter là d'ailleurs, c'est mon frangin (qui me les achète) qui m'a dit de continuer, et effectivement, depuis, c'est de plus en plus fun.
Hunter X hunter, j'ai pas finit le premier, narrativement, j'ai trouvé ça affreux (mais il parait que ça s'arrange après). |
| | Mael, 01.08.2012 à 21:32 | 345885 |
| | | | Histoire de voir ce que donne cette série à l'énorme succès. Bon ce n'est pas mauvais du tout, mais je ne suis pas emballé non plus, il n'y a pas vraiment la humoristique si nécessaire au shonen, enfin je vois qu'il y a des tentatives mais moi en tous cas ça ne me fait pas marrer. Dans le genre ''grand succès du shonen'' je préfère nettement Dragon Ball ou Death Note. Bon je n'ai pas encore commencé One Piece ou Hunter X Hunter... 3 shuriken. |
| | Herbv, 19.07.2012 à 20:42 | 345653 |
| | | | Il n'y a aucun espoir à avoir... :) |
| | Mael, 19.07.2012 à 9:24 | 345638 |
| | | Ha putain, enfin, je suis passé à côté de l'info mais merci mille fois !
Après cette série partait vraiment de manière géniale, c'est un vrai "grand moment" de mon éducation à la BD et notamment au mangas (je devais avoir 13/14 ans quand est sorti le premier tome,un sacré choc). Mais dès les volumes 7/8 ça commence à s'enliser sévère... Enfin je vais quand même vite aller lire ce tome mais bon, mon espoir est mince. |
| | Herbv, 18.07.2012 à 21:51 | 345634 |
| | | | Les deux auteurs se sont fâchés il y a quelques années et il a fallu attendre l'issue d'un procès les opposant pour que les droits se débloquent, que la série reprenne au Japon et dans les autres pays... |
| | SydN, 18.07.2012 à 21:16 | 345632 |
| | | | Mr_Switch : | | A la différence que l'arrêt de Coq de Coq était politique, alors que pour HxH, c'était dû à un ralentissement de la VO :) |
C'est à dire? (pour coq de combat) |
| | | | | A la différence que l'arrêt de Coq de Coq était politique, alors que pour HxH, c'était dû à un ralentissement de la VO :) |
| | Anoeta, 18.07.2012 à 20:10 | 345629 |
| | | | Mr_Switch : |  L'eau à couler sous les ponts et la reprise de parution de Coq de Combat laisse bubulle de marbre... |
 L'eau à couler sous les ponts et la reprise de parution de hunter X hunter laisse bubulle de marbre... :o) |
| | effer, 18.07.2012 à 16:40 | 345627 |
| | | | Mr_Switch : | | L'eau à couler sous les ponts et la reprise de parution de Coq de Combat laisse bubulle de marbre... |
Je trouve, en plus, que c'est une excellente initiative de rééditer les premiers tomes. |
| | | | | L'eau à couler sous les ponts et la reprise de parution de Coq de Combat laisse bubulle de marbre... |
| | | |  relecture en épisodes, par manque de temps de ce premier livre publié au Japon apr Junko Mizuno, une des auteurs les plus connues dans la mode kawai. Autrement dit, une esthétique faussement mignonne au service d'un récit autrement plus sulfureux. Dans un Tokyo enfermé sous une coupole de béton suite à une guerre mondiale, le monde ne se pnourrit plus que de pilules, les pure trance, l'alimentation organique, et plus précisément la viande, étant devenu un met recherché et interdit. Malheureusement, la surconsommation de pure trance entraîne de graves conséquiences, obligeant essentiellement des jeunes filles de se faire désintoxiquer. Junk Mizuno nous emmène dans un de ces centres, gérés par la cruelle directrice, qui détourne les médicaments pour son propre usage. Point de départ d'une intrigue qui paraît fortement improvisée publiée initialement en épisode dans les livrets de CD techno) mais qui garde une certaine cohérence malgré tout. Trash, déjanté cruel et violent, mais tellement mimi
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| | effer, 28.05.2012 à 15:38 | 344763 |
| | | [soil9 : album sans vignette]Soil T9:
Cette fois Kaneko nous délivre des fragments de l'intrigue, d'une part par Yokoi qui cherche des éléments hors de la ville et d'autre part, avec ce que découvre Onoda et ses nouveaux acolytes dans la ville de Soil Newtown.
Cela reste étrange, glauque, et incroyablement bien dessiné.
Voilà une série additive, où le rationnel tutoie le paranormal de manière jouissive.
5 perruques. |
| | Herbv, 12.04.2012 à 21:33 | 344091 |
| | | Et oui, on y était ! La petite délégation bulledairo-mangaversienne était présente en force !
Mais place au teaser :
Bientôt, un petit compte-rendu photographique de ce vernissage et un avis sur le catalogue tout à fait réussi et indispensable...
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| | | | J'ai donc pu apprécier hier l'exposition Mangapolis à Poitiers, à l'occasion de son vernissage. Nous avons bénéficié des commentaires et déclarations d'intention de Xavier, ce qui apporte forcément une dimension supplémentaire. (voir le lien que propose Xavier)
A noter que le catalogue de l'exposition était visible et semble, vous l'imaginez, fort intéressant.
Après Poitiers, l'expo ira à Angou puis Lille !
(et en ce qui concerne le vernissage, on se rappellera un cocktail des plus originaux. Glop.) |
| | Xavier, 26.03.2012 à 23:20 | 343798 |
| | |  Ceci est un peu de l'auto-promo honteuse, mais bon, ce n'est pas si souvent. Donc bientôt: Mangapolis: la ville japonaise contemporaine dans le manga, exposition qui se tiendra:
- du 2 avril au 16 juin 2012 à la Maison de l'Architecture de Poitou-Charentes (Poitiers),
- puis du 30 juin au 7 octobre 2012 à la Cité internationale de la bande dessinée et de l'image (Angoulême)
- et enfin du 19 octobre au 22 décembre 2012 à la Maison de l’Architecture et de la Ville du Nord Pas de Calais (Lille).
Un certain nombre d'animations/tables rondes/conférences seront organisées pour l'occasion.
Le catalogue de l'exposition paraîtra début avril au Lézard Noir.
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| | effer, 23.03.2012 à 16:24 | 343725 |
| | | | Herbv : | | Et c'est pour cela que je ne vais même pas commencer. Je me contenterai de ses anciennes œuvres comme Happy! |
Je m'en doutais de ta part.
;) |
| | Herbv, 22.03.2012 à 19:43 | 343716 |
| | | | Et c'est pour cela que je ne vais même pas commencer. Je me contenterai de ses anciennes œuvres comme Happy! |
| | effer, 21.03.2012 à 17:28 | 343706 |
| | | | Thierry : |  ben, Urasawa fait du Urasawa. Ca plairait à ses fans. Je trouve que c'est extrêmement convenu. |
Ca fonctionne toujours chez moi.
;) |
| | | | | ben, Urasawa fait du Urasawa. Ca plairait à ses fans. Je trouve que c'est extrêmement convenu. |
| | e m, 26.02.2012 à 11:02 | 343167 |
| | |  Slam Dunk #1 à 31...
Du bon shonen (avec tous les codes du genre) qui sent bon la transpiration et qui donne furieusement envie de se remettre au basket.
J'en aurai bien pris pour 30 tomes supplémentaires.
5 dunks
 Ken le survivant #1-4... (édition Asuka)
Plein de gentils très faibles et de méchants hyper méchant qui se font exploser (littéralement) la tronche par Ken.
(Ken qui, s'il continue comme ça, à la fin de la série aura marché au moins 20 millions de km !)
J'espère que les auteurs n'ont pas fait cette série au premier degrés. En tout cas, pris au deuxième, c'est bien fendard.
5 cicatrices
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| | | | | Marie : | | Anoeta : | A quand la suite ?
La BD franco belge et son histoire vus du Japon : entre idées reçus et approximations. |
Pour commencer il faudrait déjà qu'ils s'y intéressent.
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Evidemment qu'ils s'y intéressent, pour preuve l'an dernier c'est Face cachée tome 1 qui a eu la récompense d'argent aux Fourth International Manga Awards (album scandaleusement sous-estimé sur bulledair)
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| | | | | lanjingling : | Le F.B. y est présenté comme des livres d'art, ce qui en justifie le prix, les faibles tirages et le fait qu'il soit mis en valeur et ne s'adresse qu'à un public restreint (européanophiles, francophiles,esthètes...).
Le F.B. aurait donc le même statut que le cinéma français (enfin, un certain cinéma français , la Nouvelle Vague, etc...). |
C'est tout à fait ça. Je fais souvent le parallèle avec le cinéma français. La plupart des œuvres qu'on peut voir au Japon sont des "films d'auteurs". Il faut aller dans des salles d'art et essai ou des festivals pour les voir.
Les productions artistiques françaises ne s'adressent clairement qu'aux happy few. Et il n'y a malheureusement pas qu'au Japon que c'est le cas. C'est à peu près la même chose partout dans le monde. Nous ne sommes pas mainstream. |
| | | | Ca confirme ce que je pense, la majorité des Japonais, comme des Français ou des Etatsuniens, considère la B.D. comme un divertissement, sans plus (c'est toujours mieux qu'en Chine, c'y est juste un divertissement pour gosses ou pour débiles). Le F.B. y est présenté comme des livres d'art, ce qui en justifie le prix, les faibles tirages et le fait qu'il soit mis en valeur et ne s'adresse qu'à un public restreint (européanophiles, francophiles,esthètes...).
Le F.B. (enfin, un certain F.B., on parle de Bilal, Moebius, De Crecy, d'auteurs donc, pas de séries style Bamboo ou Soleil ou humour gros-nez bas-de-gamme) y aurait donc le même statut que le cinéma français (enfin, un certain cinéma français , la Nouvelle Vague, etc...).
Voila une base pour l'article attendu plus bas:
| Anoeta : | A quand la suite ?
La BD franco belge et son histoire vus du Japon : entre idées reçues et approximations. |
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| | | | Ce que je veux dire, c'est que plus de 5000 yens (50€) pour une BD c'est un prix ahurissant pour le lecteur courant de manga. Même si les objets ne sont pas comparables.
Cependant, certains manga à présentation atypique haut de gamme, sur beau papier et couverture sophistiquée, comme Doro Hedoro ou Samurai bambou, peuvent coûter tout de même entre 950 et 1100 yens pièce pour des bouquins en noir et blanc et petit format, ce qui les rapprochent pour le coup du prix d'un 44 CC mainstream FB.
Tout ce que je peux dire, c'est que les BD franco-belges ne partent pas très vite dans les librairies, le prix doit freiner le goût du risque des lecteurs. D'autant plus que tous les livres sont scellés dans du plastique, ce qui revient à acheter sans trop connaître le contenu (on peut toujours glaner quelques images sur Internet mais guère plus).
Mais je constate une chose : nos BD sont toujours bien exposées. |
| | | | | Certes, les mangas ne sont pas trop cher au Japon, mais prendre le métro coute pratiquement 5 euros et le cinéma 20 euros, alors ce n'est pas un album de 10-15 euros qui va les ruiner, d'autant qu'il s'agit d'un album grand format, couleurs, sur beau papier, quand un manga est en général en NB petit format sur papier cheap. Sauf à reprendre le cliché que veut démonter l'article de Xavier comme quoi les Japonais considèrent la B.D. comme un objet à jeter apres lecture. |
| | Mael, 13.02.2012 à 13:21 | 342949 |
| | | | Sauf si le tarif moyen d'un album de bd en France est hors de prix pour un japonais (mais je n'en sais rien, c'est juste ce que me semble vouloir dire le post de cobalt). |
| | | | | Cobalt 60 : | on trouve par exemple Foligato, Période glacière, Ibicus, La guerre d'Alan, Tout Seul et encore plein d'autres choses, rien que pour 2010-2011. Mais ces volumes sont hors de prix pour le public japonais.
[...]
La particularité des éditions japonaises est qu'elles sont beaucoup plus belles que les éditions françaises pour quasi le même prix. |
Il n'y a pas une contradiction, là ? |
| | | | | spirou2733 : | | Intégrales sorties en 2010 et 2011. |
Une intégrale Bilal "Le Monstre" vient de sortir en softcover. Je viens de voir aussi un très beau gros volume des Cités Obscures regroupant beaucoup d'albums (tous ?).
En outre, on trouve par exemple Foligato, Période glacière, Ibicus, La guerre d'Alan, Tout Seul et encore plein d'autres choses, rien que pour 2010-2011. Mais ces volumes sont hors de prix pour le public japonais. Les tirages sont restreints mais ils sont bien exposés aux côtés des productions Marvel et DC et des quelques graphic novels. La bible de Crumb en version poche vient d'être publiée, l'intégrale W3 édition luxe vient juste de sortir. Les AMCE Library paraissent aussi, mais ils sont très difficiles à trouver.
Le Monde d'Edena est maintenant épuisé deux mois après sa sortie. Preuve qu'il y a tout de même des amateurs.
La particularité des éditions japonaises est qu'elles sont beaucoup plus belles que les éditions françaises pour quasi le même prix. Je viens de me racheter Les mondes d'Edena du coup.
Bon, cela dit, les linéaires consacrés aux comics et au FB sont rikiki. On en a vite fait le tour. |
| | | | | effer : | | Marie : | | Anoeta : | A quand la suite ?
La BD franco belge et son histoire vus du Japon : entre idées reçus et approximations. |
Pour commencer il faudrait déjà qu'ils s'y intéressent.
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Les japonais ont une tel production de manga qu'ils ne doivent pas lire beaucoup de BD étrangères. |
Tandis que nous, comme il n'y a pas beaucoup de B.D. francophones, il est normal qu'on lise des mangas (et des comics), de meme qu'aux Etats-Unis, ils n'ont pas beaucoup de comics, alors ils lisent des mangas. |
| | Anoeta, 12.02.2012 à 19:35 | 342934 |
| | | Copier Coller du site de Frédéric Boilet
Source : ici
La BD franco-belge traduite au Japon :
Une première tentative fut celle des éditions Kôdansha. Elles publiaient en 1986, dans un format à l'occidentale (albums cartonnés, 46 pages couleurs), les premiers tomes de l'Incal, des Passagers du vent et de Ranxerox. Les ventes ne dépassèrent pas, à ma connaissance, les 2000 exemplaires.
Désireuses de promouvoir malgré tout la bande dessinée franco-belge, ces mêmes éditions lancèrent début 1991 un ambitieux programme de publications. Dès 1992, elles proposèrent dans les pages de l'hebdomadaire Morning des créations d'auteurs reconnus en France, comme Edmond Baudoin, Baru ou Alex Varenne, ou à l'époque beaucoup moins réputés, comme Lewis Trondheim, Joly Guth, Emmanuel Guibert ou Pascal Rabaté. Aucune de ces séries ne rencontra de succès auprès des lecteurs de Morning, les ventes des quelques albums qui découlèrent furent confidentielles... Un nouveau rédacteur en chef était nommé à la tête de Morning au printemps 1998, sa première décision fut d'arrêter tout net les publications d'auteurs étrangers.
Entre 1998 et 2001, seulement huit albums de BD ont été publiés au Japon. La version japonaise de Tôkyô est mon jardin (Frédéric Boilet, Benoît Peeters, Jirô Taniguchi) paraissait au printemps 1998 chez Kôrinsha, elle était suivi à l'automne par les publications de Lettre au maire de V. d'Alex Barbier chez Kôdansha et du Sommeil du Monstre d'Enki Bilal chez Kawadeshobô. Un seul album était traduit en 1999, Demi-tour (Frédéric Boilet, Benoît Peeters, Emmanuel Guibert) chez Bijutsu Shuppan-sha, et aucun en l'an 2000. Les trois albums de la Trilogie Nikopol sortaient simultanément en janvier 2001 (Kawadeshobô), suivis par la publication de l'Épinard de Yukiko (Frédéric Boilet) en août chez Ohta Shuppan...
À noter la naissance remarquée en février 2001 chez Bijutsu Shuppan-sha du trimestriel Error, qui proposait dans ses vol.0, vol.1 et vol.2 des pages originales d'Emmanuel Guibert, Frédéric Bézian et Joann Sfar, ainsi que les prépublications en épisodes et en exclusivité mondiale de la Frontière invisible, le prochain album des Cités obscures de Benoît Peeters et François Schuiten, et le Dessin de Marc-Antoine Mathieu. |
| | effer, 12.02.2012 à 19:10 | 342933 |
| | | | Marie : | | Anoeta : | A quand la suite ?
La BD franco belge et son histoire vus du Japon : entre idées reçus et approximations. |
Pour commencer il faudrait déjà qu'ils s'y intéressent.
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Les japonais ont une tel production de manga qu'ils ne doivent pas lire beaucoup de BD étrangères. |
| | Marie, 12.02.2012 à 19:01 | 342931 |
| | | | Anoeta : | A quand la suite ?
La BD franco belge et son histoire vus du Japon : entre idées reçus et approximations. |
Pour commencer il faudrait déjà qu'ils s'y intéressent.
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| | | | | Moi qui n'y connais as grand chose en manga, je m'imagine Tezuka comme une sorte de Hergé. |
| | Anoeta, 12.02.2012 à 11:15 | 342924 |
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Très intéressant
A quand la suite ?
La BD franco belge et son histoire vus du Japon : entre idées reçus et approximations. |
| | THYUIG, 12.02.2012 à 7:43 | 342922 |
| | | | Herbv : | | THYUIG : | | ben sur ce titre c'est flagrant, je vois un cousinage certain. Après, les mangaphiles et mangavores du site vont peut-être me tomber dessus...mais ce ne sera pas trop grave. |
S'ils te tombaient dessus, se serait une erreur à mon sens. Pour ma part, je n'ai pas pu m'empêcher de faire un parallèle entre les deux titres. Le Samouraï bambou et Goyô proposent deux univers décalés sur le monde des samouraïs.
Certes, les personnages principaux ne sont pas comparables mais il se dégage une même impression de proximité avec les héros. Dans les deux cas, ils sont surdoués dans le maniement du sabre mais répugnent (pour des raisons différentes) à aller au combat. Ils cherchent surtout à communiquer avec le monde roturier dans lequel ils vivent paisiblement.
Ceci dit, Le Samouraï bambou est nettement plus onirique, décalé alors que Goyô est plus social, réaliste et plus psychologique.
Deux séries dont je conseille fortement la lecture. |
ouf ! :)
Je te rejoins sur le côté "social" associé à Goyo, c'est d'ailleurs vraiment intéressant comme point de vue. |
| | Herbv, 11.02.2012 à 21:47 | 342919 |
| | | | THYUIG : | | ben sur ce titre c'est flagrant, je vois un cousinage certain. Après, les mangaphiles et mangavores du site vont peut-être me tomber dessus...mais ce ne sera pas trop grave. |
S'ils te tombaient dessus, se serait une erreur à mon sens. Pour ma part, je n'ai pas pu m'empêcher de faire un parallèle entre les deux titres. Le Samouraï bambou et Goyô proposent deux univers décalés sur le monde des samouraïs.
Certes, les personnages principaux ne sont pas comparables mais il se dégage une même impression de proximité avec les héros. Dans les deux cas, ils sont surdoués dans le maniement du sabre mais répugnent (pour des raisons différentes) à aller au combat. Ils cherchent surtout à communiquer avec le monde roturier dans lequel ils vivent paisiblement.
Ceci dit, Le Samouraï bambou est nettement plus onirique, décalé alors que Goyô est plus social, réaliste et plus psychologique.
Deux séries dont je conseille fortement la lecture. |
| | effer, 11.02.2012 à 17:06 | 342913 |
| | | Très bon article,
merci. |
| | Xavier, 11.02.2012 à 15:58 | 342912 |
| | | | Mr_Switch : | | Il me semble que le fantasme Tezuka est un fantasme de "milieu autorité" ou d'une élite, en France. |
En fait, il me semble que le fantasme Tezuka ne tient pas tant à ce qu'il incarnerait le manga (dans le trait ou les thématiques), mais qu'il accumule les signes que l'on attendrait d'un fondateur (précocité, productivité, talent, etc.) et que de facto, on finit par organiser l'histoire en fonction de ce point de départ dont on veut faire l'alpha de tout un medium. Alors qu'il existe du manga avant et à côté de Tezuka. Cela ressemble beaucoup au Yellow Kid d'Outcault longtemps considéré (à tort) comme la première bande dessinée.
| Mr_Switch : | | Le fantasme Taniguchi m'est moins compréhensible, par exemple. |
Le fantasme Taniguchi (et même le fantasme Tezuka, dans les questions du regard sur l'oeuvre elle-même) ressort un peu du fantsame Hergé: on trouve de la profondeur aux oeuvres sur lesquelles on s'attarde. Taniguchi (et plus récemment Hirata, Kamimura et Ishinomori) bénéficient subitement d'un regard critique, qui reste chargé d'a priori vis-à-vis du reste de la production, mais décide d'accorder à ces manga-ka le statut d'auteur d'exception.
Tout cela est soutenu par un discours critique qui ne fait que se renforcer et s'auto-justifier au fil des sorties, et une approche éditoriale qui prolonge cette notoriété.
La barrière de la langue joue ici un rôle essentiel dans la constitution de ces accidents critiques, si je puis dire: Tsuge, par exemple, mériterait d'être beaucoup plus encensé et connu, mais le seul "L'homme sans talent" disponible en Français en limite beaucoup la portée... |
| | | | Merci bien. Il me semble que le fantasme Tezuka est un fantasme de ''milieu autorité'' ou d'une élite, en France. Qui adopterait un trait tézukéen ferait-il du manga-like pour tout un chacun ? Je ne sais pas trop. Le côté inconscient dans le fantasme Tezuka n'est pas non plus à négliger. Je n'ai pas du voir beaucoup d'épisode d'AstroBoy, étant bébé, et pourtant Moustache est un acteur de papier que j'ai l'impression d'avoir toujours connu.
Le fantasme Taniguchi m'est moins compréhensible, par exemple. |
| | THYUIG, 10.02.2012 à 16:30 | 342894 |
| | | | ingweil : | @Anoeta, il faudrait pouvoir s'arrêter au volume 11 et on aurait un truc extraordinaire. Au-delà, ça devient vraiment pénible.
@THYUIG, j'avais essayé Ristorante, qui était pas mal, je vais essayer de voir à feuilleter celui-ci (mais Matsumoto ? Vraiment ? Ça me semble très éloigné comme univers non ?) |
ben sur ce titre c'est flagrant, je vois un cousinage certain. Après, les mangaphiles et mangavores du site vont peut-être me tomber dessus...mais ce ne sera pas trop grave. |
| | | | @Anoeta, il faudrait pouvoir s'arrêter au volume 11 et on aurait un truc extraordinaire. Au-delà, ça devient vraiment pénible.
@THYUIG, j'avais essayé Ristorante, qui était pas mal, je vais essayer de voir à feuilleter celui-ci (mais Matsumoto ? Vraiment ? Ça me semble très éloigné comme univers non ?) |
| | THYUIG, 10.02.2012 à 13:05 | 342879 |
| | |  j'adore !! très proche de l'univers du Samourai Bambou de Matsumoto. Très éthéré, des planches parfois superbes d'épure, c'est un manga qui joue aussi beaucoup sur le sensible, sur les petits questionnements. Franchement, vraie bonne surprise. |
| | | | | Anoeta : | 
Il s'agit d'un seul cycle de 24 tomes ou y a -t-il des "sous-cycles "?
j'hésite à me lancer dedans, surtout que la fin a mauvaise réputation... |
un seul cycle de 24+2 tomes
A choisir, je préfère Monster qui ne sombre jamlais vraiment.
amha, 20th century boys a un excellent début, et est nettement plus prenant que Monster dans ces meilleurs moments. mais il s'écrase comme une grosse bouse gluante à la fin. |
| | Anoeta, 10.02.2012 à 12:23 | 342877 |
| | |
Il s'agit d'un seul cycle de 24 tomes ou y a -t-il des "sous-cycles "?
j'hésite à me lancer dedans, surtout que la fin a mauvaise réputation... |
| | Herbv, 23.01.2012 à 22:57 | 342485 |
| | | | Tout à fait d'accord avec effer à propos de Soil 7, sauf que je donne une poignée de moins, n’adhérant pas totalement à certains aspects étranges du récit. |
| | chrisB, 23.01.2012 à 18:18 | 342476 |
| | | J'ai pris un peu de retard, mais je vais combler !!!
Vraiment une des meilleurs séries manga que j'ai lu |
| | effer, 23.01.2012 à 18:11 | 342475 |
| | | 
C'est toujours aussi excitant, ce T7 donne des révélations mais plonge encore plus loin dans l'étrange et les nouvelles questions!
5 poignées de sel! |
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