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Les Bulles-chroniques [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | | | bon, j'y avais repensé en me couchant, mais j'avais la flemme de rallumer l'ordi :o)
Je viens de sucrer sa conclusion qui faisait plus que friser l'insulte directe envers l'auteur. Libre à lui d'en refaire une correcte.
Pour le reste il tape toujours très dur, mais bon, quand je lis ça, c'est trop, donc je décroche, personnellement.
Par contre pas d'accord avec ever, qu'il écrive, "je" ou "on" ou "cet album est", c'est quand même la même chose sur le principe. Sa chronique est signée, y'a aucune raison d'y voir un truc "universel", c'est un truc qui dépend plus du lecteur là :o) Quand je vois un avais comme ça, j'ai pas du tout l'impression qu'il cherche à m'influencer, je suis toujours sur de mon avis :o)))
Ce qui est étrange c'est que ça gene uniquement quand c'est négatif "cet album est mauvais" "on s'ennuie" et beaucoup moins quand c'est positif "un très bon album" "on adore", même si on a pas aimé, ça ne gene pas que le chroniqueur soit universellement positif. :o) |
| | | | Ah, pardon ever, mais dixit lui-même, il éspère que ses premières chroniques pourront doner une leçon d’argumentation, de rédaction et de relativisme cognitif.
Perso, je pense que si ce ### n'est pas un troll, c'est un sacré gros ######. En tout cas un poseur et un provocateur qui n'a aucun intérêt autre que de faire parler de lui.
(vala, séparez l'objectif du subjectif à ma place siouplé, et quelqu'un aurait-il une batte de base ball ?) |
| | | | | je sais que se fait pas de repondre a une chronique par une autre chronique mais... puisque Fabrice Neaud traine sur le net, on pourait peut etre lui proposer d'ecrire a droit de reponse qu'on collerait a la suite de la chronique de Roberto. non ? |
| | | | ah oui quand même, j'avais suivi le débat de loin mais là j'ai été lire la chronique du journal... c'est limite insupportable comme chronique. (et je parlerais que de celle ci, les autres ne m'ont pas plu pour l'essentiel mais m'ont moins choqué)
Ca donne l'impression que il a pas aimé ou décidé de pas aimer, du coup tout est forcément mauvais, "malhonnête", avec des "tics graphiques risibles" et sans "une once de qualité artistique"... La malhonnêteté n'est pas forcément dans le journal. Et ce qui m'a le plus dérangé finalement c'est l'usage du "on" systématique. Ca donne l'impression que ce n'est pas uniquement son avis mais celui des bulledairiens dans leur ensemble, et que cette chronique reflete l'avis de ceux qui l'ont lu. C'est tout de même le seul chroniqueur que j'ai vu, jusqu'à présent, venir démonter complétement des albums reconnus comme étant de qualité en affirmant, non pas qu'il n'a pas aimé, ça c'est son choix, mais que c'est de la merde complète et qu'à la limite il est mieux placé que nous pour juger de ce qui est artistique ou pas. C'est un peu révoltant quand on a apprécié l'album, on a vraiment envie de répondre, ça doit l'être encore plus quand on l'a écrit.
Car c'est pas "on s'ennuit" qui devrait être écrit, mais bien "roberto s'ennuit", c'est quand même très différent. (cf le "Avez-vous lu Blacksad ? Ne vous donnez pas cette peine, je l’ai lu pour vous. En effet pourquoi perdre son temps quand il y a mieux à lire ?" d'une autre chronique, c'est très donneur de leçon, je supporte pas ce genre de phrase)
(maintenant j'ai certainement utilisé des "on" également dans mes chronique mais j'espère en pas avoir laissé cette même impression d'universalité de mes avis :o)
Le pire c'est qu'il y a des points sur lesquels j'aurais pu être d'accord ou du point amené à réfléchir, comme la question de l'authenticité dans un récit autobiographique... mais ce rejet global et virulent impose la consternation. Un "j'aime pas, c'est tout de la merde" me donnerait le même effet finalement.
En conclusion roberto s'exprime bien. Il sait écrire et ses chroniques sont plutôt bien construites, mais ça ne retire rien au fait que sur le fond, car il faut bien différencier la forme du fond, j'ai surtout lu des affirmations gratuites dénuées d'argumentation honnête. Pour moi c'est une suite de vocifération inutilement aggressives d'autant plus dérangeantes, qu'elles sont justement bien écrites. |
| | feyd, 20.11.2003 à 0:52 | 123289 |
| | | Quand je vois la virulence avec laquelle Fabrice Neaud répond à ses détracteurs sur BDP, je me demande ce que donnerait une "explication" avec roberto :)
Je suis d'accord avec toi qd tu dis que l'exces de critique négative tue la pertinence d'une critique... Pour le Monsieur Jean HS par ex, sans avoir lu grand chose de la série ni être fan, je trouve pas que des arguments du type "ils ont fait un bd en n&b et avec bcp de page pour faire indep" soient très recevables :p
Par contre même si c'est assez amusant de voir des chroniques un peu différentes des autres il ne faut pas oublier que derrière chaque album il y a quelqu'un, quelqu'un qui s'est investi pour sa BD et peut être blessé (le mot est faible) de voir le fruit de son travail descendu en quelques phrases faciles... |
| | | | ça a pas mis longtemps :o)))
à peine validée, déjà une réaction... :o)
Bon, clairement, celle su le journal, on a hésité. Non pas qu'il n'ait pas le droit de ne pas aimer, et il argumente. Il tape quand même très dur. Si ça devient trop systématique, on avisera. Parce que c'est vrai que c'est finalement assez facile de taper dur comme ça, plus que de rester sobre dans le négatif. A la limite l'excès dessert son propos. |
| | feyd, 20.11.2003 à 0:32 | 123287 |
| | | | Elles me font trop marrer en fait, les chroniques de roberto :) |
| | Herbv, 16.11.2003 à 23:48 | 122609 |
| | | | Ayé, j'ai fait ma première chronique 100% originale pour Bulledair (validée en plus) et non plus du repompage importé et remixé de mes textes issus de Mangaverse. Ça se fête, non ? |
| | june, 13.11.2003 à 18:42 | 122110 |
| | | | euh... oui.... |
| | | | | juuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuune!! :o))) |
| | june, 13.11.2003 à 17:22 | 122057 |
| | | c'est pas "les 3 visages sous la mer" ?
oups... 8))) |
| | | | | Euh, sinon j'ai juste une chronique de "Les Trois Chemins sous la mer [Les Trois Chemins #2]", qui attend depuis quatre cinq jours, c'est normal ? |
| | compte supprimé . 05.11.2003 à 20:28 | 120660 |
| | | >>après, si on apportait tant d'importance que ca a la forme pas toujours très judicieuse, nous serions 122645845 à nous détester sur ce site, non ? 8)
Oui mais le fond est-il si facilement séparable de la forme?(je connais la réponse, ou tout au moins la mienne donc passez votre chemin manant)
Du moment qu'on nous rabache pas sur Gaiman toutes les dix posts...
>alors que moi, a part Keyan, Ceransky, Gilles, et Namrepus, j'aime tout le monde, hein.
Tu l'avais senti qu'on t'aimait pas? T'es pas si stupide que le disait Oslonopovitch alors. 8) |
| | june, 05.11.2003 à 19:53 | 120650 |
| | | bah, des chroniques un peu hardcore, ca faut pas de mal, ca ouvre les yeux sur certains trucs que "l'opinion générale" (j'adore ce terme) ont tendance a oublier, ou prèfere oublier.
les divergences d'opinion sont toujours positives au final, après c'est sur qu'il y a l'art et la manière, et je sais de quoi je cause, hein. 8)
je sais pas si Roberto branchouille et allumouille un peu, auquel cas c'est con et triste, mais je pense pas, ca me semble sincère et souvent constructif ; après, si on apportait tant d'importance que ca a la forme pas toujours très judicieuse, nous serions 122645845 à nous détester sur ce site, non ? 8)
alors que moi, a part Keyan, Ceransky, Gilles, et Namrepus, j'aime tout le monde, hein. 8) |
| | J-C, 05.11.2003 à 18:27 | 120606 |
| | | et si le chroniqueur pouvait lire aussi, ça ne lui nuirait point ! :-))
At'chao ! |
| | feyd, 05.11.2003 à 18:24 | 120604 |
| | | | bah, oui, et alors ? :) |
| | | | Le dessinateur dessine,
Le scénariste scénarise,
Le lecteur lit,
Le chroniqueur chronique. |
| | | | >> juste pour dire que celle sur Baker Street, par exemple, je lui ai renvoyé pour qu'il la modifie. Sur Blacksad, j'ai hésité pour le passage sur les auteurs, mais bon...
les bullechefs lisent les chroniques avant mise en ligne...
ca y est, j'ai le trac )o: |
| | | | >> bin il est clairement plus facile de taper sur un album que d'en dire du bien sans faire des platitudeS.
des platitudeS c'est comme des platitudes sauf qu'y en a tout pleing ? :o) :)
désolé :(
;) |
| | | | | bin il est clairement plus facile de taper sur un album que d'en dire du bien sans faire des platitudeS. |
| | | | >> à y regarder de plus près, cette vingtaine de chroniques me semble présenter une vision évidemment discutable mais indéniablement cohérente de la bande dessinée.
je suis bien d'accord avec ça.
>> Cette vision globale qui semble se dégager, ainsi que les chroniques prises individuellement, est évidemment questionnable, discutable, mais, pour moi, elle a le mérite de se tenir et d'exister... qu'on soit d'accord ou pas avec elle.
complètement d'accord avec ça aussi (en fait tu dis pas que des conneries daiboken ;) même si ses chroniques positives ne semblent pas aussi inspirées que ses négatives et ça c'est un peu dommage (j'aime bien un peu de lyrisme et d'envolées syntaxiques sur des discussions positives qui vantent les choses qu'on a aimées ;)) |
| | | | >> >> Parcequ'elles apportent un echo différent a des chroniques existantes trop unanimement élogieuses
>> mais... mais on n'a jamais critiqué cela il me semble :)
Ben, contrairement à ce que certains semblent penser un peu hâtivement (désolé CdP), à y regarder de plus près, cette vingtaine de chroniques (moitié positives moitié négatives) me semble présenter une vision évidemment discutable mais indéniablement cohérente de la bande dessinée.
Je crois franchement qu'il faudrait être de mauvaise foi pour prétendre le contraire, ou bien se laisser aveugler par des éléments périphériques au contenu lui-même.
Cette vision globale qui semble se dégager, ainsi que les chroniques prises individuellement, est évidemment questionnable, discutable, mais, pour moi, elle a le mérite de se tenir et d'exister... qu'on soit d'accord ou pas avec elle.
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| | | | >> Parcequ'elles apportent un echo différent a des chroniques existantes trop unanimement élogieuses
mais... mais on n'a jamais critiqué cela il me semble :) |
| | feyd, 05.11.2003 à 12:23 | 120475 |
| | | Moi, comme Daibo, je trouve ses chroniques intéressantes même si un peu trop provoc
Parcequ'elles apportent un echo différent a des chroniques existantes trop unanimement élogieuses (le combat ordinaire) ou à contrario, parcequ'il défend aussi des albums qui ont eu des chroniques plus négatives qu'elles le méritaient (le reducteur, olga, sans doute aussi capricorne et chiquito la muerte que je n'ai pas lus).
Il ne fait pas que de l'anti-conformisme pur et dur, cf. ses chroniques de l'home qui marche, Maus ou de la nuit du tombeur.
Bref, avoir des chroniques différentes sur un même album, c'est toujours un plus, pour peu qu'elles soient un minimum argumentées, ce qui est ici le cas :) |
| | | | >> Je trouve juste un peu dommage de ne pas aller se confronter, au-delà de la suffisance et de l'arrogance, à ce que ce type a réellement à dire.
Bin qu'il le dise, alors. :)
>> Moi, je m'en fous de savoir si un tel chroniqueur est sympa ou hautain.
Nuance (importante) : je ne parle pas du chroniqueur mais de ses chroniques. Si ça se trouve, roberto est quelqu'un d'absolument charmant, drôle, fin, intelligent, aimable, humaniste, avec une perspective sur la bd passionante et passionnée... C'est juste que ses chroniques ne le montrent pas toujours. (euphémisme ou litote ?) |
| | | | >>Et un gars hautain et prétencieux, je vais pas rester là à essayer de comprendre ce qu'il a a dire si un autre gars agréable et sympa peut me dire exactement la même chose
Ben, le problème, c'est que je vois pas grand monde dire la même chose que Roberto sans être hautain et prétentieux... |
| | | | >> ben on va dire que toi tu réagis plus avec ta tête et moi plus avec mon coeur :) je comprends complètement ton point de vue qui est dans une dynamique plus intellectuelle (ce n'est pas péjoratif, bien au contraire :)) que le mien qui se rapproche plus d'une envie de partager des discussions plus débridées et plus proches du loisir avec des gens que j'apprécie.
C'est là que je fais une claire distinction entre d'une part lire des chroniques ou des avis et d'autre part discuter et échanger sur un forum (et dans la vie réelle of course).
D'un côté (les chroniques), je m'attarde surtout sur ce que le contenu peut m'apporter (que je sois d'accord ou pas importe peu), de l'autre (le forum), j'essaie comme toi de privilégier une atmosphère de partage et de discussion (même si mon caractère entier et parfois trop direct brusque parfois).
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| | | | >> Ses vrais que ses gouts vont généralement à contre-courant, mais bon, on a jamais dit qu'il y avait un courant officiel (qu'il y en ait un réel est un fait, mais il est pas volontaire)
100% d'accord. Comme dis plus bas, j'attache peut être trop d'importance à la forme. Mais heureusement, chacun a le droit de dire ce qu'il pense, même Coeur De Pat, ce qui n'est pas peut dire eut-égard à la débilité profonde de certains de ses propos :) :) ;) |
| | | | >> Moi, je m'en fous de savoir si un tel chroniqueur est sympa ou hautain. Je lis n'importe quel avis et j'en retire ce qui me semble intéressant, ce qui me semble pertinent, ce qui peut nourrir ma propre réflexion.
ben on va dire que toi tu réagis plus avec ta tête et moi plus avec mon coeur :) je comprends complètement ton point de vue qui est dans une dynamique plus intellectuelle (ce n'est pas péjoratif, bien au contraire :)) que le mien qui se rapproche plus d'une envie de partager des discussions plus débridées et plus proches du loisir avec des gens que j'apprécie. Mais au final ce qui compte aussi (et peut être même avant tout) c'est de rencontrer les gens avec qui on discute ici parce que c'est ça qui m'intéresse, aborder des discussions dans la vraie vie (avec un vrai bon petit ballon de rouge :)). Les échanges virtuels sont trop piégeux et trop froids à mon goût. Je n'ai pas suffisamment de culture BD ni d'esprit d'analyse pour faire progresser ma réflexion ainsi, j'ai besoin de regards, de sourires, de rires, de moues dubitatives, bref, j'ai besoin de réel pour ça... Et un gars hautain et prétencieux, je vais pas rester là à essayer de comprendre ce qu'il a a dire si un autre gars agréable et sympa peut me dire exactement la même chose (ou une nana surtout si elle a de fortes capacités respiratoires mais je m'égare ;)). Bref j'accorde beaucoup d'importance à la forme... Pour résumer, c'est donc une histoire de sensibilité en fait :) |
| | | | en l'occurence, malgré leur ton qui ne fait pas plaisir, on a trouvé (keyan, manu et moi) que ses chroniques sont valables. Pas d'attaques purement gratuites même si dire qu Guarnido auraot mieux fait de faire autre chose, c'est un peu 'too much', sa descente en règle de Blacksad reste dans le cadre d'un argumentaire, étoffé un minimum. Maintenant, c'est vrai qu'il n'intervient quasi pas sur le forum (les rares fois où il l'a fait, j'ai eu besoin de sortir un carton jaune), et que du coup, pour échanger à ce sujet là, pour confronter les points de vue c'est un peu difficile.
Et puis, bon, il ne fait pas des chroniques que pour descendre des albums. Il y en a qu'il a aimé aussi. Ses vrais que ses gouts vont généralement à contre-courant, mais bon, on a jamais dit qu'il y avait un courant officiel (qu'il y en ait un réel est un fait, mais il est pas volontaire) |
| | | | | 'fin bon, y a pas de quoi en faire un fromage de toute cette histoire, non plus... |
| | | | Je trouve juste un peu dommage de ne pas aller se confronter, au-delà de la suffisance et de l'arrogance, à ce que ce type a réellement à dire.
Moi, je m'en fous de savoir si un tel chroniqueur est sympa ou hautain. Je lis n'importe quel avis et j'en retire ce qui me semble intéressant, ce qui me semble pertinent, ce qui peut nourrir ma propre réflexion.
Evidemment, je prèfère quand c'est pas fait avec la manière de ce Roberto, mais c'est pas pour autant que tous les défaut qu'on peut lui trouver suffisent à me rebuter.
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| | | | >> On adhère ou pas à son ton polémique et volontairement provocateur (voire agaçant)
Effectivement. Commencer une chronique par "Avez-vous lu Blacksad? Ne vous donnez pas cette peine, je l’ai lu pour vous." me donne une seule envie : ne pas poursuivre la lecture de cette chronique plus avant. Et ça ne tient pas du tout au fait que ce soit Blacksad, du Vanoli, du Ralf Koenig ou un Lucky Luke :)
Roberto a mieux à faire que de lire des BD qu'il estime mauvaises? Encore heureux et tant mieux pour lui. Personellement j'ai mieux à faire que de lire des chroniques précieuses et hautaines façon "moi de toutes façons je sais tout mieux que vous, moi j'ai du goût et vous n'y comprenez rien". Cette suffisance teintée de prétention pitoyable me débecte de plus en plus. On peut être provocateur et secouer la fourmillière sans pour autant être puant et hautain. Sinon, c'est qu'on est qu'un agitateur de pacotille, au mieux un pantin, au pire un bouffon minable. |
| | | | Bah, ses mauvais avis puent tellement la provocation, la mauvaise foi, et suintent tant de mépris et d'arrogance, que je n'ai même pas envie de les reprendre point par point pour dire tout le mal que j'en pense.
Quant à la réflexion, je ne t'apprendrai rien en disant qu'on la trouve littéralement là où on le veut bien pour peu qu'on la recherche.
Voilà pour le vague geste de dédain. |
| | | | J'aime bien les avis de Roberto.
Je ne suis pas toujours d'accord (parfois même en total désaccord), mais je trouve que, très souvent (pas toujours), il met le doigt sur des éléments intéressants, des albums eux-mêmes mais aussi du rapport qu'on entretient avec eux.
On adhère ou pas à son ton polémique et volontairement provocateur (voire agaçant), mais, au-delà de ce ton, on peut trouver matière à réflexions intéressantes dans ce qu'il développe, car il me parait évident que le gars défend une réelle vision de la bd qui mérite autre chose qu'un vague geste de dédain parce qu'on n'adhère pas au propos.
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| | | | >> Depuis quand faut-il faire de la BD pour parler de BD ?
Naaan, c'est évidemment pas ce que je voulais dire, m'enfin !
Mais vu comment il casse, je serais curieux de voir ce qu'il aimerait faire, ce à quoi une bd faite par lui ressemblerait.
C'est du domaine du fantasme, bien sûr. |
| | crepp, 03.11.2003 à 19:30 | 120049 |
| | | | c'est marrant un doublon avec deux minutes d'écart :o) |
| | crepp, 03.11.2003 à 19:22 | 120042 |
| | | | Moi ce qui m'épate un peu c'est sa chronique du combat ordinaire, car en même temps l'album est classé dans son top one-shot :o) |
| | crepp, 03.11.2003 à 19:20 | 120041 |
| | | | Moi ce qui m'épate un peu c'est sa chronique du combat ordinaire, car en même temps l'album est classé dans son top one-shot :o) |
| | feyd, 03.11.2003 à 19:20 | 120040 |
| | | >> >> Oulala, il tape, Roberto, dans ses chroniques
>> Ouais, j'aimerais bien qu'il fasse une bd, juste pour voir le résultat.
Depuis quand faut-il faire de la BD pour parler de BD ? :) Bon, bien sûr, faudrait pas que ça devienne systématique, mais là le Roberto semble faire des chroniques négatives essentiellement sur des albums suffisamment loués par d'autres, je trouve pas ça plus mal. Ca donne un echo différent.
D'ailleurs même ses chroniques positives sont aussi des contre-chroniques :) |
| | | | >> Ouais, j'aimerais bien qu'il fasse une bd, juste pour voir le résultat.
arf :) peut être qu'il ferait une BD western où il flinguerait tout pleing d'auteurs :o) |
| | | | >> Oulala, il tape, Roberto, dans ses chroniques
Ouais, j'aimerais bien qu'il fasse une bd, juste pour voir le résultat. |
| | feyd, 03.11.2003 à 17:39 | 120019 |
| | | Oulala, il tape, Roberto, dans ses chroniques :)
Enfoncés Blacksad, Bouncer, Le pays des trois sourires, Baker Street, DM6, Voyage au bout de la lune, Le Combat Ordinaire... |
| | | | | non, non. Je parle bien d'Hellraiser. Dans le Hellraiser: collected best 1", il y a une histoire courte dessinee par Mignola. Je digresse mais dans le meme album, il y a un court signe Gaiman & McKean qui est vraiment epatante. |
| | | | le Psychopompe par Thierry
"Il y eut de nombreuses critiques quant au dessin, trop inspire de Mignola. En effet, pour qui a vu les quelques planches de Hellraiser signe Mignola, les similitudes sont réelles. "
Hellboy peut-être ? |
| | | | | sauf que c'est un "petit" 3 pour moi, j'ai quand même eu beaucoup de mal. Mais ça méritait pas le 2... enfin pas hier, un autre jour peut-être :o) |
| | Gilles, 03.11.2003 à 10:46 | 119921 |
| | | C'est marrant de comparer les bulle-chroniques pour un même album lorsqu'elles sont mises en ligne au même moment. Par exemple, Mr_Claude et moi venons de chroniquer le premier tome de King T.1 et je trouve que nos avis sont assez proches.
Ca serait cool de voir aussi une situation où les deux avis divergent complètement. :) |
| | Gilles, 21.10.2003 à 22:54 | 117535 |
| | | >> Connais pas bdnews.net.
>> Et c'est avec les gens qui sont sur Bulledair que j'ai envie de discuter (sinon, je serais pas ici).
Ouais bdnews.net c'est naze. Meme pas fichu d'avoir un nom francais en plus, pfiu. :) |
| | | | >> maintenant faut pas venir démolir un avis simplement parce que le gars a pas aimé quelque chose qu'on a adoré, là ça veut plus rien dire. mais on est assez grand pour pas tomber là dedans je pense...
Bien évidemment.
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| | | | >> oui évidemment, c'est pas une habitude qu'on a prise (et c'est vrai qu'on a conçu la rubrique chroniques de manière indépendante pour que ceux qui ne viennent que pour lire les chroniques le fassent sans problème) mais bon, c'est officiel, vous avez l'autorisation de citer des chroniques :o)))
Ok, quand je vois un truc qui me donne envie de réagir, je fonce !!!
(mais ça sera pas avant la semaine prochaine, becauze coupé du net à partir de demain pour cause de voyage pour le boulot) |
| | | | >> Mais bon, tout ça n'intéresse peut-être que moi...
ben si comme tu le dis, c'est quelque chose qui est fait sans être sorti du contexte et qui a un sens et un intérêt réel (qui apporte quelque chose) je pense qua ça peut intéresser beaucoup de monde.
maintenant faut pas venir démolir un avis simplement parce que le gars a pas aimé quelque chose qu'on a adoré, là ça veut plus rien dire. mais on est assez grand pour pas tomber là dedans je pense...
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| | | | oui évidemment, c'est pas une habitude qu'on a prise (et c'est vrai qu'on a conçu la rubrique chroniques de manière indépendante pour que ceux qui ne viennent que pour lire les chroniques le fassent sans problème) mais bon, c'est officiel, vous avez l'autorisation de citer des chroniques :o)))
Je vais quand même étudier un truc pour que ce soit plus simple de lier un sujet à une fiche album... |
| | | | >> Une solution technique ultrasimple c'est copié/collé de ladite chronique, direction le sujet qui va bien (si y'en a pas on en fait un), et hop on peut discuter.
C'est à ça que je pensais mais bon comme personne le fait, je me disais que c'était pas dans les usages de la maison.
Et comme je rentre jamais là où j'ai pas mes aises en me vautrant dans le canapé ou en allant chercher moi-même les bières dans le frigo...
Je crois que ça peut-être intéressant si :
* on ne se contente pas d'extraire un morceau en le sortant du contexte général de la chronique
* si on a réellement quelque chose à dire, une précision importante à apporter, un point de vue qui puisse générer le débat. C'est un peu ridicule de commencer à pinailler sur un micro-détail.
Et évidemment, si on crée un sujet, faut vérifier avant que ça fait pas doublon.
Mais bon, tout ça n'intéresse peut-être que moi...
|
| | | | | bin si le sujet existe déjà, oui, c'est a priori faisable, il faut juste étudier le cas où il y a plusieurs sujets en lien (comme pour Ukulélé) mais c'est faisable a priori. |
| | | | et quand on créé une chronique, mettre en automatique un lien sur le forum "les bulles chroniques" avec en intitulé "Réagir à cette chronique" ?
je dis ça mais bon si ça se trouve c'est tout con ce que je dis hein :) |
| | | | alooooors donc, oui, j'ai bien compris, ce qu'il faudrait, c'est pouvoir lier la chronique à la discussion. Une solution technique ultrasimple c'est copié/collé de ladite chronique, direction le sujet qui va bien (si y'en a pas on en fait un), et hop on peut discuter.
ERt sinon, y'a aussi un truc qu'il fauit qu'on améliore du côté bullechefs, c'est la gestion des liens internes, parce que je ne sais pas si vous avez vu, mais sur certaines fiches albums, il y a un lien qui renvoie sur le sujet adéquat: exemple voici la fiche album sur Ukulélé, regardez bien la zone "sur le web", hop y'a deux beaux liens :o)))
Bon, techniquement c'est assez chiant à gérer, mais ça on peut bosser dessus pour que ce soit un peu plus automatisé. Ca permet d'aller directement sur le sujet qui va bien pour en discuter. |
| | | | | Quant à Oslonovitch, il ne parle même pas russe, booouuuh ! :-) |
| | | | >> et en plus, PAF! tu gagnes 5 bullepoints. :)
Je tiens à préciser pour les mal comprenants, que le "PAF!" de Matthieu n'était absolument pas le même que mon PAF ! à moi, et qu'il n'y a pas encore de bullepoints à gagner à me taper sur la tête.
Ô_o
Oups, j'aurais dû me taire... |
| | | | Sinon on peut faire une 2eme chronique qui dit le contraire de la 1ere.
et en plus, PAF! tu gagnes 5 bullepoints. :) |
| | | | >> Bon, ici ou là ?! Faudrait savoir, GNNN !
Non mais quel débile celui-ci ! :) :)
On en discute ici (sur ce forum ou celui des psychopathes) et à ce moment là ( que j'ai résumé en un imparfait et approximatif et à double sens non giratoire "là" ), la discussion est intéressante.
tu comprends patounet ou tu comprends rieng ? :)
|
| | | | >> Donc ensuite on peut en discuter ici et là c'est vrai que c'est très intéressant...
Bon, ici ou là ?! Faudrait savoir, GNNN !
(gne gnuis pas pgnychopathe, gn gnuis gnoeurgnepat !)
Hum.
PAF !
Aaah, ça va mgnieux, euh, mieux. :) |
| | | | >> ya juste pas de liens entre la chronique et les sujet, mais ca n'empeche rien
ben oui...
tu lis une chronique, t'as envie de rebondir (je dis pas que tu es gros hein :))) dessus, hop tu fous un message ici ou sur l'autre pour les psychopathes mais c'est surtout pour CoeurDePat, Ceransky et June le forum des psycho :)
Et là tu dis "Oslo, tu racontes que des conneries dans ta chronique sur Black Hole, je suis pas d'accord avec toi..." etc... mais bon, tu dis pas "conneries" hein, tu peux dire "bullshit" ou "pirouette cacahouète", ça fait rire et ça veut dire pareil :)
Donc ensuite on peut en discuter ici et là c'est vrai que c'est très intéressant... |
| | | | en fait pour discuter des chroniques c'est ici (ou l'autre sujet sur les chroniques dont j'ai oublié le nom)
sinon ya les sujets sur certain auteurs... etc pour en parler.
ya juste pas de liens entre la chronique et les sujet, mais ca n'empeche rien |
| | | | >> Par contre, ça doit être un peu chiant à mettre en place au niveau technique... Ou alors un forum pour chaque chronique, avec lien de la chronique vers le forum. De quoi faire exploser la base de données ? O_o
Je prétends pas vouloir changer quoi que ce soit au fonctionnement de Bulledair, mais je trouve dommage que ce fantastique potentiel d'échanges que sont les chroniques de lecteurs ne soit pas vraiment exploité pour générer des discussions enrichissantes. |
| | | | >> Et c'est avec les gens qui sont sur Bulledair que j'ai envie de discuter (sinon, je serais pas ici).
Oui, enfin non, je ne suggèrai pas que tu ailles voir ailleurs (mais tu peux, hein, je voudrais pas non plus t'obliger à rester ;D ), simplement que ce genre de choses existe déjà sous cette forme particulière (on peut en imaginer d'autres).
Par contre, ça doit être un peu chiant à mettre en place au niveau technique... Ou alors un forum pour chaque chronique, avec lien de la chronique vers le forum. De quoi faire exploser la base de données ? O_o |
| | | | >> Mais mais mais... ça existe (en particulier) sur bdnews.net, ça ! En bas de chaque nouvelle tu as un petit forum.
Connais pas bdnews.net.
Et c'est avec les gens qui sont sur Bulledair que j'ai envie de discuter (sinon, je serais pas ici).
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| | | | >> daiboken
Mais mais mais... ça existe (en particulier) sur bdnews.net, ça ! En bas de chaque nouvelle tu as un petit forum.
C'est aussi le cas sur php.net (juste un exemple ici, au bas de lap age).
Faut voir, ça peut être intéressant... |
| | | | >> bof, les discussions sur les chroniques, ca revient regulierement et ca fait plutot avancer le schmilblick puisque de plus en plus de monde en poste.
Moi, ce que je regrette et je l'ai déjà dit dans l'autre sujet c'est que les avis (ou chroniques) ne soient pas directement liées à un espace de discussion où il serait loisible de discuter, d'échanger,...
Je vois l'avis (ou la chronique) non pas comme un aboutissement, mais comme un préambule à une discussion potentielle.
Et je trouve dommage quand on a un forum sous la main et les possibilités qu'offre la technologie sur le net de ne pas exploiter à fond cette possibilité.
C'est pas se prendre la tête, c'est juste être frustré de vouloir commenter des avis (ou certains points) et de ne pas pouvoir le faire dans un cadre qui définisse la possibilité d'un échange constructif.
Et tout ça, ça n'a vraiment rien à voir avec la qualité intrinsèque des avis, avec le fait qu'ils soient pros ou amateurs, plus ou moins bien torchés, ça a juste à voir avec l'envie de ne pas juste proposer nos goûts mais d'en discuter avec une volonté commune d'échange.
Fondamentalement, pour moi, un avis n'a de valeur que s'il peut être discuté. C'est une ouverture sur un possible, pas un truc définitif et figé. |
| | Gilles, 21.10.2003 à 15:10 | 117420 |
| | | | Félicitations à Everland pour ces deux dernières chroniques riches et bien écrites (La tendresse des crocodiles et (Koma). Une mention spéciale pour l'inclusion des images dans la chronique de "La tendresse des crocodiles", c'est la classe ! |
| | | | >> on est pas des pros et on ne veut pas l'etre
merci petitboulet, tu me rassures sur LE point majeur qui me fait parfois peur... en ce qui concerne la qualité de nos avis BD, restons modestes et amateurs, on est bien d'accord :)
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