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Les Bulles-chroniques [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | | | | bof, les discussions sur les chroniques, ca revient regulierement et ca fait plutot avancer le schmilblick puisque de plus en plus de monde en poste. alors bien sur c'est pas parfait tout de suite (et plus tard non plus d'ailleurs, on est pas des pros et on ne veut pas l'etre) mais ca se perfectionne gentiment aussi grace a ces discussions je trouve ;o) |
| | | | >> Mouais... à la lecture de toutes ces discussions et face à l'ampleur et au sérieux que tout cela semble prendre (et qui me parait carrément disproportionné), moi j'ai carrément plus du tout envie de faire de chroniques...
>> donc finito pour moi.
Eh bin ? T'as un coup de barre ? T'as pas pris tes vitamines d'automne ? Tu veux un bisou barbu ? Tu te fais chier au boulot comme un rat mort ?
(attention, barre une seule de ces propositions)
Si tu parles des conversations du début, il me semble qu'un seul intervenant se prend la tête... |
| | | | | en plus on peut mettre simplement des étoiles sans rien dire de plus, ça va très bien comme ça... |
| | | | Mouais... à la lecture de toutes ces discussions et face à l'ampleur et au sérieux que tout cela semble prendre (et qui me parait carrément disproportionné), moi j'ai carrément plus du tout envie de faire de chroniques...
donc finito pour moi.
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| | | | >> Bin, pour moi c'est en effet plus des critiques que des chroniques. Où est le problème ?
Je ne vois pas la nécessité de chipoter là-dessus. Ce qui importe plus selon moi, c'est la nécessité effectivement d'imposer une certaine "ligne", toute légère qu'elle soit, mais ça c'est en route apparemment. Du genre : ne pas raconter l'histoire, ne pas se limiter à dire "c'est génial", essayer de soigner la présentation, mais sans non plus être trop sélectif car ça découragerait les bonnes volontés. La critique, c'est quelque chose qui n'est pas inné et qui doit s'améliorer sur le temps, donc il faut laisser sa chance à tout le monde. Quand je vois des vieilles critiques que j'ai faites, ça m'arrive de bien rigoler :o)
A mon avis, le meilleur moyen d'améliorer les critiques c'est d'imposer certaines limites de taille (mais qu'elles soient connues). Du genre, 600 ou 700 signes minimum, mais pas plus de 1500 ou 2000 signes. Parce que je trouve que beaucoup de critiques se diluent dans la longueur, ou au contraire sont trop lapidaires. Et c'est un bon exercice de s'imposer des limites, ça permet de s'entraîner à être efficace et clair.
(vieeeeuuux message de man, en page 1)
Il y a là-dedans une très bonne idée, et je déclare (sérieusement, enfin je verrai ce que je peux faire dans ce sens !) l'ouverture de l'OuChroPo : Ouverture de Chronique Potentielle ! :) |
| | | | Roberto !
>> le Garcia de Dexter London n'est pas celui des trois chemins. Le premier c'est Frédérik Garcia qui faisait Cliff Burton dans Charlie le deuxième c'est Sergio Garcia
Après vérification sur mes albums à moi que j'ai, il y a écrit Sergio Garcia dans les deux cas. |
| | | | | oui j'en suis tout gêné même ô_O |
| | manu, 04.10.2003 à 21:29 | 113626 |
| | | | presqu'un random 100% oslonovitch là :o) |
| | xaxa, 03.10.2003 à 13:59 | 113295 |
| | | >> tiens j'avais raté CETTE CHRONIQUE de Xaviar...
>> passez pas a coté c'est du tout bon ! La classe !
Effectivement !
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| | | | (air innocent)
La lalala lala... |
| | feyd, 03.10.2003 à 11:57 | 113237 |
| | | "Ah... J'aurais dû regarder avant d'acheter bêtement...
Alors déjà le dessin ne me plaît vraiment pas (voir la galerie)"
Bouh CoeurdePat, pô bien, le copier-coller de bedeteque.com sans adapter les chroniques ;) |
| | | | tiens j'avais raté CETTE CHRONIQUE de Xaviar...
passez pas a coté c'est du tout bon ! La classe ! |
| | | | | et sinon, les chroniques sont classées par ordre de validation, la plus récente en haut donc (sauf pour toutes les premières où tout a été validé en même temps par défaut) |
| | manu, 17.09.2003 à 18:44 | 109694 |
| | | | c'est les chroniques sur un cycle/série en gras. |
| | june, 17.09.2003 à 18:39 | 109692 |
| | | | nyl, tu peux me passer de l'aspirine steuplait ? 8) |
| | J-C, 17.09.2003 à 18:39 | 109691 |
| | | en gras, se sont les chroniques un peu lourdes ! :-))
At'chao ! |
| | nyl, 17.09.2003 à 18:35 | 109689 |
| | | y'a un truc je comprends pas. C'est peut etre expliqué quelque part mais je veux pas chercher.
J'ai activé le petit coeur qui clignote pour dire ohé y'a des chorniques que t'as pas lues!
Alors y'a le coeur il clignote, je lique sur le coeur, et sans réfléchir je lis les chroniques en gras en me disant que c'est les dernières. Mais non puisque les dernières écrites sont les premières. Alors ça veut dire quoi les chroniques en gras? |
| | | | >> Nan. Les chroniques sont auto-éditables maintenant. :o)
Oh ! |
| | manu, 17.09.2003 à 15:19 | 109638 |
| | | | Nan. Les chroniques sont auto-éditables maintenant. :o) |
| | | | >> Un peu de surchauffe Coeurdepâte ? Dans ta chronique de Dexter London tu sembles confondre le pays des trois sourires (de Trondheim) et les trois chemin (de Trondheim et Garcia); peut-être plus embêtant le Garcia de Dexter London n'est pas celui des trois chemins. Le premier c'est Frédérik Garcia qui faisait Cliff Burton dans Charlie le deuxième c'est Sergio Garcia (celui qui a travaillé avec Trondheim). C'est vérifiable sur le site wwww.bdparadisio.com
Lol !!! Ah bin me suis complètement vautré, là. On m'avait déjà fait la remarque pour "le pays des trois sourires", mais pas sur le dessinateur. :D
Euh, un bullechef peut virer ma chronique en attendant une réécriture ultérieure siouplé ? |
| | J-C, 17.09.2003 à 14:49 | 109626 |
| | | Sergio Garcia, c'est pas le joueur de golf ? :-))
At'chao ! |
| | | | | Un peu de surchauffe Coeurdepâte ? Dans ta chronique de Dexter London tu sembles confondre le pays des trois sourires (de Trondheim) et les trois chemin (de Trondheim et Garcia); peut-être plus embêtant le Garcia de Dexter London n'est pas celui des trois chemins. Le premier c'est Frédérik Garcia qui faisait Cliff Burton dans Charlie le deuxième c'est Sergio Garcia (celui qui a travaillé avec Trondheim). C'est vérifiable sur le site wwww.bdparadisio.com |
| | june, 14.09.2003 à 15:14 | 108986 |
| | | ah ah ah oui elle est rudement sympa. 8)
ca donne presque envie d'essayer... |
| | Grunt, 12.09.2003 à 21:29 | 108759 |
| | | on peut faire des chroniques sur les chroniques des autres?
Nan parce que j'aimerais mettre 5 étoiles à la chronique de cardi sur Frere pardon moi...
=oD |
| | hoody, 12.09.2003 à 20:43 | 108752 |
| | | | Wow, quand je me sentirais inspiré, pareil pour la fille du professeur :o) S'agirait po de bacler le travail! |
| | feyd, 12.09.2003 à 20:25 | 108746 |
| | | | et ta MAJ de chronique pour hop-frog, c'est pour quand ? :) |
| | hoody, 12.09.2003 à 20:23 | 108745 |
| | | Ben, t'en fais une complémentaire où tu t'accroches à des trucs plus personnels qui t'on touchés (éléments du scénrio ou du dessin). Tu fais un truc plus perso, koi.
C'est vrai que cette Chro est assezpassionnée... |
| | feyd, 12.09.2003 à 15:04 | 108665 |
| | | >> Je pense vraiment pas que ce soit la meilleure chronique du site (loin s'en faut) mais je me sens quand meme bcp mieux!!!!
>> Moi, faire des fautes d'ortographe? Je ne peus pas le croire!
héhé en plus il en a oublié une :)
Ca manque pas de superlatif ta chronique dis :) Ca sert à quoi que j'en fasse une maintenant ? |
| | hoody, 12.09.2003 à 14:42 | 108659 |
| | | Je pense vraiment pas que ce soit la meilleure chronique du site (loin s'en faut) mais je me sens quand meme bcp mieux!!!!
Moi, faire des fautes d'ortographe? Je ne peus pas le croire! |
| | | | hop, Capitaine Ecarlate par hoody version 2.1 (le .1 c'est mes corrections de fautes :o))) ).
Pour la bullenote, nan, on peut pas changer, sauf si on demande extrêmement gentiment et pas trop souvent à un bullechef qui ira mettre ses doigts dans le cambouis de la bullebase :o) |
| | feyd, 12.09.2003 à 14:35 | 108650 |
| | | "Après modification, votre chronique devra être validée à nouveau par Bulledair.
Vous ne pouvez pas changer la bullenote"
zut :/ |
| | feyd, 12.09.2003 à 14:23 | 108645 |
| | | >> J'voudrais refaire Hop Frog et le Capitaine écarlate, please :o)
J'en étais sûr :D |
| | | | te gene pas hoody, va dans mes avis bd/mes chroniques section chroniques validées...
(faut lire le sujet "mise a jour" des fois :o))) ) |
| | hoody, 12.09.2003 à 14:00 | 108641 |
| | | | J'voudrais refaire Hop Frog et le Capitaine écarlate, please :o) |
| | feyd, 12.09.2003 à 13:21 | 108626 |
| | | | Maintenant qu'on peut modifier ses chroniques, ceux qui refont complètement leurs chroniques ça serait bien de le signaler ici :) |
| | feyd, 30.08.2003 à 1:39 | 106522 |
| | | | champagne ! |
| | | | | preparez l'apero: 996 chroniques dans la base, plus les 5 que je viens de poster :o) Si personne ne s'est intercaler, la 1000e chronique est "Gen d'Iroshima" |
| | | | Ouh là, vous avez vu ? 990 chroniques dans la base :)
A mille on fait un apéro ? :) |
| | | | | bah ça fait super longtemps qu'on les a celles-là, à l'époque, c'est ce qu'on devait trouver sur le net. |
| | | | Eh bin : "MERCIII !" :)
(par contre les couvs représentent le dos de l'album... cf par exemple bdnet : 
Si je trouve des images de bonne taille, j'en verrai l'adresse) |
| | | | | moi m'sieur. de toute façon, faut toujours me dire merci. :o))) |
| | | | C'est à qui que je dis "merci" pour avoir mis (mon avis sur) "Amer Béton" en page d'accueil ? :)
.gif) |
| | poypoy, 23.08.2003 à 20:29 | 105634 |
| | | hé hé ruse de sioux !!!
enfin bon là elle est validée !!! |
| | poypoy, 23.08.2003 à 17:19 | 105602 |
| | | | Bon ayé, j'ai fait ma première, un peu sous le coup de la colère j'en conviens. Reste à voir si elle sera validée (d'autant plus que l'album n'est pas encore dans la base). |
| | feyd, 01.07.2003 à 11:34 | 97188 |
| | | | D'ailleurs finalement j'ai qd même fait une chronique :) |
| | feyd, 30.06.2003 à 19:09 | 97110 |
| | | | oui :'( |
| | | | arf :)
Il m'a vraiment plu cet album, une très bonne surprise, c'est dommage que ça s'arrête :( |
| | feyd, 30.06.2003 à 18:51 | 97098 |
| | | | Bigre, j'ai pas eu le temps de réfléchir à ce que j'allais mettre dans une chronique sur Elend qu'Oslonovitch en a déjà posté une :) |
| | | | | C'était juste pour faire remarquer qu'une phrase sortie de son contexte, comme on le voit très souvant d'ailleurs, c'était très dangereux! |
| | | | | ah bin oui mais faut pas sortir du contexte hein... |
| | | | | arf, voui, c'est peut être maladroit, je te l'accorde :) |
| | | | Chronique d' oslonovitch sur Auschwitz :"L'histoire est plutôt bien foutue,..."
Sorti du contexte, ça fait froid dans le dos! |
| | hoody, 30.06.2003 à 12:08 | 96986 |
| | | Ha non, c'est pas gentil de citer les chroniques nulles!
Je suis sur qu'il y a des fautes dans mes dernières ! :o) |
| | compte supprimé . 30.06.2003 à 12:03 | 96985 |
| | | | Très bien: dans une chronique sur Hop-Frog hoody parle d'expresionisme au lieu d'expressionnisme ( 2 s et 2 n). |
| | | | non non ça fait pas chier :o)))
Bon pour l'instant y'a que moi et les autres chefs qui pouvons corriger. Je change donc par "a déguster" :o)))
Non, faut les signaler les fautes, c'est rvai que c'est pas beau. On en corrige mais bon, on a pas toujours l'oeil... :o) |
| | compte supprimé . 30.06.2003 à 11:41 | 96983 |
| | | On peut faire un sujet sur "les fautes dans les chroniques"?
Là par exemple celle de joky sur le tome 8 du décalogue: Comme tous les autres, celui-ci peut être lu en "one-shot" mais avec la mention particulière "A délecter".
Se délecter est un verbe strictement pronominal.
Si j'en vois d'autres je peux le dire ou ça fait ch... tout le monde ? |
| | hoody, 25.06.2003 à 16:32 | 96365 |
| | | | C'est vachement moins bien ;op |
| | Gilles, 25.06.2003 à 16:28 | 96363 |
| | | | Tiens, BD Gest' vient de lancer une nouvelle rubrique très proche des bulle-chroniques : avis développé d'un chroniqueur notation rapide du public. C'est là. |
| | | | | (pour plus de clareté blablabla...) |
| | june, 11.06.2003 à 15:47 | 94805 |
| | | t'a tout a fait raison, oslo. je suis d'accord avec toi, on est trop habitués a avoir des reactions presque épidermiques quand ca va pas dans le sens qu'on croit juste...
je voulais simplement rajouter que je suis un fervent partisan du "t'a aimé" ou "t'a pas aimé" : dans les 2 cas, l'echange sera constructif, et chacun peut ouvrir les yeux a l'autre sur un truc qu'il n'a pas saisi, ou qu'il aurait occulté (dans les 2 cas, d'ailleurs).
l'espace d'un instant, je me suis cru sur bdparadistruc...
8) |
| | | | | (pour plus de clarté, la discussion sur bilal et 32 décembre a été transféré à l'étage au dessus, ici on peut continuer à parler de la chronique en elle-même si besoin est) |
| | | | Yo ! ;)
Je pense qu'il y a deux sujets bien distincts :
- on aime ou non le nouveau Bilal (qu'on soit un fidèle ou un lecteur "touriste" de Bilal, je parle pas des fans puisque quand on est fans, on n'a pas d'avis objectif...)
- la "surmédiatisation" d'un album.
Le phénomène n'est pas réservé à la BD et il touche tous les "arts" : il y a des auteurs plus en vue que d'autres, soit par leur démarche, soit par leur parcours, soit par leur personnalité, etc…
Je peux comprendre qu'un public soit déçu par telle ou telle BD (avis alors purement personnel sur ce qu'on a aimé ou non dans un album), déception d'autant plus grande si l'auteur est une de ces icônes de son art et d'autant plus si son travail est au centre de cette "surmédiatisation". Je ne parle même pas du cas où l'auteur a livré une œuvre qui a beaucoup plus à ce public auparavant. Je peux comprendre qu'un public amateur soit déçu d'attendre 5 ans un album et que le résultat ne soit pas à la hauteur de son attente, de son impatience. Et alors même si l'album en question a des qualités certaines, la déception fera que ce public aura une lecture plus terne qui accentuera les "défauts". N'importe qui d'autre que Bilal sortirait 32 Décembre (ou le sommeil du monstre pour ceux qui n'ont pas aimé), beaucoup crieraient au génie.
Maintenant, y'a un truc que je comprends pas du tout c'est que tout le monde veuille toujours avoir raison et rallier les autres à son avis. Il est sain, dans tous les arts, que certains aiment et que d'autres détestent. Il faudrait que les pro-32 décembre arrêtent de crier sur ceux qui n'ont pas aimé parce que ça fait "style" de ne pas aimer et qu'à l'inverse les anti-32 décembre arrêtent de crier sur ceux qui ont aimé parce que ça fait "style" d'aduler Bilal. Il n'y a pas si longtemps je faisais partie de cette deuxième catégorie (à la sortie du Sommeil du monstre) donc je peux en parler en toute franchise… Je trouve que c'est bien réducteur de vouloir toujours cataloguer les gens dans des tiroirs sur le seul critère de "t'as aimé" ou "t'as pas aimé". Pourquoi ceux qui ont aimé se sentent agressés lorsqu'on critique Bilal ? Et pourquoi ceux qui n'ont pas aimé se sentent agressés lorsqu'on leur sort qu'ils n'ont pas aimé parce que c'est la mode de cracher sur Bilal ?
Ce cannibalisme au sein des passionnés BD est vraiment lourdingue, et il serait peut-être sain que les uns et les autres se respectent et puissent avoir une discussion constructive. Je ne suis pas détenteur de la Vérité et personne ne l'est. Il ne s'agit jamais que de ressentis et il faudrait éviter de se laisser polluer par les discours environnants pour se faire sa propre opinion. Je pense quand même que les amateurs de BD sont suffisamment grands (dans la majorité) pour être capables d'émettre un avis personnel. Inutile de tomber à bras raccourcis sur untel parce que son avis va dans une mouvance qui nous déplait.
Internet est un sacré piège qui favorise les jugements hâtifs sur tel ou tel intervenant et même si nous sommes habitués, nous nous faisons encore trop souvent piégés.
Bon, voilà, je dis des trucs un peu cons je vous l'accorde, et l'objet de ce message n'est pas spécifiquement destiné à l'un ou l'autre des lecteurs de ce forum. Il s'agit juste d'une petite déception perso quand je vois certains comportements, dont le mien à la sortie du T1 du sommeil du monstre. Charité bien ordonnée commence par soi même… :)
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| | | | >> excuse moi d'en avoir attendu quelque chose que je n'ai pas trouvé ; si toi tu y trouves ton compte, ben je suis sincerement ravi pour toi, mais apparemment, tu es quand meme d'accord pour specifier qu'a tes yeux il "n'est pas exempt de defauts" ? alors voila, donc : toi tu le dis sur un forum assez "privé" (meme si ouvert au public, bubulle reste assez confidentiel, non ?), t'a le droit, et bdnews tache de proposer une alternative au "critiques" unanimes ou presque sur cet album, mais eux, n'ont pas le droit ? parce qu'ils ont encore plus trouvé de defauts que toi ?
>> je comprends pas ta facon de fonctionner, CdP.
Euh... Là c'est moi qui ne comprend plus rien à ce que tu racontes... Mon avis est disponible sur bulledair, coinbd, bdparadisio et bdtheque...
Je n'ai jamais parlé de "droit", mot souvent employé à mauvais escient. Je disais "juste" que l'avis de bdnews me paraissait plus que tranché, certes respectueux en apparence mais largement entaché de mépris, voire peut-être de mauvaise foi (apparemment ce n'est pas le cas, le gars semble penser ce qu'il a dit)
>> tout est relatif, comme disait l'autre, et tachons de rester suffisemment intelligent pour accepter les opinions
des autres.
Bah oui mais quand tu dis "cet album est mauvais", ça a des goûts d'absolu... Oké, oké, j'ai rien dit.
>> personne t'oblige a detester ou aimer tel ou tel titre de tel ou tel auteur ; je suis le premier a m'offusquer quand on s'en prends a un auteur que j'aime, et je comprends ton point de vue la dessus, mais j'essaie pas de dire que c'est degueu lorsque je lis une critique negative dessus. c'est comme ca, tout le monde ne peut etre unanime autour d'un meme avis. et ne t'en deplaise, le sujet sur bdnews est tout ce qu'il y a de plus respectueux et objectif.
Cf ci-dessus.
>> personne crache sur bilal "parce que ca fait bien".
Faux, y en a... :( |
| | | | >> il paraît que c'est dessiné uniquement avec des couleurs issues de liquides corporels.
>> Quand on voit le résultat c'est impressionnant, il a dû faire pas mal de mélange vu l'étendue de sa palette !
>> (encore un concept réussi avec brio)
tain! et moi qui croyait qu'il était sérieux!!! va vraiment falloir que je sois moins naïf moi :o))) |
| | | | >> Pourquoi on pourrait pas casser ce qu'on aime pas ?
>> J'aime pas ce que fait Bilal, je vais pas me forcer a trouver des qualites a ses bds quand meme.
Mais qui a dit ça ??? Simplement pour casser faut pas dire n'importe quoi, non plus. |
| | june, 11.06.2003 à 15:30 | 94794 |
| | | attends, coeurdepat, je n'ai rien contre les fans de bilal, je crois pas les avoir traité de "gros con" ou quoique ce soit, pas de soucis. si on avait tous les memes gouts, hein... la vie serait bien fade, bla bla bla.
>vous qui faites chier à être déçus non par la
>qualité ou l'absence de qualité d'une oeuvre
>mais bien par le cirque organisé autour
te méprends pas, je suis avant tout decu par l'album, et le tapage autour ne fait qu'amplifier cette deception, c'est un peu comme ca que ca marche, hein : fatalement, on rentre dans le jeu ; on devrait pas ? j'ai l'impressionn que depuis 2 mois, il n'y avait que cette sortie bd qui comptait.
excuse moi d'en avoir attendu quelque chose que je n'ai pas trouvé ; si toi tu y trouves ton compte, ben je suis sincerement ravi pour toi, mais apparemment, tu es quand meme d'accord pour specifier qu'a tes yeux il "n'est pas exempt de defauts" ? alors voila, donc : toi tu le dis sur un forum assez "privé" (meme si ouvert au public, bubulle reste assez confidentiel, non ?), t'a le droit, et bdnews tache de proposer une alternative au "critiques" unanimes ou presque sur cet album, mais eux, n'ont pas le droit ? parce qu'ils ont encore plus trouvé de defauts que toi ?
je comprends pas ta facon de fonctionner, CdP.
tout est relatif, comme disait l'autre, et tachons de rester suffisemment intelligent pour accepter les opinions des autres.
personne t'oblige a detester ou aimer tel ou tel titre de tel ou tel auteur ; je suis le premier a m'offusquer quand on s'en prends a un auteur que j'aime, et je comprends ton point de vue la dessus, mais j'essaie pas de dire que c'est degueu lorsque je lis une critique negative dessus. c'est comme ca, tout le monde ne peut etre unanime autour d'un meme avis. et ne t'en deplaise, le sujet sur bdnews est tout ce qu'il y a de plus respectueux et objectif.
personne crache sur bilal "parce que ca fait bien". |
| | | | >> ah non, on casse pas tanigushi !
>> pas touche !
 Toute façon le premier qui touche à Taniguchi, je prends un Bilal et je lui tape dessus. |
| | | | Pourquoi on pourrait pas casser ce qu'on aime pas ?
J'aime pas ce que fait Bilal, je vais pas me forcer a trouver des qualites a ses bds quand meme.
Du moment qu'on s'acharne sur les bds et pas sur les intervenants (comme sur bdp), je vois pas le probleme. |
| | | | ah non, on casse pas tanigushi !
pas touche ! |
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