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Spirou Spirou Spirou Spirou (etc.) [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | | | Ouais et puis avec tous les Spirou pourris qui sont sortis ces dernières années, c'est plus des trous qu'on a dans nos collections, c'est un cratère !
On n'est plus à un album près. |
| | NDZ, 09.09.2008 à 14:43 | 312279 |
| | | | lanjingling : | | NDZ : | Ai lu les 20 premières pages du "50 - Aux sources du Z" dans Ouest-France.
On va dire que ça se laisse lire (comprendre, moins pénible que les tomes précédents).
Un gros regret concernant "l'effaçage" du Marsupilami des planches initiales de Munuera (séquence Gorille). Je peux poster un avant/après... il est sur BDGest sinon...
Attendons de voir l'ensemble. |
en resume , un mauvais "spirou" , mais pas le pire de la serie
pas grave , je ne l'acheterai pas ; n'etant pas bdgestitse , ca ne me derange pas d'avoir des trous dans ma collec' de "spirou"
& donc, n'etant pas bdgestiste, & de plus assez paresseux , tu pourrais faire un lien sur le "avant/apres" (steup?) |
Cher lutin bleu, toutes mes excuses, je n'avais pas vu votre message. Et donc voici :
PIM (première version)
PAM (version grisée)
POUM (version censurée et définitive validée par MarsuProd)
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| | | |  tres bien , mais la dialectique de l'album n'a pas fonctionne sur moi |
| | | | | NDZ : | Ai lu les 20 premières pages du "50 - Aux sources du Z" dans Ouest-France.
On va dire que ça se laisse lire (comprendre, moins pénible que les tomes précédents).
Un gros regret concernant "l'effaçage" du Marsupilami des planches initiales de Munuera (séquence Gorille). Je peux poster un avant/après... il est sur BDGest sinon...
Attendons de voir l'ensemble. |
en resume , un mauvais "spirou" , mais pas le pire de la serie
pas grave , je ne l'acheterai pas ; n'etant pas bdgestitse , ca ne me derange pas d'avoir des trous dans ma collec' de "spirou"
& donc, n'etant pas bdgestiste, & de plus assez paresseux , tu pourrais faire un lien sur le "avant/apres" (steup?) |
| | NDZ, 06.08.2008 à 11:11 | 311198 |
| | | Ai lu les 20 premières pages du "50 - Aux sources du Z" dans Ouest-France.
On va dire que ça se laisse lire (comprendre, moins pénible que les tomes précédents).
De très bonnes idées : certains flashbacks (via journal), les clins d'oeils aux précédentes aventures utiles pour le scénario...
d'autres bizarres : des problèmes de chronologie (différence d'ages crédibles ?) et le retour du pays des gorilles pointe du doigt une triste réalité qu'il est intéressant de voir mentionnée dans un album pour enfants/ados MAIS le traitement léger, rapide et superficiel semble tenir de la "carte postale" ou de l'anecdote, ça en est choquant - ne pas dire que cela fait des centaines (?) de morts !!
voire agaçantes : les clins d'oeils gratuits (inutiles) et intempestifs aux précédentes aventures (on a parfois l'impression que les auteurs cherchent sans cesse de la légitimité - regardez, on connait bien la série, on mérite donc de reprendre - sans que cela ne serve l'histoire... d'où ce sentiment - déjà vu dans les précédents Morvan/Munuera - de citations futile qui dé-sert ce genre d'hommage à la série. Les auteurs sont aux commandes, il n'ont pas besoin de se justifier, Sac à papier !!), le découpage/rythme peu inspiré (ça traîne sur des banalités/niaiseries, quand ça ne radote pas, et ça va trop vite sur certains points qui auraient pu être creusés), notamment...
Un gros regret concernant "l'effaçage" du Marsupilami des planches initiales de Munuera (séquence Gorille). Je peux poster un avant/après... il est sur BDGest sinon...
Attendons de voir l'ensemble. |
| | | | pour l'achat de 2 intégrale Dupuis on peut avoir ça, perso j'ai pris le turbo ^^
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| | | | | david t : | | Willy le Borgne : | | J'ai fait le compte, perso il m'en manque 10, principalement des Nic-cauvin et Fournier, plus quelques Franquin. J'ai même les Morvan-Murena |
morvan-munera... la sordide et véritable histoire d'un groom décadent au coeur de la rome antique. |
ahahahah la faute de (petite) frappe ^_^
c'est Munuera bien sûr... |
| | | | | Willy le Borgne : | | J'ai fait le compte, perso il m'en manque 10, principalement des Nic-cauvin et Fournier, plus quelques Franquin. J'ai même les Morvan-Murena |
morvan-munera... la sordide et véritable histoire d'un groom décadent au coeur de la rome antique. |
| | longg, 25.07.2008 à 15:31 | 310864 |
| | | | Willy le Borgne : | | il n'y en a pas que je n'aime pas du tout, il y a toujours un trucs a retirer d'un Spirou. |
A retirer? Oui, les étiquettes de prix.
A tirer, pas sûr, surtout des derniers...
^^ |
| | | | J'ai fait le compte, perso il m'en manque 10, principalement des Nic-cauvin et Fournier, plus quelques Franquin. J'ai même les Morvan-Murena (on me les a offert : "je sais que tu aimes Spirou alors..." ^_^)
Mis à part les derniers sus-cités, il n'y en a pas que je n'aime pas du tout, il y a toujours un trucs a retirer d'un Spirou. |
| | Pierre, 24.07.2008 à 22:36 | 310848 |
| | | | david t : |
(je reprends toutes ces informations de l'édition spéciale de QRN, pierre sait sans doute déjà tout ça.) |
Effectivement mais ce rappel ne fait pas de mal d'autant que mes Franquin dorment toujours dans des cartons (c:
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| je suis même surpris que franquin ne reconnaisse pas son histoire dans ce livre (mais peut-être qu'il s'en foutait complètement et qu'il ne l'a jamais lu). |
Je crois bien que c'est ça ! Je crois me souvenir que Franquin reconnaît dans Et Franquin créa la gaffe son peu d'intérêt pour la lecture des aventures de Spirou et plus généralement des bandes dessinées. Pas sûr qu'il ait lu plus d'un album de Tome & Janry. Et il n'aimait pas franchement le Spirou de Chaland. Par contre Yann & Conrad, il les a lu et les a soutenus ! |
| | | | | Pierre : | | " Ce dont je suis sûr, c'est que le troisième volet de la saga de Zorglub était déjà prévu, sans une netteté totale, mais dans ses grandes lignes." |
oui et en fait c'était l'idée de départ pour QRN sur bretzelburg (la scène de la radio miniature) jusqu'à ce que franquin se fasse dire par l'éditeur de l'époque qu'il en avait assez de zorglub et qu'il fallait passer à autre chose. greg (qui avait convenu avec franquin de cesser leur collaboration) est donc revenu à la rescousse pour inventer l'histoire que l'on connaît. et puis, presque dix ans plus tard, franquin a fait un panade beaucoup plus déjanté qu'il l'aurait été s'il avait été fait à la place de QRN. (je reprends toutes ces informations de l'édition spéciale de QRN, pierre sait sans doute déjà tout ça.)
| Pierre : | | "Il était question d'une île dans le Pacifique [...] Il y avait là dedans une intrigue avec un gangster exilé avec sa bande sur cette île, parce que chez lui il était brûlé, et il était richissime, il s'emmerdait à mort... Alors, c'est lui qui faisait enlever Zorglub par ses hommes, je ne sais plus pourquoi ni comment. Les héros partaient donc à sa recherche jusqu'à cette île perdue, et Il devait se passer un tas de fantaisies que j'ai complètement oubliées, sauf une, à savoir qu'une vahiné plutôt effroyable tombait amoureuse de Fantaslo... [...] Il y avait donc une histoire avec Zorglub et son complice redevenus méchants en train de s'embarquer à bord d'un hélicoptère ; on leur tirait dessus avec le fusil spécial, le petit émetteur se logeait dans la fesse de Zorglub, ou je ne sais plus, et c'est ainsi que nos amis pouvaient suivre et localiser l'île où Zorglub était caché..." |
il y a pas mal de détails de l'histoire de franquin qui sont restés dans tora torapa (substituer le «gangster brûlé» pour zantafio, bien sûr), je suis même surpris que franquin ne reconnaisse pas son histoire dans ce livre (mais peut-être qu'il s'en foutait complètement et qu'il ne l'a jamais lu). ce qui est amusant, c'est que la vahiné «effroyable» s'est avérée être passablement plus sexy que prévu, en la personne d'ororéa: fantasio n'avait jamais montré d'intérêt pour les femmes avant elle, voilà l'explication: en fait, il n'est sensible qu'aux beautés exotiques. (c'est son fond colonialiste qui est comme ça.) |
| | Pierre, 24.07.2008 à 20:30 | 310839 |
| | | | Comment ? Tu ne les as pas trouvés mignons les petits extra-terrestres de Fournier ? |
| | | | | Pour moi ça devait être une madeleine avariée car j'ai encore du mal à la digérer. |
| | Pierre, 24.07.2008 à 19:57 | 310837 |
| | | | Matrok : |  Et celui là ? De loin le meilleur Fournier selon moi ! C'est frais, gentiment débile et ça donne la pêche, c'est quasiment au niveau de Bizu (parce que ce que Fournier a fait de mieux, c'est pas ses Spirou, c'est Bizu). Et en plus il y a un excellent discours du Maire de Champignac ! |
C'est mon Fournier préféré à moi aussi mais ça fait longtemps que je ne l'ai pas lu et je me demande si ce n'est pas du encore à un effet "madeleine" ... |
| | Pierre, 24.07.2008 à 19:53 | 310836 |
| | | | david t : |  si j'en crois et franquin créa la gaffe, cet album prendrait sa source dans une idée que franquin se réservait pour après panade à champignac. c'est une suite honorable aux deux Z de franquin.
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Sadoul : " On s'étonne de ne pas encore avoir vu Gaston et ses copains dans un restaurant chinois ; ça leur ressemblerait pourtant assez. " Franquin: " Exact. J'ai eu un jour envie de faire une histoire de Spirou qui se passerait dans un restaurant chinois. Ce qui m'a fait reculer, c'est la complexité du décor. J'avais pourtant pris des documents, je voulais même aller faire des photos dans des restaurants de Bruxelles... " Franquin, février 1986
A propos de Zorglub : Sadoul : " Il doit rester des bases secrètes prêtes à fonctionner ? " Franquin : " certainement. " Sadoul: " Je m'étonne que tes successeurs n'aient pas songés à creuser dans cette voie-là. " Franquin : " Ils n'ont pas joués là-dessus, c'est exact. Pourtant, Zorglub et son monde sont restés la propriété de Dupuis, Ils pouvaient les utiliser à volonté. " Franquin, mars 1985 (NdR: hé,renseignez-vous ! Fournier l'a fait dans Tora Torapa …)
" Ce dont je suis sûr, c'est que le troisième volet de la saga de Zorglub était déjà prévu, sans une netteté totale, mais dans ses grandes lignes. J'avais un projet relativement ambitieux qui était de montrer Zorglub à l'état de bébé, soigné par Champignac, puis se retrouvant successivement aux différents stades de l'évolution normale, à des âges mentaux successifs, au fur et à mesure de la progression de son cerveau, jusqu'au moment où il redevenait dangereux. Par exemple, il retournait à l'école primaire, puis au collège, etc. Mais ce projet était trop ambitieux pour moi parce qu'il nécessitait trop de documentation. J'avais prévu de faire redevenir Zorglub dangereux d'une manière amusante: il allait à la pêche à vélo, comme un (grand) gamin et un jour, on le voyait installer une petite dynamo sur le pédalier, la canne à pêche verticale devenait une antenne, et il se remettait à appeler une base secrète existant encore... Finalement, je suis content que les événements aient tournés différemment, car je préfère la formule de Panade à celle qui était originellement prévue. Mais avoue que ça pouvait être intéressant aussi, une fausse enfance bien racontée, remettre Zorglub dans des situations incongrues au vu de son physique... Seulement j'aurais flanché sur la documentation. L'école poserait des questions à un dessinateur de mon âge, car elle a évolué depuis ma propre expérience scolaire, et je serais obligé de tout réapprendre pour qu'une école dessinée par moi n'apparaisse pas complètement démodée ! " Franquin, mars 1985
" Pour dire vrai, j'envisageais encore vaguement une reprise puisque j'avais les grandes lignes d'un scénario pour un " Spirou " que je pensais plus ou moins faire avant d'être terrassé par l'ennui...Attends voir, que je me rappelle... Il était question d'une île dans le Pacifique, une île assez vaste avec une forêt en son centre et qui se serait appelée " Touhapeete ". Dans cette forêt vivait un petit peuple d'hommes des arbres pour lesquels j'avais une foule de projets qui m'amusaient énormément. J'en avais fait beaucoup de croquis que j'ai dû tous ratatiner et foutre en l'air car je n'en ai jamais retrouvé aucun... Ce projet m'amusait fort mais je n'ai jamais su comment le prendre. Il y avait là dedans une intrigue avec un gangster exilé avec sa bande sur cette île, parce que chez lui il était brûlé, et il était richissime, il s'emmerdait à mort... Alors, c'est lui qui faisait enlever Zorglub par ses hommes, je ne sais plus pourquoi ni comment. Les héros partaient donc à sa recherche jusqu'à cette île perdue, et Il devait se passer un tas de fantaisies que j'ai complètement oubliées, sauf une, à savoir qu'une vahiné plutôt effroyable tombait amoureuse de Fantaslo... Tu vois tout ce qu'on peut tirer de ce genre de situation... Bref, c'était un projet riche, débordant d'idées assez marrantes, mais qui n'a jamais pris forme; un projet élaboré qui contenait assez de matière pour au moins deux albums, mais que je n'ai plus eu le courage de développer. J'en ai donné quelques fragments à Fournier, je ne sais plus s'il les a utilisés, et d'ailleurs je n'avais plus à m'en mêler... Je me souviens d'un radar ultra-sophistiqué inventé par Champignac pour suivre la migration de certains oiseaux ; avec un fusil, on tirait sur une oie un petit truc qui s'implantait en elle, et on pouvait le suivre très loin sur un écran. Il y avait donc une histoire avec Zorglub et son complice redevenus méchants en train de s'embarquer à bord d'un hélicoptère ; on leur tirait dessus avec le fusil spécial, le petit émetteur se logeait dans la fesse de Zorglub, ou je ne sais plus, et c'est ainsi que nos amis pouvaient suivre et localiser l'île où Zorglub était caché... Tu vois, ça commençait à prendre forme, tout en étant loin de la maturité. Mais je puis dire que c'est pour cette idée-là qu'il y a, sur le toit du château, en couverture de l'album, une espèce de sommier an fer : c'était précisément le fameux radar dont je viens de te parler. Personne n'a jamais pu expliquer la présence de cet objet qu'on ne justifie aucunement dans cet album, eh bien, c'était pour recevoir les ondes prévues au prochain album de " Spirou "... La mémoire revient, tu vois. " Franquin, mars 1986 (NdR: vaguement développé dans Tora Torapa… Et dans Vito la Déveine?)
Propos compilés par Arnaud Hilmarcher pour le site bdparadisio: http://www.bdparadisio.com/franqgag.htm |
| | | | | je le connais moins bien celui-là, il faudrait que je le relise. |
| | Matrok, 24.07.2008 à 19:47 | 310834 |
| | | | Et celui là ? De loin le meilleur Fournier selon moi ! C'est frais, gentiment débile et ça donne la pêche, c'est quasiment au niveau de Bizu (parce que ce que Fournier a fait de mieux, c'est pas ses Spirou, c'est Bizu). Et en plus il y a un excellent discours du Maire de Champignac ! |
| | | | il y a plusieurs bons fournier (ils sont presque tous bons en fait). il faut l'apprécier comme une vision différente de la série, moins «perfectionniste» que franquin ou tome & janry mais venant de quelqu'un qui comprenait très bien les personnages et qui avait envie de les emmener ailleurs.
  l'ascension et déclin du «triangle». deux longs albums de course-poursuite (pas mal de cascades dans le premier; le second se passe dans une abbaye avec tous les couloirs mystérieux et trappes secrètes que vous voulez) qui prolongent assez bien l'esprit franquin mais dans un esprit plus «bric-à-brac». pour moi du glucose pour noémie est une sorte de madeleine, allez comprendre pourquoi.
si j'en crois et franquin créa la gaffe, cet album prendrait sa source dans une idée que franquin se réservait pour après panade à champignac. c'est une suite honorable aux deux Z de franquin.
 cas intéressant: un album qui «corrige» les escapades africaines «politiquement incorrectes» de franquin... un album décousu mais assez amusant.
   et puis voilà, y en a d'autres aussi, je ne vais pas vous mâcher le travail quand même. |
| | Matrok, 24.07.2008 à 15:57 | 310826 |
| | | | Allons, on est peu à l'avoir bien noté mais ce n'est pas la quantité qui compte, c'est la qualité ;-) Non, sans blague si le premier Fournier "Le Faiseur d'Or" n'est pas terrible, dès celui-ci par contre c'est très honorable. |
| | chrisB, 24.07.2008 à 14:15 | 310822 |
| | | | Je me demande encore pourquoi il est si mal noté cet album. Je l'ai trouvé pas mal du tout, c'est mon premier Spifournier, mais j'en ai lus des nettement moins bons (Franquin ou Tome&Janry). |
| | | | Je squatte le sujet Spirou pour faire la pub du nouveau numéro du journal du même nom, le 3657, ou l'on peut lire les 11 premières pages du prochain album d'Ingmar.
Et le supplément sur les héros vikings oubliés, avec des dessins inédits de Bouzard ! Brüno ! Christophe Gaultier ! Libon ! Marc Lizano ! Cyril Pedrosa ! Aude Picault ! Lewis Trondheim ! Yoann !
Enjoy !
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| | | | | Pierre : | | Mr_Switch : |
Je me suis aperçu que ce qui m'interessait depuis tout petit dans les Gaston, c'étaient les incursions de Spirou. Voilà pourquoi je préfère les premiers Gaston. |
Même chose pour moi. Je me souviens parfaitement d'avoir effectué enfant un recensement scrupuleux des apparitions de Spirou dans l'univers de Gaston et par là même d'avoir regretté la disparition progressive de ces "incursions". Plus encore, le départ de Fantasio au début de l'album n°7 me navrait au plus haut point. Fantasio avait-il été remercié ? Avait-il démissionné ? Dans tous les cas cela me semblait profondément injuste. N'était-ce pas Gaston qui était à l'origine de tout cela ? L'ère prunellienne allait commencer. Ce n'est que plus tard que j'ai réalisé que le départ de Fantasio de la rédaction correspondait grosso modo à la décision de Franquin d'abandonner la série Spirou et Fantasio. En effet, comment aurait-il été possible que Fantasio vive des aventures sous la plume de Fournier tout en donnant la réplique à Gaston sous le pinceau de Franquin ? |
Ne se posait-il pas aussi le problème que Fantasio jouait le rôle du grand méchant empécheur de gaffer en rond chez Gaston, alors qu'il tenait un rôle plus fantaisiste auprès de Spirou. Ce comportement schizophrène devait être difficile à assumer pour ce pauvre Fantasio. |
| | Pierre, 06.05.2008 à 22:39 | 308295 |
| | | | Mr_Switch : |
Je me suis aperçu que ce qui m'interessait depuis tout petit dans les Gaston, c'étaient les incursions de Spirou. Voilà pourquoi je préfère les premiers Gaston. |
Même chose pour moi. Je me souviens parfaitement d'avoir effectué enfant un recensement scrupuleux des apparitions de Spirou dans l'univers de Gaston et par là même d'avoir regretté la disparition progressive de ces "incursions". Plus encore, le départ de Fantasio au début de l'album n°7 me navrait au plus haut point. Fantasio avait-il été remercié ? Avait-il démissionné ? Dans tous les cas cela me semblait profondément injuste. N'était-ce pas Gaston qui était à l'origine de tout cela ? L'ère prunellienne allait commencer. Ce n'est que plus tard que j'ai réalisé que le départ de Fantasio de la rédaction correspondait grosso modo à la décision de Franquin d'abandonner la série Spirou et Fantasio. En effet, comment aurait-il été possible que Fantasio vive des aventures sous la plume de Fournier tout en donnant la réplique à Gaston sous le pinceau de Franquin ? |
| | jmmelo, 06.05.2008 à 18:11 | 308276 |
| | | | jmmelo : | Ok et merci pour tous ces avis.
Je pense que je vais commencer par l'intégrale 4, car d'après mes calculs et les données de la femme mangeuse d'homme virtuelle et néanmoins commerciale, il devrait s'y trouvé 3 titres qui m'ont été fortement conseillé (dyptique Z et le prisonnier du Bouddha). Et si là je suis conquis... et bien je repartirais dans l'ordre chronologique! |
ouais je sais c'est purement financier comme conclusion... |
| | jmmelo, 06.05.2008 à 18:09 | 308275 |
| | | Ok et merci pour tous ces avis.
Je pense que je vais commencer par l'intégrale 4, car d'après mes calculs et les données de la femme mangeuse d'homme virtuelle et néanmoins commerciale, il devrait s'y trouvé 3 titres qui m'ont été fortement conseillé (dyptique Z et le prisonnier du Bouddha). Et si là je suis conquis... et bien je repartirais dans l'ordre chronologique! |
| | longg, 06.05.2008 à 17:16 | 308270 |
| | | | Matrok : |
Ceux qu'on peut vraiment éviter : tous les Nic/Cauvin, et àmha tous les Morvan/Munuera |
La boite noire & les faiseurs de silence ce serait dommage de pas les lire! J'adorais ça gamin, pas relu depuis...
Après que du mauvais, excepté un ou deux de tome & janry passables (aventures en australie, l'horloger de la comète & le réveil du Z) et les trois hors série de yoann, bravo et legall (l'autre je n'en parle même pas).
Les franquins sont tous très chouettes & les fournier aussi (l'ankou, le faiseur d'or, des haricots partout j'adore).
Le meilleur de tous étant bien entendu QRN, avec l'excellentissime Greg, ou l'apogée du "bruit" en bande dessinée. |
| | chrisB, 06.05.2008 à 16:34 | 308262 |
| | | | ingweil : | | Mais le meilleur de Franquin est-il meilleur que celui de Tome & Janry à tes yeux ? |
Le meilleur de tous est le nid des marsu pour moi (un Franquin donc), mais derriere je place quasi que des T&J (le dyptique Frousse, le giode de NY, de Moscou). Et plus globalement j'ai plus de plaisir sur un T&J que sur un Franquin. |
| | | | | ingweil : | | chrisB : tu préfères les Tome & Janry à Franquin ???? |
chrisB est un charmant garcon qu'on apprecie aussi pour ce genre de petites exentricites ('faudrait tout de meme pas qu'il repete ca trop souvent non plus)
mes conseils : qrn sur ottokar , on a marche sur zorglub , panade a la castafiore , le temple du bouddha , le nid du tibet , l'etoile du mezozoique , les picaros & le champignon , la corne du congo |
| | | | | Mais le meilleur de Franquin est-il meilleur que celui de Tome & Janry à tes yeux ? |
| | chrisB, 06.05.2008 à 15:58 | 308256 |
| | | | ingweil : | chrisB : tu préfères les Tome & Janry à Franquin ????
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De ceux que j'ai lus : oui. Il y a des moyens chez Franquin, alors que chez Tome et Janry ils passent tous :o) |
| | jmmelo, 06.05.2008 à 15:48 | 308254 |
| | | Haaa oui, les intégrales, je ne savais pas qu'elles existaient pour Spirou. J'aurais peut-être du faire quelques recherches avant de me lancer dans le sujet.
En tout cas vu le prix, c'est un argument de poids.
Je vais fouiller et voir s'il n'y a pas une des intégrales qui contiennent plusieurs titres conseillés en même temps! |
| | | | chrisB : tu préfères les Tome & Janry à Franquin ????
Un peu comme tout le monde, les Franquin sont excellents, mais il fauit faire attention à l'ordre : lis absolument le dyptique du Z avant Panade à Champignac, sinon ça perd tout son sens / le repère de la murène (la dernière planche est peut-être une des plus virtuoses de Franquin, à ne pas manquer) est à lire avant Spirou et les hommes-bulles... Dans les Franquin, peut-être que mes préférés sont les plus exotiques (La corne du rhinocéros, le dictateur et le champignon, le gorille a bonne mine, tembo-tabou...). Les Fournier, j'ai nettement moins accroché (l'Ankou, oui pour découvrir, mais tout ce qui concerne Itoh Kata m'a passablement ennuyé). Nic & Cauvin n'ont pas fait assez d'albums pour valoir même un détour historique. Tome & Janry ont fait d'excellents albums (La frousse aux trousses/La vallée des bannis est un classique de la série, Virus et Qui arrêtera Cyanure sont très bien), je fais partie de ceux qui ont beaucoup aimé Machine qui rêve, mais ce n'est pas un album représentatif de l'esprit de la série. Les Morvan & Munuera, pas aimés du tout (j'ai trouvé ça plus mauvais que les Nic & Cauvin moi).
Je ne vois pas vraiment de raisons de ne pas lire le Bravo avant tous ceux-là, tu rateras l'aspect hommage, mais tu devrais tout de même prendre beaucoup de plaisir à sa lecture. |
| | | | j'ai acheté les intégrales Niffle en leur temps, mais je crois que je vais m'ofrir les intégrale dupuis qui ont l'avantage d'être en couleur :o)
FRANQUIN POWAH ! |
| | | | | jmmelo : | A la lecture de vos commentaires, le Spirou de Bravo me tente bien... Mais petit problème, je suis complètement novice en matière de groom habillé de rouge (petit j'étais plutôt, Tintin, la bande à Picsou, Thorgal et Yoko Tsuno,... je trouvais que le costume de Spirou n'était pas crédible, pas autant qu'un pantalon de golf quoi!). Oui je sais c'est surement une erreur (allez-y videz votre bac à légumes)
alors questions: ce livre est-il une bonne entrée en matière? et si vous aviez 5 ou 10 Spirou à me conseiller, lesquels sont-ils? |
En tant que tintinophile patenté, je ne saurais te jeter la moindre carotte même pas avariée... :o)
Gamin, j'avais lu quelques Spirou de-ci de-là...
Adulte, j'avoue que j'ai un immense plaisir à découvrir les bandes - de Franquin - dans leur ordre chronologique grâce aux très chouettes Intégrales Dupuis (4 tomes parus à ce jour). Le rédactionnel illustré accompagnant chaque volume est plutôt intéressant et la qualité d'impression est bien meilleure que dans les ouvrages à l'unité (pour un coût moindre en plus, si toutefois tu décidais de te monter une petite bédéthèque franquinesque...) |
| | chrisB, 06.05.2008 à 14:50 | 308242 |
| | | Je profite que je sois tout sauf un expert en Spirou, pour te donner mon avis de decouvreur de la série (j'ai du lire mon premier il y a deux ans).
Coté Franquin : Le Repaire de la murène, Le Nid des Marsupilamis, Le Prisonnier du bouddha
Fournier et Nic/Cauvin : pas lu
Tome/Janry (selon moi les meilleurs) : Spirou à New York, La Frousse aux trousses (avec sa suite La Vallée des bannis), Spirou à Moscou
Morvan : pas bons |
| | | | Le nid des marsupilamis est sans doute le meilleur de tous les Franquin, mais il est centré sur le seul Marsupilami, Spirou étant quasi absent de l'histoire.
J'ai également une tendresse pour QRN sur Bretzelburg |
| | jmmelo, 06.05.2008 à 14:37 | 308238 |
| | | Merci Matrock, Mr Switch et JC.
et voilà déjà 3 4 albums qui se dégagent: Le prisonnier du Bouddha, Le dyptique du Z, et Panade à Champignac.
Mais je prends note des autres conseillés (et de ceux à éviter aussi).
Si d'autres personnes veulent confirmer ces choix ou en proposer d'autres je suis toujours preneur, plus j'aurais de récurrence plus je pourrais affiner mon choix...
merci à tous! |
| | Matrok, 06.05.2008 à 13:34 | 308233 |
| | | | jmmelo : | A la lecture de vos commentaires, le Spirou de Bravo me tente bien... Mais petit problème, je suis complètement novice en matière de groom habillé de rouge (petit j'étais plutôt, Tintin, la bande à Picsou, Thorgal et Yoko Tsuno,... je trouvais que le costume de Spirou n'était pas crédible, pas autant qu'un pantalon de golf quoi!). Oui je sais c'est surement une erreur (allez-y videz votre bac à légumes)
alors questions: ce livre est-il une bonne entrée en matière? et si vous aviez 5 ou 10 Spirou à me conseiller, lesquels sont-ils? |
Allez, mon choix de dix :
Il y a un sorcier à Champignac
Spirou et les Héritiers
Le prisonnier du Bouddha
Le nid des Marsupilamis
Le voyageur du Mésozoïque
Z comme Zorglub
Panade à Champignac (en fait surtout pour la deuxième histoire, "Bravo les Brothers")
Kodo le Tyran
Spirou à New York
Spirou à Moscou
... Et j'ai laissé des indispensables de côté !
Ceux qu'on peut vraiment éviter : tous les Nic/Cauvin, et àmha tous les Morvan/Munuera (qui sont loin d'être aussi mauvais que les Nic/Cauvin mais leur premier n'est pas rodé, leur deuxième commençait bien mais tournait à l'épouvantable gâchis, et leur troisième malgré deux ou trois bonnes idées était une caricature).
"Machine qui Rêve", je pense qu'il faut le considérer comme un hors-série. On peut les lire mais pour apprécier il faut déjà bien connaître la série. |
| | | | | Charlie Brown : |
Je suis sidéré ! |
J'espère bien :)
Jmmelo -> Oui, les lire dans l'ordre est bien sûr une piste (ordre chronologique de création ou ordre chronologique d'édition.). Bon, c'est facile à dire. Alors plions-nous à l'exercice.
Pas besoin de te dire que la mythologie Spirou est basée sur l'époque Franquin.
Pour te jeter dans le bain directement, peut-être le "prisonnier du Bouddha" : C'est à mon sens le premier de l'ère moderne. Le premier par Greg. Il contient au peu de chaque élément de la mythologie : Champignac (comte et village), Le Marsu. Y a du spirou en costume de Groom. Il y a quelques renvois à d'autres albums. Et en même temps, c'est un album politisé, un album avec du Spirou habillé en aventurier. Un album atypique dans la forme. J'aime bcp le dessin de Franquin sur cet album.
Après tu peux attaquer le dyptique du Z. Suivi de Panade à Champignac. Et là tu attaques le Réveil du Z (par Tome et Janry)
Par la suite, tu as "Le Nid des Marsupilamis", l'Ankou (un Fournier) et Spirou à Moscou (un T&J).
Enfin, tu auras "QRN sur Bretzelburg" que d'aucuns considèrent comme un chef-d'oeuvre.
Et si tu as résisté jusque là, il sera temps d'attaquer la génèse en lisant la série dans l'ordre. |
| | J-C, 06.05.2008 à 12:15 | 308225 |
| | | | la logique voudrait que tu les lise dans l'ordre. l'autre option est de regarder les notations dans la base et de prendre les albums les mieux notés (dans l'ordre). |
| | jmmelo, 06.05.2008 à 12:06 | 308221 |
| | | A la lecture de vos commentaires, le Spirou de Bravo me tente bien... Mais petit problème, je suis complètement novice en matière de groom habillé de rouge (petit j'étais plutôt, Tintin, la bande à Picsou, Thorgal et Yoko Tsuno,... je trouvais que le costume de Spirou n'était pas crédible, pas autant qu'un pantalon de golf quoi!). Oui je sais c'est surement une erreur (allez-y videz votre bac à légumes)
alors questions: ce livre est-il une bonne entrée en matière? et si vous aviez 5 ou 10 Spirou à me conseiller, lesquels sont-ils? |
| | | | | Laurent Percelay : | | longg : | | (mais je déteste Tintin, ne me lapidez pas). |
Dans mes bras ! |
Tsssss...
Je vous hais !
| Mr_Switch : | | Je me suis aperçu que ce qui m'interessait depuis tout petit dans les Gaston, c'étaient les incursions de Spirou. Voilà pourquoi je préfère les premiers Gaston. |
Je suis sidéré ! |
| | grimmy, 06.05.2008 à 9:48 | 308202 |
| | | Exaxtement : le Spirou d'Emile Bravo, c'est d'abord l'histoire d'un petit garçon dans le Bruxelles de 1939. Accessoirement, il s'appelle Spirou.
Un peu comme Pialat avait fait avec Van Gogh, quoi. |
| | SydN, 06.05.2008 à 7:23 | 308195 |
| | | oula oula.
faut arréter de divaguer sur les références à tintin avant d'avoir lu l'album les gars!
Les références se limitent à des habits que spirou porte a UN moment de l'histoire (on lui donne un haut jaune, et il se paye un pantalon de golf)!
Il faut remettre les choses dans le contexte de l'époque où se situe l'action. Ce sont les enfants qui appellent Spirou "Tintin" quand ils le voient habillé de la sorte. Ils connaissent tous tintin car c'est le seul "grand" héros de bande dessinée de l'époque, et que c'est vrai, Spirou avec sa houpette n'est pas sans rappeler le personnage d'Hergé...
La référence s'arrête là, c'est plus sur le ton de la référence humoristique, que celle de l'hommage-pillage.
Sinon, je comprend ce que veut dire guillaume. En somme il a trouvé que le journal d'un ingénu est un bon album de bande dessinée, mais pas vraiment un très bon Spirou...
et je pense être d'accord avec lui dans le sens où j'ai vraiment beaucoup aimé cet album, alors que d'habitude Spirou ça m'emmerde beaucoup... (c moi qui vais me faire lapider là) |
| | | | Comme lanjingling, la référence à Tintin me refroidirait.
Je me suis aperçu que ce qui m'interessait depuis tout petit dans les Gaston, c'étaient les incursions de Spirou. Voilà pourquoi je préfère les premiers Gaston.
Ensuite en 1987, j'ai eu le premier tome du Marsu. Il me plaisait bien. Mais je trouvais encore plus formidable qu'Yves Lebrac joue le rôle de l'Indien (De fait, Tapamilastiko ressemble un peu à Lebrac).
Je trouvais ça formidable, la comédie humaine que formaient les différentes séries de Franquin. (on parlerait de cross-over, maintenant)
Aussi, les variations autour de Spirou m'interessent. Mais c'est vrai que pour l'instant je cherche encore la pépite. |
| | | | | longg : | lanjingling>>
Non mais attends, ne fais pas de mon cas une généralité & je ne suis pas un spécialiste de la question...
Je n'ai pas lu les derniers spirou donc pour machine qui rêve, je ne sais pas si on peut comparer!
Ce n'est que mon avis et vu ce qui s'écrit un peu partout, je dois être un des seuls à trouver ce petit défaut. Même pas un défaut, mais un esprit spirou qui me manque en fait. |
c'est une impression que j'ai d'apres ce que j'en ai lu sur le sujet , a commencer par Charlie Brown ("cet album est genial , il y a plein de references a tintin")
| longg : | thierry>>
J'y connais rien en comics mais je suis d'accord avec toi, laissons un espace de liberté aux auteurs, ça fait de bons albums c'est vrai. Mais pas des vrais spirou comme dans mon souvenir, c'est tout. |
(je suis pas Thierry , mais considerez cela comme une reponse-one-shot-Thierry signee lanjingling)les super heros sont des le depart concus comme des personnages de mythologies , appellant donc de multiples interpretations ; spirou , c'est un bisounours "copain de papier" , pas une coque de metal (quelqu'un a vu "ironman" , a propos?) qui resisterait aux fantasmes que chaque auteur de passage y deverserait
& il m'avait semble comprendre que la raison d'etre de ces one-shots est que dupuis est bloque sur la serie normale pour des questions juridiques vis-a-vis de morvan & munuera...
(je suis pas sur d'avoir saisi "l'esprit Thierry" , mais comme c'etait qu'un one-shot...) |
| | | | | En fait c'est All-Star Spirou.^^ |
| | longg, 05.05.2008 à 18:16 | 308176 |
| | | lanjingling>>
Non mais attends, ne fais pas de mon cas une généralité & je ne suis pas un spécialiste de la question...
Je n'ai pas lu les derniers spirou donc pour machine qui rêve, je ne sais pas si on peut comparer!
Ce n'est que mon avis et vu ce qui s'écrit un peu partout, je dois être un des seuls à trouver ce petit défaut. Même pas un défaut, mais un esprit spirou qui me manque en fait.
thierry>>
J'y connais rien en comics mais je suis d'accord avec toi, laissons un espace de liberté aux auteurs, ça fait de bons albums c'est vrai. Mais pas des vrais spirou comme dans mon souvenir, c'est tout. |
| | | | finalement, nous sommes dans la même approche que les comics où les auteurs ont toute liberté pour reinterpréter tel ou tel personnage tout en respectant certaines règles. Ainsi, Batman selon Miller n'a que peu à voir avec celui de McKean, mais il s'agit bien du même personnage.
Allez, osons LA comparaison débile, "Le journal d'u ingénu" est au Spirou de la série-mère ce que le "Batman: Année 1" de Miller et Mazzuchelli est au Batman de Neal Adams :o) (d'autant plus stupide que nous sommes quasimnt dans une optique elsewhere où elseworld, je sais plus le nom de la collection)
Quel est le but des hors-séries ? Faire des Spirou âreils à ceux de la série-mère ou laisser un espace de liberté aux auteurs ? Une réussite comme le livre de Bravo ne peut que donner des idées à d'autres et sortir du simple hommage, aussi respectueux et appliqués soient-ils. |
| | | | | longg : | | Thierry : | | là où les autres sont restés dans une continuité ou un hommage au mieux distrayant mais surtout vain et gratuit. |
Mais, et peut être suis-je conservateur avec Spirou (une des séries que je préfère, arrêtée pour ma part après Nic & Cauvin), n'est-on pas censé "rester dans la continuité" d'une série que l'on reprend?
Franquin avait bien compris ça il me semble...
J'aime beaucoup l'album de Bravo mais où est passée la fantaisie, les gadgets, l'invention qui faisaient que Spirou était spirou?
Bon je sais c'est censé se passer avant, mais si l'on considère que Spirou nait d'un tableau (Cf Rob-Vel) et n'est qu'un personnage de dessin, autorisant de fait la fantaisie et le délire et la distanciation par rapport à la réalité, pourquoi inscrire Spirou dans un contexte socio politique précis alors?
C'est ce qui m'a dérouté et qui m'a éloigné de ce que j'aime dans cette série. Cette volonté de raccord à l'Histoire, très Tintin (mais je déteste Tintin, ne me lapidez pas).
Mais l'album est très bien mené, bien dessiné, très bonne histoire & mention spéciale à la conscience de Spip :) |
je sens que je ne vais pas aimer cet album...
j'aime bien ce que je connais de l'oeuvre de bravo, mais ici, j'ai l'impression , d'apres ce qui s'en dit , que c'est un bon album , mais pas vraiment du spirou (comme "machine qui reve ", sauf que mqr n'est pas un bon album meme en dehors du contexte spirou)
mon probleme , c'est que j'apprecie tintin , mais j'aime spirou |
| | | | | longg : | | (mais je déteste Tintin, ne me lapidez pas). |
Dans mes bras ! |
| | longg, 05.05.2008 à 16:09 | 308159 |
| | | | Thierry : | | là où les autres sont restés dans une continuité ou un hommage au mieux distrayant mais surtout vain et gratuit. |
Mais, et peut être suis-je conservateur avec Spirou (une des séries que je préfère, arrêtée pour ma part après Nic & Cauvin), n'est-on pas censé "rester dans la continuité" d'une série que l'on reprend?
Franquin avait bien compris ça il me semble...
J'aime beaucoup l'album de Bravo mais où est passée la fantaisie, les gadgets, l'invention qui faisaient que Spirou était spirou?
Bon je sais c'est censé se passer avant, mais si l'on considère que Spirou nait d'un tableau (Cf Rob-Vel) et n'est qu'un personnage de dessin, autorisant de fait la fantaisie et le délire et la distanciation par rapport à la réalité, pourquoi inscrire Spirou dans un contexte socio politique précis alors?
C'est ce qui m'a dérouté et qui m'a éloigné de ce que j'aime dans cette série. Cette volonté de raccord à l'Histoire, très Tintin (mais je déteste Tintin, ne me lapidez pas).
Mais l'album est très bien mené, bien dessiné, très bonne histoire & mention spéciale à la conscience de Spip :) |
| | | | | SydN : | | longg : | | Thierry : | | les 3 titres précédents manquant tous singulièrement d'audace et d'inventivité. |
Sauf le LeGall, bien entendu, qui n'est peut être pas super audacieux mais très inventif. Rien que pour le jaguar, ça vaut le coup de l'acheter. |
tiens c'est marrant parce que moi je l'ai plutot trouvé audatieux, mais pas super inventif :)
mais ca doit etre mon coté contradictoire ;) |
Le Spirou de Le Gall était plaisant, mais sans plus. Il se limite trop, à mon sens du moins, dans l'hommage, sans vraiment se dégager d'un cahier des charges sans doute bien lourd et de l'ombre de Franquin. La fin était de plus terriblement faible.
Bravo est le seul qui est parti d'une feuille blanche, du point de vue de l'auteur, donnant SA vision d'un personnage, là où les autres sont restés dans une continuité ou un hommage au mieux distrayant mais surtout vain et gratuit. La plus grosse déception venant de Yann, de qui on pouvait espérer une relecture iconoclaste, mais qui n'a proposé qu'une 2 ou 3 pseudo-irrévérences, sans le mordant qui était le sien. |
| | SydN, 05.05.2008 à 14:56 | 308153 |
| | | | longg : | | Thierry : | | les 3 titres précédents manquant tous singulièrement d'audace et d'inventivité. |
Sauf le LeGall, bien entendu, qui n'est peut être pas super audacieux mais très inventif. Rien que pour le jaguar, ça vaut le coup de l'acheter. |
tiens c'est marrant parce que moi je l'ai plutot trouvé audatieux, mais pas super inventif :)
mais ca doit etre mon coté contradictoire ;) |
| | longg, 05.05.2008 à 13:09 | 308148 |
| | | | Thierry : | | les 3 titres précédents manquant tous singulièrement d'audace et d'inventivité. |
Sauf le LeGall, bien entendu, qui n'est peut être pas super audacieux mais très inventif. Rien que pour le jaguar, ça vaut le coup de l'acheter. |
| | | | tout comme il a dit, Charlie Brown, un vrai chef d'oeuvre d'intelligence et de finesse, qui multiplie les références et les points de vue: récit initiatique sur la perte de l'innocence, genèse d'un personnage mythique, à la fois impertinente et respectueuse, hommage nostalgique chargé de clins d'oeil, intelligente contextualisation politique... et tout s'imbrique tellement parfaitement, sans forcer, sans donner l'impression de trop en faire. C'est juste parfait.
et surtout, Emile Bravo est le seul qui ait réussi a donner un vrai ton personnel à ces one-shots, les 3 titres précédents manquant tous singulièrement d'audace et d'inventivité. |
| | | | 
Spirou humiliant son journaliste en culotte de golf de concurrent |
| | | | | Mael : | Au temps pour moi.
Trondheim a même fait une couv de Spirou à l'époque ou il animait Richard Mamouth. |
Et pis y'avait Menu aussi qui avait fait une couv en 1996, aussi incroyable que cela puisse paraître ! (on la voit dans sa "Munographie")
Thiriet a dû en faire plusieurs aussi, et je m'en souviens d'une pas mal de Larcenet.
Et puis y'a même eu Frédérik Peeters dans Spirou, je m'en rappelle ! J'espère que l'histoire en question sera dans le recueil "Ruminations" d'Atrabile (repoussé à mai, d'ailleurs), vu que j'ai la flemme de monter au grenier pour la relire. |
| | Mael, 18.04.2008 à 16:31 | 307185 |
| | | Au temps pour moi.
Trondheim a même fait une couv de Spirou à l'époque ou il animait Richard Mamouth.
Sinon après lecture approfondie les minis-récits vont bientôt revenir de manière sure et c'est Trondheim qui ouvrira le bal.
"Le Labo" de Duhoo et "Sauvage" de Sterckeman sont dans la même veine où l'on donne un bon nombre de pages à un auteur pour qu'il fasse un reportage.
La marge de Yann&Léturgie est certes unique mais le ton est d'autant plus corrosif et violent (cette semaine la waffen SS es invitée)
Le "Paper book" (puisque c'est le nom de la maquette de bus à découper) n'est pas juste un gadget mais se rapporte à un entretien avec gazzotti dans lequel il explique qu'il modélise de plus en plus décors et véhicules de ses séries. Ce volume apparait donc comme la meilleure illustration de l'entretien.
Enfin Jacques le petit lézard géant est bien, avec Le Plunk, une des meilleures chose qui soit arrivée a/dans Spirou alors que Cédric non (enfin, à part financièrement.). |
| | | | | Y'avait eu Blanquet dans Spirou, jadis. Enfin dans "Castar Magazine", le p'tit supplément central estival de l'inspecteur Castar, qui avait aussi accueilli Trondheim, Stanislas, Tirabosco ou encore Sardon. C'était en 1999 si je ne m'abuse, ça me rajeunit pas... |
| | Mael, 18.04.2008 à 11:14 | 307160 |
| | | Dans le numéro d'aujourd'hui on ne retrouve ni duhoo ni sattouf et on a une longue histoire de cédric (beurk) ceendant le journal continue sur sa lancée très positive.
En effet la série de De Thuin sur l'Art se confirme, celle d'histoire de Spirou (ave cla marge de yann&Léturgie) aussi. On y trouve une longue histoire de Jacques le petit lézard géant qui est une merveille et deux autres histoires courtes de Bailly et de Michael Sterckeman (membre de feu de Capsule Cosmique) qui prouve bien que Spirou continue à prôner l'inventivité. Bon c'est pas demain qu'on y verra Blanquet, Konture et Clowes mais c'est quand même de bonne facture.
L'invité de la semaine, succédant à Sattouf, n'est pas n'importe qui non plus car il s'agit ni plus ni moins de Baru.
Sinon il y a le bus de seul en maquette encarté au milieu, c'est sympa ce genre de petit trucs.. et bientôt il y aura des minis récits si je ne m'abuse... Vive Niffle !
Y a bon Spirou. |
| | Mael, 18.04.2008 à 7:55 | 307138 |
| | | ha oui en effet mea culpa. 2,30€ pas 2,90
précisons bien sur en couleur.
c'est vrai que Spirou reste indéniablement la meilleure revue de BD éclectique en rapport qualité/prix |
| | horto, 17.04.2008 à 21:57 | 307122 |
| | | | info: le journal Spirou, c'est pas 2,90€, mais 2,30€ pour 52 pages + un livret de 36 pages. |
| | effer, 16.04.2008 à 17:02 | 307044 |
| | | Merci pour cette précision, désillusion?
Non, mais cette histoire est donc la "préquelle" de l'album de Bravo, donc super bravo à lui!
:-) |
| | Mael, 16.04.2008 à 12:47 | 306999 |
| | | je viens de lire le Spirou spécial et ma foi c'est un excellent numéro. On sent la présence de Niffle un peu derrière via des séries qui arrivent, des auteurs, des retours aussi assez emblématiques..
Il y a un supplément, 50 dessins de Spirou par des auteurs différent,c'est sympa mais bon ça rogne sur le papier ce qui donne un Spirou plus petit. Cependant la qualité a pris le pas sur la quantité (mais Spirou à toujours réservé son lot de bonnes surprises)
Alors que dire ? Une couv aléatoire pour collectionneur, celle que j'ai est jolie, si y en a que a amuse d'acheter les 4 après tout....
On retrouve les séries habituelle... Tamara Boula, le petit Spirou, Animal lecteur, Parker et Badger, Le plunk, Le piou, Pierre Tombal... Seul commence une nouvelle aventure j'aime bien Seul. Pour les séries précités ça dépend les goûts, pour ma part je me lasse de tamara, Pierre Tombal et le petit Spirou est franchement mauvais sur ce numéro mais bon, le reste rattrape. le plunk reste génial et indétrônable.
D'abord répondons à la question de effer, il n'y a pas un nouvel album de Bravo mais une histoire courte toujours d'aussi grande qualité qui se place encore avant "le journal d'un ingénu". En effet on voit comment Spirou entre au Moustic, il y a aussi bien sur la BD Velhman/Yoann que j'ai pour ma part bien appréciée. On trouve aussi donc la BD sur Cauvin, un duo bien rodé que Zidrou/Bercovici et qui fonctionne très bien, sans hilarité mais sans ennui.
Du point de vue des "nouveautés" on note le retour des marges de Yann. Enfin il y a une marge à un moment signée Yann&Léturgie mais la BD qui précède (des mêmes) laisse penser que ça va s'installer. Au rang des nouvelles séries "Histoires de l'Art" par David de Thuin, qui résume la vie d'un peintre en une page, Le Labo par Jean-Yves Duhoo (!) mais je doute que ça s'installe en série ce doit être une histoire courte, et la Galerie illustrée. En deux pages il y aune interview d'un auteur et une page de cet auteur, je suppose que ça changer à chaque n° mais en tous les cas ça fonctionne bien et commence très fort avec Riad Sattouf !
Enfin le gag du bulletin d'abonnement Thiriet/Cromheecke c'est toujours aussi brillant.
Procurer vous ce numéro : Vravo, Velhmann, Yoann, Cromheecke , Letzer, Thiriet, De Thuin, Duhoo et Sattouf pour 2,90€ c'est pas tous les jours ! |
| | effer, 14.04.2008 à 16:48 | 306884 |
| | | Mais à la suite, après la page de Cauvin, je vois une nouvelle page de Spirou dessinée par Bravo qui commence par ce commentaire," 1938 orphelinat de St Pancras". Un second album de E Bravo débute?
o o |
| | | | La dernière case est censé représenter des pastiches de Spirou par d'autres auteurs ? :)
On pense en tout cas à Chaland, Oshima Hiroyuki, Munuera ... |
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