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Giraud - Moebius

Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]


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Pages : 1 - 2 - 3

martin, 27.02.2011 à 10:35336845
Vu samedi l'expo Moebius. Plein de choses à voir, des planches et des dessins originaux. Même si pour ce qui concerne Blueberry, je n'arrive pas à sortir de l'anecdotique, pour ce qui concerne Moebius c'est formidable.
L'expo insiste sur les métamorphoses (c'est le sujet forcément), sur le côté surréaliste de Moebius et c'est vraiment bien, ça crée une lecture trans-livres très intrigante.
Au rayon des choses intéressantes, il y a de nombreux carnets. entre autre ceux dits préparatoires au chasseur déprime qui sont encore mieux que le livre édité. Et là je me dis que Moebius est très mal édité, et que si l'influence de Moebius sur Gir est bien connue, celle de Gir sur Moebius est peut-être dans ce besoin de produire une oeuvre commerciale, c'est-à-dire que l'on peut vendre quitte à la remettere en forme pour ça (le chasseur déprime donc, mais aussi les inside moebius avec leur lettrage refait).
Pour ceux qui peuvent allez-y vite !!

spirou2733, 12.10.2010 à 11:40333797
Exposition MOEBIUS TRANSE-FORME à la fondation Cartier du 12 octobre 2010 au 13 mars 2011.

Du 12 octobre 2010 au 13 mars 2011, la Fondation Cartier pour l’art contemporain présente MOEBIUS TRANSE-FORME, la première grande exposition parisienne consacrée à l’œuvre de Jean Giraud, connu sous les pseudonymes de Gir et Mœbius. Icône incomparable de la bande dessinée, inventeur de formes extraordinaires, dessinateur génial, Mœbius est un artiste qui dépasse les limites traditionnelles de sa discipline. Comme il l’a souhaité, cette exposition inédite s’organise autour du thème de la métamorphose, un motif majeur et omniprésent dans ses bandes dessinées, ses projets cinématographiques ou encore son tout premier film d’animation 3D en tant que réalisateur, présenté en exclusivité à la Fondation Cartier. Avec leurs paysages et leurs personnages en perpétuelle transformation, ses œuvres explorent les confins de l’inconscient et dévoilent un monde imaginaire et fantastique. À travers la métamorphose souvent brusque et inquiétante d’une figure, d’un décor, Mœbius révèle un monde où les apparences ne sont pas aussi stables qu’on pourrait le croire.

MOEBIUS ET LA FONDATION CARTIER POUR L’ART CONTEMPORAIN
L’exposition MŒBIUS-TRANSE-FORME est née d’une longue collaboration entre Mœbius et la Fondation Cartier pour l’art contemporain, qui a présenté son œuvre pour la première fois en 1999 dans le cadre de 1 monde reel, une exposition interrogeant les rapports entre réalité, fiction et science-fiction. À cette occasion furent exposés deux cahiers inédits de l’artiste qui font maintenant partie de la collection de la Fondation Cartier. L’exposition 1 monde reel a également donné lieu aux premières conversations de l’artiste avec le philosophe et urbaniste Paul Virilio, ainsi qu’à une discussion en direct avec l’astronaute Jean-Pierre Haigneré depuis la station spatiale Mir.

Thierry, 01.10.2010 à 12:51333631
"Sur l'étoile" est au départ un travail de commande pour la promotion des usines Citroën, avant d'être le premier volume des Mondes d'Edena.
Réalisé au début des années 80, j'ai le souvenir qu'il a été publié dans son intégralité dans un journal de Spirou, que j'ai lu chez mes grands-parents, à une époque où je ne connaissais de la bande dessinée qu'Astérix, Tintin et le journal de Spirou en général. Je n'avais aucune idée que de telles bandes dessinées existaient, qui était Moebius, et je crois même que j'ignorais à l'époque l'existence d'uh certain Lieutenent Blueberry.
Autant dire un sacré choc, que je n'avais jamais vraiment oublié. Et quand, des années plus tard, alors que ma connaissance de la bande desinée avait grandi, j'ai retrouvé cet album, j'ai craint d'être déçu. Les madelaines ont tendance à rassir. mais la magie a opéré de nouveau. je ne peux m'empêcher de trouver quelque chose de miraculeux dans cette histoire, même si je n'ai jamais accroché à la suite. Pour moi, il s'agit d'une histoire complète, envoutante et mystérieuse... Sans doute un des mes livres préférés de Moebius

Thierry, 01.10.2010 à 12:08333630
Un peu plus bas, j'avais fait part de mes doutes sur cette reprise d'Arzak par Moebius. Mais au vu de la première mouture, je laissais le bénéfice du doute à Moebius. mais d'avoir feuilleté la version Glénat, le doute n'a plus de place pour moi.
Objectivement, si l'auteur n'était pas Moebius et si le personnage principal n'était pas aussi mythique, je me bornerais à dire qu'il s'agit d'un livre banal, sans grand intérêt, ni relief. Mais les noms associés de Moebius et Arzak entraînent un attente particulière pour moi. Et si la version "inachevée" parue il ya plusieurs mois a fait illusion à mes yeux, c'est que les planches muettes se démarquaient encore de lma production actuelle. Mais, même en grand format, je ne peut m'empêcher de trouver les planches de cette version "définitive" d'une banalité totale.
Les couleurs sont passe-partout... loin de la fulgurance de la palette des récits originaux des années 70.
Les textes sont d'une platitude assez confondante, et me rappelle que parfois, le silence est d'or. De plus, loin d'enrichir l'univers, ils l'affadissent en le rendant commun...
La même histoire écrite par un scénariste-maison Soleil ou Delcourt, et illustrée par un dessinateur maison des éditeurs susnommés aurait donné un album correct, sans relief particulier... mais il s'agit d'Arzak et Moebius.

Thierry, 14.07.2010 à 13:07332373
les mauvaises langues avaient bien raison, et c'est Glénat qui accueille cette version.
Je continue de penser que cet Arzak pouvait se passer de textes, et qu'il y a une part de sacrilège dans cette "suite". Le bénéfice du doute s'estompe même.





Thierry, 01.03.2010 à 15:23329515
de mauvaises langues prétendent que cette version est en fait uniquement destinée à financer la sortie de la version couleur. Un peu comme une souscription où tu achètes un truc pour avoir le droit d'acheter un autre truc.

spirou2733, 01.03.2010 à 14:38329513
Cet album d'Arzak a été conçu pour que les cases accueillent les bulles avec le texte écrit dedans. Les textes ont été séparés pour la version "luxe-moche" en niveau de gris. Faut bien faire un truc différent pour justifier le prix... Une version normale en couleur avec les textes dans les cases est prévue (enfin j'espère que c'est encore le cas et qu'il reste des thunes pour ça chez Stardom).

Thierry, 01.03.2010 à 13:40329512
Moebius is GOD




[arzak1 : album sans vignette] Arzach peut être considéré comme l'oeuvre le plus emblématique de Moebius. Il y tourne définitivement le dos à la bande dessinée classique que représente Blueberry pour crééer un personnage invraisemblable qui erre sans but dans un monde absurde, vivant des non-histoires sans queue ni tête... une révolution ! Puis vinrent L'Incal, Aedena, le major Grubert... mais l'ombre d'Harzack, qu'importe la graphie de son nom qui varie sans cesse, continue de planer.
Moebius lui redonne vie, mais pas uestion pour lui de refaire ce qu'il fit il y a plus de 30 ans. Arzak ne peut plus se contenter de chevaucher son fossile de Deepo, dans un univers sans début, ni fin, sans logique ni finalité. Mais comment faire pour ne pas dénaturer l'aura mythique de ce personnage ?
Arzak, puisque c'est ainsi qu'il se nomme désormais, devient un personnage avec un but, un passé, un univers... Arzak cotoye les autres et vit une véritable aventure. Ainsi l'a voulu Moebius. Mais faut-il renier complètement ce qu'il fut. peut-on simplement en faire un personnage comme les autres, doué de parole ? Moebius sent que non. Il opte dontc pour une solution étrange, dont il tire pourtant un parti assez intéressant. Arzach était une bande dessinée muette ? Soit, Arzak le sera aussi. Les planches sont exemptes de texte, si ce n'est une affiche, qui aurait d'ailleurs sans doute gagné à ne pas être aussi explicite. On peut lire ce nouvel épisode et se laisser porter par lma beauté du dessin (certas, en dégradé de gris en attendant la version couleur). Mis à part l'une ou l'autre planche, le récit reste clair et cohérent.
Mais Arzak est doué de parole, et les personnages qu'il cotoye aussi. Alors, Moebius introduit le texte dans Arzak, mais le dissocie du dessin. La page de gauche sera vouée au texte, celle de doite au dessin. Le lecteur peut, à sa guise, associer texte et dessin.
Etrangement, comme si Moebius regrettait ce choix, il opte pour des textes très premier degré. Alors qu'on pouvait attendre, voire craindre, des textes hermétiques et ésotériques, Moebius propose des textes à la simplicité désarmantes, aux dialogues faciles. Le Arzak encore mystérieux des planches dessinées devient une caricature dans ces textes qu'on retrouverait plutôr dans une série B. le décalage est surprenant et j'ai du mal à définir l'effet recherché.
L'idée même de faire d'Arzak un héros "classique" ressemble à une très mauvaise idée. Moebius tue le mythe en le faisant intervenir dans un monde subitement réel, où il se retrouve au milieu de considérations très "humaines". Il y est question, métaphoriquemnet, de scalps, cowboys et d'indiens, de pirates, de complot, de sexe et de pouvoir... Arzak a désormais un rôle, des ennemis, des amis... Il joue avec des enfants, est faillible, fragile, un rien ridicule dans ses certitudes et semble doté d'un bel égo... Sacrilège ! Où se trouve le personnage enigmatique qui chevauchait un étrange fossile ailé ?
Moebius transgresse toutes les "règles" qui faisaient d'Arzach ce qu'il était, ne laissant qu'une coquille vide nommée Arzak. Il en profite pour mixer de nombreux éléments de son univers, mélangeant western et SF. Par moment, on a l'impression d'un rejeton batard de Blueberry et l'Incal, mâtiné de garage hermétique. Oeuvre-somme d'un génie qui s'amuse dans une sorte de best of halluciné, en guise de private joke pour qui veut bien se laisser prendre, ou fuite en avant d'un créateur en fin de course, qui mixe maladroitement les éléments constitutifs de son oeuvre multipe en un brouet indigeste ?
Je ne sais pas... il y a beaucoup de choses qui me plaise dans Arzak, mais d'autres qui me dérangent, et qui font que je n'arrive pas à saisir. Mais s'agissant de Moebius, je maui laisse le bénéfice du doute. Les quelques mots de Grubert sur le bullefiche ne répondent pas vraiment... il faudra attendre la suite pour en savoir plus.


« 500 ans dans ce passé, petit coup de tonnerre sur la planète « Métal Hurlant », un ovni débarque entre les pages encore toutes chaudes de la mythique revue Arzak... une bande muette ( sauf un mot, un seul, dans la dernière case : « Arzak »), en couleurs directes ... couleurs déchirées sur des ciels outremer, scénario improbable structuré comme une chute dans les escaliers ... Un univers sans père ni mère, un héros de méchante humeur monté sur un oiseau fossile, tout ceci ne pouvait mener qu’au grand réservoir à énigmes, en compagnie d’Herriman, Masse, Mac Cay et quelques autres déjantés du 9eme art. Les années passent, l’éclat de cette comète ne faiblit pas et réclame un écho, une signature ! ... Mais comment transgresser l’autre côté du miroir sans tomber dans la démagogie graphique et un ésotérisme de mauvais aloi ? Moebius a donc choisi : Arzak parlerait, bougerait, mangerait. Il aurait des aventures avec queue et tête, tomberait malade, guérirait, il emporterait une troupe de petits enfants hilares en croupe sur son gazellon et tout ceci sur la planète Tassili avec ses paysages interminables en forme d’Arizona. Ce premier tome inaugure une série qui mixe science fiction et heroïc Fantasy ...il sera suivi d’une deuxième, puis d’une troisième partie où l’on verra ce qu’on verra et peut être même plus encore ». Signé Grubert

Thierry, 20.02.2009 à 15:41318808
J'ai toujours entretenu une relation trouble avec le travail de Moebius. Mais il est evident que quand un auteur entreprend une telle demarche experimentale, la tache devient plus hardue pour le lecteur, et il m'est arrive de me sentir depasse par le bonhomme. Trop delirant. Trop esoterique. Trop. Simplement trop. Moebius est trop, comme un exhutoire au classicisme de Blueberry. Sa colaboration avec Charlier en apparait presque incomprehensible, alors que celle avec Jodorowski parait plus que jamais evidente.
"40 days dans le desert" est trop, egalement. Des la premiere page, Moebius nous embarque dans un monde qui n'appartient qu'a lui. Et on se dit que putain, c'est magnifique. Puis, a chaque page, l'eblouissement continue. Merde, Moebius explose sur chaque dessin. Chaque trait est parfaitement a sa place, et pourtant, chaque trait bouge. Il y a de la vie dans tout ca. Une forme de vie non-identifiee.
Mais sommes-nous en presence d'un carnet, recreation artistique pour Moebius, sans reelle structure, si ce n'est la presence recurrent d'un ermite en pleine meditation ? Ou "40 days dans le desert" raconte-il une histoire ? 40 jours... un nombre qui evoque la duree du jeune de Jesus dans le desert du Sinai, mais aussi la meditation de 40 jours et 40 nuits a l'issue de laquelle Siddharta atteint l'illumination et devient Bouddha. Voila a quel voyage nous convie Moebius: une illumination. L'illumination spirituelle d'un ermite, repoussant progressivement toute influence exterieure jusqu'a disparaitre. Mais on peut des lors se poser la question du sous-titre de ce carnet: la strategie de la demence ? La demence fait-elle reference aux tentations qui assaillent l'ermite, ou est-ce la demence qu'il poursuit ? Ou serait-ce la strategie de Moebius, de faire sombrer Thyuig dans la demence, qui serait toujours planter a regarder tomber la pluie, son exemplaire sur les genoux ?

Cobalt 60, 20.02.2009 à 12:21318800
En ce qui concerne les Inside Mœbius, j’ai encore le tome 8 à faire. Vu que le stock des précédents a du mal à s’écouler, je vais arrêter. Pendant un temps, en tout cas. C’est ça le problème avec Mœbius : j’ai une cote d’amour auprès des journalistes, mais niveau lectorat, ça a toujours été très moyen, voire petit. Pas de quoi vivre.

C'est désolant de lire ça. :-(
Interview complet ici.

athanase, 19.02.2009 à 19:11318787
Mr_Switch :
Groom service, spécialement pour Athanase.

Oui "40 Days dans le désert B" est ressorti. Avec encore une nouvelle couverture.


Merci infiniment et d'ailleurs je me le suis procuré et je l'ai Aimé (pas au sens littérale bande de bibliophiles !)

strip, 18.02.2009 à 23:20318760
ah, l'amour de la dédicace !

Mr_Switch, 09.02.2009 à 13:49318443
Groom service, spécialement pour Athanase.

Oui "40 Days dans le désert B" est ressorti. Avec encore une nouvelle couverture.

THYUIG, 19.01.2009 à 9:46317613
Voilà une réédition qui me convient parfaiteemnt tant je me désepérais de trouver l'ouvrage. C'est d'abord excessivement beau, tellement beau qu'on pourrait passer devant chaque dessin certains de ces matins pluvieux qui ne vous donnent pas confiance du tout en votre adaptation aux éléments naturels extérieurs. Bref, voilà un bouquin qu'il est bien, qui propose sans doute des milliards d'interprétations toutes plus futées les unes que les autres, mais moi je ne m'engage à rien et continue de regarder tomber le pluie l'ouvrage posé sur les genoux.

Cobalt 60, 14.11.2008 à 16:56315280
spirou2733 :
Cobalt 60 :
Avec une nouvelle couv pas terrible. Cela dit, celle de l'EO que j'ai n'était pas géniale non plus, mais au moins c'était une couv originale.

En effet. Quant à la couverture de la réédition de 2001, elle était assez dégueulasse parce que ça pixélisait...


Ouaip. Mœb s'est donné tellement de mal sur cet album (qui est à l'origine un carnet de croquis) qu'il ne devait plus lui rester assez de jus pour faire une couv digne de ce nom. Ce qui est curieux, c'est que pour sa troisième édition, c'est toujours le cas.

spirou2733, 14.11.2008 à 16:51315279
Cobalt 60 :
Avec une nouvelle couv pas terrible. Cela dit, celle de l'EO que j'ai n'était pas géniale non plus, mais au moins c'était une couv originale.

En effet. Quant à la couverture de la réédition de 2001, elle était assez dégueulasse parce que ça pixélisait...

Altair, 14.11.2008 à 16:22315274
Yeah en voilà une bonne nouvelle !!!

Cobalt 60, 14.11.2008 à 13:58315261
Avec une nouvelle couv pas terrible. Cela dit, celle de l'EO que j'ai n'était pas géniale non plus, mais au moins c'était une couv originale.

spirou2733, 14.11.2008 à 13:20315259
Altair :
Sauriez-vous si une réédition de "40 jours dans le Desert B" est prévue ? Il est devenu introuvable, je suis dégoutée de ne pas avoir craqué du temps où on le trouvait sans problème :(

Réédition prévue en janvier 2009 !

lanjingling, 26.10.2008 à 15:19314613
o.k. , je comprends maintenant la page reproduite sur bubulle , un dessin (de moebius donc ? ) sous une illustration que je ne situais pas (une parodie d'un tableau de l'ecole de paris des annees 1950 ?)
l'idee n'etait pas si mauvaise , le probleme est que l'autre dessinateur me semble effectivement mauvais , au vu des reproductions

Cobalt 60, 26.10.2008 à 0:33314608
L'idée de départ était nulle. Cattaneo, artiste inconnu dont les dessins ressemblent, au mieux, à ces gribouillis qu'on fait au téléphone s'acoquine avec Moebius. Ce dernier, sympa, imagine de les mettre en scène. Expo-vente des originaux chez Stardom (ça coûtait la peau des cheveux), puis livre. Pathétique et affligeant.

lanjingling, 25.10.2008 à 15:48314596
qu'est-ce que ce truc a de si particulier pour etre si mal note ? parce que tout de meme , un moebius conidere comme une nullite (meme s'il n'est qu'au scenario) ca m'interloque

Altair, 16.10.2008 à 13:05314183
Sauriez-vous si une réédition de "40 jours dans le Desert B" est prévue ? Il est devenu introuvable, je suis dégoutée de ne pas avoir craqué du temps où on le trouvait sans problème :(

spirou2733, 16.10.2008 à 8:43314152
Très bientôt :

Cobalt 60, 09.10.2008 à 18:41313803
chrisB :

Pour le propret et la crasseux de Cobalt


Hé ho, je me lave tous les jours, moi !

chrisB, 09.10.2008 à 17:53313800
Je precise juste que Leone a commencé dans le genre ouvert par Ford (rendons à Cesar)

Pour le propret et la crasseux de Cobalt, je suis assez daccord avec lui, faut pas le prendre au sens propre, hein.
On a un personnage qui est relativement droit, à ses valeurs morales (autres que l'argent !)

spirou2733, 09.10.2008 à 16:20313788
Seulement dès la première page du premier album :-)

Damlec, 09.10.2008 à 16:12313785
Cobalt 60 :
Leone a commencé dans le genre en 1964, Blueb aussi mais il était encore propre sur lui à l'époque.

Il me semble pourtant que dès le départ Blueberry joue au poker, boit et se fait taper sur les doigts par ses supérieurs pour ses écarts de conduite et manquements aux règles, non ?
En plus il est ami avec ces saletés de Rouges (corrélation avec les communistes ?) et il a la gueule cassée de Belmondo !

Cobalt 60, 09.10.2008 à 15:41313783
chrisB :
lanjingling :
C'est marrant comme tous les deux ont commence comme des cow-boys bien proprets , pour finir limite comme des epaves apres que les annees 60 leur soient passe dessus.


On retrouve exactement la même évolution coté ciné, où à partir de 1960 on parle souvent de "Western crepusculaire", où justement le mythe du héros propret etc (voir à ce sujet la liste des archétypes de Bazin) est malmené. C'est dans ce creneau là que s'est engouffré Leone justement (meme si Ford y a aussi laissé des pépites)


Bon, c'est le contraire. C'est la BD qui s'est inspirée du cinéma. Les cowboys dessinés ont commencé à devenir crasseux bien après ceux sur pellicule.
Leone a commencé dans le genre en 1964, Blueb aussi mais il était encore propre sur lui à l'époque.

chrisB, 09.10.2008 à 14:05313780
lanjingling :
C'est marrant comme tous les deux ont commence comme des cow-boys bien proprets , pour finir limite comme des epaves apres que les annees 60 leur soient passe dessus.


On retrouve exactement la même évolution coté ciné, où à partir de 1960 on parle souvent de "Western crepusculaire", où justement le mythe du héros propret etc (voir à ce sujet la liste des archétypes de Bazin) est malmené. C'est dans ce creneau là que s'est engouffré Leone justement (meme si Ford y a aussi laissé des pépites)

SydN, 08.10.2008 à 23:22313755
ah ouais, mais j'ai jamais dit le contraire!
je trouve ca bien fait, mais ça m'emmerde...

des fois y a des choses comme ça...

Bon déjà, à la base, j'ai du mal avec le genre "western", ca doit pas aider...
Mais je pense effectivement que le coté très verbeux me saoule un peu en BD. J'admire Pratt ou alan Moore, mais je n'arrive pas à les lire (ou sans plaisir). Je crois que comme je ne lis pas très vite j'ai l'impression de perdre de la fluidité que j'aime tant en BD, j'ai la sensation de m'attarder, de rester coincé dans un rythme qu'on m'impose, alors que je préfère avoir la sensation de lire en liberté... (meme si ce n'est qu'une illusion)
mais c'est un sentiment bien personnel auquel je pourrais trouver pas mal de contres-exemples...

lanjingling, 08.10.2008 à 19:08313745
effer :
Pareil pour moi, je trouve Blueberry trop verbeux, je préfère de loin son modèle Jerry Spring...
je vois plus jerry spring comme son mentor que son modele. Question densite humaine , les deux series se valent . C'est marrant comme tous les deux ont commence comme des cow-boys bien proprets , pour finir limite comme des epaves apres que les annees 60 leur soient passe dessus. Les scenars de Blueberry sont plus fouilles (il y a des cycles , chez Jerry Spring , seulement des one-shots (malgre son six-coups , haha ) , Blueberry deviendra plus adulte quand Charlier commencera a mettre de la paranoia dans la serie , alors que Jerry Spring ne sortira jamais vraiment de son cote "redresseur de torts".
Mais on a indeniablement la deux sommets de la b.d. classique , avec des passerelles vers la contemporaine .
Pour Jerry Spring , il faut essayer de se procurer les versions grand format n/b.

THYUIG, 08.10.2008 à 18:24313741
Blueberry c'est de l'or en barre. Comme tu dis, les dialogues sont longs, mais de quelle façon ! Voilà la qualité d'écriture. En plus de ça allié à un dessin qui ne fait que s'améliorer au fil de la série, que du bonheur.

chrisB, 08.10.2008 à 18:15313738
Je découvre Blueberry, donc pour le moment 2 cycles (Fort Navajo et le cheval de fer) et one shot un peu en dessous (le T6, l'homme à l'etoile d'argent je crois).

Effectivement c'est peut etre un peu verbeux parfois, au sens ou il y a du texte à lire, mais c'est bien ecrit (ce qui nous change de certains scénaristes contemporains) et même si ce n'est pas 100% utile pour l'histoire, je trouve que ca fait partie de cette univers.
La preuve, il y a peu d'albums qui peuvent donner corps à un personnage en si peu de pages.

Oui on est plus dans des westerns à la Ford, qu'à la Leone, pour caricaturer moins d'artifices visuels ou sonores, plus d'humains, pas de jugement de valeur j'aime les 2 (pour des raisons differentes)

effer, 08.10.2008 à 16:12313731
Pareil pour moi, je trouve Blueberry trop verbeux, je préfère de loin son modèle Jerry Spring...

SydN, 08.10.2008 à 13:58313722
Altair :
C'est marrant... j'ai beau être fan de Blueberry, je n'ai jamais réussi à accrocher au cycle du cheval de fer. Alors qu'en général ces albums sont considérés comme les premiers "bons" Blueberry.
J'ai essayé de le relire récemment d'ailleurs, mais rien à faire, je n'y arrive pas... je préfère même le cycle de fort Navajo, que je trouve très attachant malgré certaines maladresses.

Suis-je la seule dans ce cas ?


Moi c'est plus simple, j'ai jamais réussir à finir un seul Blueberry... comme ça, c'est réglé...

Altair, 08.10.2008 à 13:51313721
C'est marrant... j'ai beau être fan de Blueberry, je n'ai jamais réussi à accrocher au cycle du cheval de fer. Alors qu'en général ces albums sont considérés comme les premiers "bons" Blueberry.
J'ai essayé de le relire récemment d'ailleurs, mais rien à faire, je n'y arrive pas... je préfère même le cycle de fort Navajo, que je trouve très attachant malgré certaines maladresses.

Suis-je la seule dans ce cas ?

chrisB, 08.10.2008 à 11:48313711




Il ya pas à dire ce second "cycle" des aventures de Blueberry est vraiment très très bon. Le contexte sur fond de conquete du rail est top, l'eternelle connerie humaine de nouveau au menu fonctionne toujours aussi bien. waouu

spirou2733, 25.09.2008 à 11:05313102
À noter que Moebius avait débuté une suite à L'homme du Ciguri : La Otra. Une vingtaine de planche en noir et blanc (sans doute d'avantage de dessinées) a paru dans Dark Horse.

Cobalt 60, 23.09.2008 à 19:17313036
Trèèèèès longtemps, à l'époque de sa publication dans Métal Hurlant, puis dans le premier recueil des Humanos. Je ne l'ai pas relu depuis.

strip, 23.09.2008 à 19:02313035
ben si, il apparait à la fin, ça fait longtemps que tu l'as lu ? :-)

Cobalt 60, 23.09.2008 à 18:59313033
Ah oui ! Au temps pour moi. C'est effectivement le garage hermétique de Jerry Cornélius. Personnage qu'on ne voit d'ailleurs jamais dans la BD de Mœbius.

strip, 23.09.2008 à 18:46313032
Cobalt 60 :
A l'origine, le major Grubert est un personnage libre de droit imaginé par l'écrivain Michael Moorcock.


En fait le personnage de Moorcock c'est Jerry Cornélius qui apparait dans le Garage Hermétique, mais Moebius s'en est en effet inspiré pour créer l'ensemble de l'univers du Garage.

Cobalt 60, 23.09.2008 à 14:39313013
A l'origine, le major Grubert est un personnage libre de droit imaginé par l'écrivain Michael Moorcock. Les auteurs de sa revue "New Worlds" pouvaient l'utiliser dans des nouvelles comme bon leur semblait. Pour en avoir lu une due à son créateur, j'ai trouvé que Mœbius était resté proche de l'esprit de Moorcock avec des histoires qui partent dans tous les sens.
La toute première aventure du Major a été publiée dans France-Soir, pendant les vacances d'été, d'où le titre "Les vacances du Major".
"L'homme du Ciguri" est une histoire inachevée du Major.
L'EO du garage hermétique est en noir et blanc. Les Humanos ont publié par la suite une édition en couleurs : une horreur !
"Les mondes du Garage Hermétique", série dessinée par Shanower est également à éviter.

Thierry, 23.09.2008 à 14:31313011
j'ai retrouvé une version (mal) traduite en anglais dans ma bibiothèque. Bizarre, je ne sais pas si les couleurs sont d'origines, mais elles sont assez moches, sans compter que le for,at est retréci, ce qui nuit à la lisibilté. Je ne suis pas sûr non plus que le livre soit complet, il ne compte qu'une quarantaine de planches et et termine en queue de poisson. Je réserve mon jugement après avoir lu la version française.

Thierry, 23.09.2008 à 12:08313006
Moins bordelique que dans mon souvenir, on y sent même les prémices de l'Incal dans certians personnages et situations. L'expérience formelle est intéressante et le résultat dépasse la simple performance du récit improvisé et tient la route, en multipliant les références e hommages à la culture populaire. Moebius dans ce qu'il fait de mieux.

Thierry, 16.09.2008 à 9:26312619
autrement dit


n'a que peu a voir avec



bordel, pas facile ce s'y retrouver entre les EO et les reeditions. Y-a-t-il un topic enflamme sur BDGEST pour denoncer ce scandale made in Humanos :o)

THYUIG, 15.09.2008 à 20:41312600
et même que le cerveau du major apparait dans la réédition de "l'homme est-il bon ?", relu récemment et vraiment très drôle.
Quant à moi, plus que le major, c'est les mondes d'Edena qui me transcendent véritablement, je trouve tout parfait, c'est simple, à chaque page tournée je me dis que c'ets magnifique.

strip, 15.09.2008 à 14:26312583
Pierre :
le Major fut brièvement le héros d'aventures comiques. Ainsi, ces quelques pages dans cet album:


Tu as tout a fait raison, mais je me suis personnellment offert la réédition des "Vacances du Major" qui reprend les planches qui étaient dans "Escale sur Pharagonescia" mais en N/B comme elles étaient à l'origine (c'est un peu le bazar comme a chaque réédition de Moeb) :

Pierre, 15.09.2008 à 14:14312581
Le Major Grubert est un officier britannique de la coloniale tout droit sorti de la littérature populaire, qui erre, une mallette à la main, dans un univers de science-fiction psychédélique. Plus qu'un héros de série, c'est avant tout un personnage récurent et emblématique de l'univers de Moebius (toutes proportions gardées, un peu comme Isaac Newton chez Gotlib), qui apporte son regard décalé et naïf sur les mondes imaginaires qu'il parcourt. Remarquablement protéiforme (son casque par exemple subit tout un lot de variations dans sa forme d'une page à l'autre), le Major fut brièvement le héros d'aventures comiques. Ainsi, ces quelques pages dans cet album:

strip, 15.09.2008 à 12:40312576
Thierry :
On peut considérer que le Major Fatal est une série qui se suit (même si le lien narratif est évidemment ténu, mais bon..), le 1er tome sorti en 1977 est le Garage hermétique, le deuxième, l'Homme du Ciguri, 1995, et le troisième Chassseur Déprime, 2008. Par contre il existe des récits courts avec le même personnage qu'on trouve dans "les Vacances du Major" dont le très drôle "la Chasse aux français en vacances" mais dans ce volume il y aussi des histoires qui n'ont rien à voir même si elles représentent la veine "comique" de Moebius; ce tome a fait l'objet d'une belle réedition récemment. "Le monde du garage", je n'ai jamais lu.

Thierry, 15.09.2008 à 11:32312570
Petite question... je viens de lire le dernier opus de Moebius, a savoir





qui met en scene le major Grubert, personnage-cle du garage Hermetique. J'ai lu il y a longtemps ce titre, lors de la reedition des Humanos, sans trop me rappeler du sujet, mais je compte m'y replonger:




Mais dans la bullebase, je vois egalement 2 autres titres repris sous le titre generique de Major Fatal:




Sont-ce des titres independants ? Quid ? et quid de
Kezaco ? Ca a un interet quelconque ?


SydN, 11.07.2008 à 23:49310568
et hop un reportage comme on aimerait en voir plus, sur Moebius:


http://drawn.ca/2008/07/07/moebius-redux/


ca dure 45 min!
pas mal de périodes de son oeuvres sont vites expédiées, voire carrément pas abordées, mais il y reste un coté auto-analytique qui est très interessant et qui manque a la plupart des reportages en général et sur la bande dessinée en particulier.

lanjingling, 20.06.2008 à 9:54309918
Le PBE :
lanjingling :
giraud n'a pas ete eleve de jije que sur le plan du dessin , mais aussi dans la maniere de creer des personnages humains

En ce qui concerne Bluebrry, ce sont avant tout des personnages de Charlier.

oui, mais moi, c'est de bluebErry que je parlais...

charlier etait un bon scenariste , mais il y a incontestablement sur lui eu un effet pilote , visible quand on compare ses scenario ultra classiques des annees 50 (buck danny , patrouille des castors) , avec des personnages stereotypes (heros parfait -c'est a dire sans humour- , faire valoir comique , bras droit irreprochable...), a ses series faites pour pilote , dans lesquelles il met de la truculence

Le PBE, 20.06.2008 à 8:44309917
lanjingling :
giraud n'a pas ete eleve de jije que sur le plan du dessin , mais aussi dans la maniere de creer des personnages humains

En ce qui concerne Bluebrry, ce sont avant tout des personnages de Charlier.

Pierre, 19.06.2008 à 22:39309910
Pas faux.

lanjingling, 19.06.2008 à 17:09309901
effer :
Et moi je vénère Jerry Spring, La BD qui a initié toutes les BD western franco-belges!

non , seulement les bonnes...
jerry spring , c'est au depart l'archetype du cow-boy/boy scout hollywoodien , mais quand , dans "trafic d'armes" , il se trouve evince de l'histoire parce qu'il veut jouer les redresseurs de tort manicheens dans une histoire ou il n'y a ni bons , ni mechants , il devient humain et interessant
giraud n'a pas ete eleve de jije que sur le plan du dessin , mais aussi dans la maniere de creer des personnages humains

effer, 19.06.2008 à 16:06309892
Et moi je vénère Jerry Spring, La BD qui a initié toutes les BD western franco-belges!

lanjingling, 18.06.2008 à 19:27309862
chrisB :
C'est vrai que ce premier cycle est très fordien, cette amertume palpable dans le rapport tuniques bleues/Apaches, beaucoup d'humanisme (comme Hawks d'ailleurs) aussi (ha ce bon vieux Mc Clure).

L'ange, quand tu parles de virage vers Hawks, tu peux developper ?

Le petit tour chez Sergio Leone m'inquiete un peu plus :o)

pas dans les themes , plutot dans l'ambiance , moins lyrique chez hawks ; leone , c'est dans l'etirement , l'enfermement
dans les premiers , on revisite l'histoire de l'ouest , avec un vrai plaisr des auteurs de raconter une histoire , avec des personnages
par la suite , les personnages sont un peu a cote de l'Histoire , spirituellement moins la , mais charnellement plus

chrisB, 18.06.2008 à 19:16309860
Ha j'ai une partie de la reponse avec l'intervention de David t :o)

Coté H.Hawks, c'est le pardon, le rachat et compagnie j'imagine ? (themes aussi abordés de maniere connexe sur ce premier cycle avec les Jayhawkers)

chrisB, 18.06.2008 à 19:13309859
C'est vrai que ce premier cycle est très fordien, cette amertume palpable dans le rapport tuniques bleues/Apaches, beaucoup d'humanisme (comme Hawks d'ailleurs) aussi (ha ce bon vieux Mc Clure).

L'ange, quand tu parles de virage vers Hawks, tu peux developper ?

Le petit tour chez Sergio Leone m'inquiete un peu plus :o)

david t, 18.06.2008 à 19:13309858
THYUIG :
Nan mais jusqu'au Sceptre aux balles d'or c'est un sans faute Blueberry, avec ce dessin qui va en s'améliorant, un vrai régal.


et même après c'est assez régalatoire aussi. ces jours-ci je me relis justement, avec beaucoup de plaisir, le cycle chihuaha pearl -> angel face. comme je l'ai lu récemment je sais précisément tout ce qui va se passer mais étrangement c'est encore meilleur.

le seul truc avec blueberry c'est que j'essaie de retrouver des éditions avec les couvertures originales (je trouve assez déplorable la banalisation typographique de la réédition récente). le plus compliqué à trouver c'est le bout de la piste, je le cherche encore. si bien que je ne sais pas encore de quelle manière blueberry a réussi à se faire gracier, c'est con quand même. :)

lanjingling, 18.06.2008 à 19:04309857
THYUIG :
chrisB :




Ptain c'est tout de meme de la bonne balouze Blueberry, ce premier cycle autour des guerres indiennes est vraiment un sans faute, de l'humour, de l'aventure, du suspens.

Je vais replonger dans mes John Ford :o)


Nan mais jusqu'au Sceptre aux balles d'or c'est un sans faute Blueberry, avec ce dessin qui va en s'améliorant, un vrai régal.

meme apres ; "ballade pour un cercueil" , "la tribu fantome" sont des chefs d'oeuvre
blueberry , ca commence par ford , puis ca lorgne vers hawks , un petit tour chez sergio leone , et ca finit par ne plus ressembler qu'a lui-meme

THYUIG, 18.06.2008 à 17:41309854
Spectre

THYUIG, 18.06.2008 à 17:41309853
chrisB :




Ptain c'est tout de meme de la bonne balouze Blueberry, ce premier cycle autour des guerres indiennes est vraiment un sans faute, de l'humour, de l'aventure, du suspens.

Je vais replonger dans mes John Ford :o)


Nan mais jusqu'au Sceptre aux balles d'or c'est un sans faute Blueberry, avec ce dessin qui va en s'améliorant, un vrai régal.

chrisB, 18.06.2008 à 17:36309852




Ptain c'est tout de meme de la bonne balouze Blueberry, ce premier cycle autour des guerres indiennes est vraiment un sans faute, de l'humour, de l'aventure, du suspens.

Je vais replonger dans mes John Ford :o)

strip, 17.06.2008 à 11:16309812
Chasseur Déprime : Prolongation du monde du garage hermétique totalement réussie pour moi, j'ai pas spécialement envie de savoir si c'est mieux ou moins bien que les autres tomes, mieux dessiné ou plus barré au niveau du récit. L'essentiel est que Moebius n'a pas renoncé à son personnage fétiche et aux grandes idées qui ont prédominé à sa création ,j'ai bien envie de le suivre dans cette démarche encore longtemps j'espère...

jmmelo, 05.05.2008 à 19:33308182
je relaie ici une info trouvée sur wartmag.
Sur le site de la croix rouge on trouve une bande dessinée illustrée par Moebius retraçant l'histoire de cette ONG.
C'est ici

Cobalt 60, 06.04.2008 à 12:00306612
ça a l'air chouette en tout cas. Super nouvelle !

spirou2733, 05.04.2008 à 21:07306604
La réponse est sur un autre plan (on peut cliquer sur l'image).

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