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L'affaire du siècle de JJ Beineix [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | Gally, 20.12.2005 à 21:46 | 235131 |
| | | | WAW !!! Y'a encore plus d'effets speciaux que dans le 1 ! :-O |
| | | | Putain, l'attente va être insoutenable!!! 8)
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| | longg, 20.12.2005 à 21:23 | 235128 |
| | | | OH WAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH PUTAIN, C'EST DE LA BOMBE! |
| | Joe, 08.06.2005 à 19:55 | 206456 |
| | | Bon, trêve de verbiage...à quand le tome 2???
Voilà la question qui me brûle... |
| | alban, 07.06.2005 à 12:54 | 206278 |
| | | | Eugène le jip : | | ouf, j'ai cru un moment qu'ils annonçaient la sortie du Tome 2 |
ils l'annoncent effectivement ;)
Réouverture du site dans ... 8 jours pour la présentation des premières planches. |
| | pikipu, 07.06.2005 à 12:13 | 206265 |
| | | | la photo sur son blog avec les cartons "affaires de fnac", c'est pour brader les stocks? |
| | chrisB, 07.06.2005 à 11:26 | 206257 |
| | | Très bonne prestation de Crepp, posé calme, propos intelligent, esprit ouvert et non conflictuel.
JJB beaucoup plus ouvert également que ce qu'il laissait trainé à droite à gauche pouvait laisser présager.
Enfin on reste sur le fond, sur la forme la bd est mauvaise parcequ'elle est mauvaise. |
| | cubik, 06.06.2005 à 22:14 | 206217 |
| | | disons surtout qu'il l'a lu apres
ce qui veut dire qu'il a plus d'excuse pour le tome 2 >) |
| | nis, 06.06.2005 à 22:08 | 206214 |
| | | | Sur le blog, dans ses liens favoris, il y a bulledair.com et dans les Bds qu'il conseille, il mentionne "l'art invisible" de Scott MacCloud. A mon avis, il a du mal le lire... |
| | crepp, 06.06.2005 à 22:02 | 206213 |
| | | | niaf : | | si si c'est dans la note précédente, le début d'itw. |
ok, je n'avais pas fait attention. |
| | niaf, 06.06.2005 à 21:56 | 206212 |
| | | | si si c'est dans la note précédente, le début d'itw. |
| | cubik, 06.06.2005 à 21:32 | 206210 |
| | | po vu non plus, mais comme le truc est coupe en 2, j'ai po tout lu
mais bon, il bave quand meme sur les sites apres :) |
| | crepp, 06.06.2005 à 21:15 | 206206 |
| | | Il a l'air de manquer des petites choses, rien de grave, mais je préfère préciser, ça explique pourquoi j'ai ouvert la bouche :o)
avant mon intervention, Jean Jaques Beinex a répondu aux questions de Philippe Bocarat (ce qui est mis sur le blog), par contre ce qui n'est pas mis (où j’ai raté la chose) c'est le passage où Jean Jacques Beinex parlait du bulledair et bdgest, avec les attaques des fameux "intégristes" de la BD.
Voilà pourquoi je commence à parler en disant " bonjour Christophe, intégriste...", c'était une touche d'humour :o) |
| | cubik, 06.06.2005 à 20:29 | 206205 |
| | | ca devrait etre mieux comme ca
va voir par la |
| | | | | ouf, j'ai cru un moment qu'ils annonçaient la sortie du Tome 2 |
| | cubik, 06.06.2005 à 20:26 | 206203 |
| | | | va voir par la |
| | crepp, 06.06.2005 à 20:09 | 206201 |
| | | | cubik : | bon, je viens de decouvrir le blog de l'affaire (si si ils ont ose)
et y a l retranscription d'une rencontre entre jjb et crepp
moi je dis, crepp, gloire nationale :)
bon, t'aurais pu etre beaucoup plus mechant, mais deja, chapeau :) |
T’as un lien, pour voir s’il y a des choses de changer ?
sinon, je préfère le dire tout de suite, non on ne m'a pas demandé mon avis pour mettre mes dires sur le blog :o))
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| | cubik, 06.06.2005 à 19:45 | 206199 |
| | | bon, je viens de decouvrir le blog de l'affaire (si si ils ont ose)
et y a l retranscription d'une rencontre entre jjb et crepp
moi je dis, crepp, gloire nationale :)
bon, t'aurais pu etre beaucoup plus mechant, mais deja, chapeau :) |
| | | | >>"beineix mal acquit ne profite jamais (desole, c'est parti tout seul)"
mdr :)))
C'est pas gentil mais c'est drôle. |
| | | | | t'facons , ils se sont plantes au niveau des ventes; bien fait , beineix mal acquit ne profite jamais (desole, c'est parti tout seul) |
| | | | >> >> Tony du Métro vous souhaite une bonne et heureuse année.
>> >> (Elle le sera puisque le tome deux va sortir !)
>> Et à la bande à JJB, qu'est-ce qu'on peut souhaiter ?
qu'ils passent plus de temps à peaufiner leur bd qu'à la vendre sur les forums... |
| | pessoa, 02.01.2005 à 18:11 | 188444 |
| | | >> Tony du Métro vous souhaite une bonne et heureuse année.
>> (Elle le sera puisque le tome deux va sortir !)
Et à la bande à JJB, qu'est-ce qu'on peut souhaiter ? |
| | pikipu, 02.01.2005 à 17:57 | 188442 |
| | | >> (Elle le sera puisque le tome deux va sortir !)
grand déconneur devant l'éternel celui-là |
| | Tony, 02.01.2005 à 17:30 | 188436 |
| | | Tony du Métro vous souhaite une bonne et heureuse année.
(Elle le sera puisque le tome deux va sortir !) |
| | Max, 09.10.2004 à 19:05 | 176810 |
| | | | J'ai eu la grande chance de tomber sur ce monsieur à la FNAC ! J'ai ouvert la bd un peu avant histoire de : oula, ils publient ça glénat : cool ! ça me rassure quand à mes chance de sortir une bd finalement ! La encore le même discours sur les "intégristes de la bd" dont bulle d'air fait parti (ah ah, on met tout le monde dans le même panier dans un souci d'économie intellectuelle), de la pétitions des vilains auteurs de bd qui ne veulent pas des "peoples" etc. etc. Une question me viens, c'est qui l'intégriste ? Discours prémaché avec pas mal de raccoursis, on fuit les questions en répondant à côté ... La vrai question n'est pas les différentes écoles académiques ou pas, des "peoples" ou pas, la vrai question concerne la bd en elle même et non les questions de pseudo légitimité : moi à première vu je vois des choses trés inégales, en apprenant que le dessinateur faisait des story boards, je n'ai pas été étonné et la couleurs et des plus mauvais goûts. Je n'ai pas lu le scénario (même si au niveau cinématographique ce n'est pas ça pour ma part quand aux films de l'auteur) mais soyons indulgents ! |
| | Nexus4, 04.10.2004 à 21:52 | 176021 |
| | | Vous avez qd meme réussi a passer 10 j sans en parler.
Grosse performance. Nous on en est loin.
Meme pas besoin des test de Tony :o) |
| | | | | Mais tout le monde n'est pas aussi élitiste que toi, môssieur cubik ! |
| | cubik, 04.10.2004 à 21:31 | 176009 |
| | | | et la personne qui l'a achete l'a ouvert avant? |
| | pessoa, 04.10.2004 à 21:10 | 176002 |
| | | >> Ca y est!, J'en ai vendu UN!:o)))
J'espère que tu vas faire don de cet argent immoralement gagné à une oeuvre de charité ? (les vampires anonymes, les affairiens rempentis, le collectif de lutte contre l'intégrisme en BD...) |
| | Joe, 04.10.2004 à 21:04 | 176001 |
| | | | Ca y est!, J'en ai vendu UN!:o))) |
| | | | | (mais mais mais...? la bd de Virginie Despentes n'est pas dans la base?!! Bande de cachottiers, vous avez atomisé cette bd (ne niez pas, JJB l'a dit), sans nous en parler? mais vous êtes bas, hein, très bas...) |
| | pessoa, 04.10.2004 à 20:37 | 175990 |
| | | | Le sujet allait disparaître dans les limbes, mais une fausse manoeuvre de Tony l'a malencontreusement fait remonter ! |
| | | | | si tu n'as pas forcément tort (à savoir que le sujet visible, c'est toujours ça de visibilité de pris), il n'en reste pas moins que personne n'est obligé ne serait-ce que d'ouvrir ce sujet, que depuis que j'ai stalinement tranché dans le débat, c'est quand même pas là que ça a fait le plus de bruit, que c'est pas comme si les autres sujets à côté n'étaient pas actifs, et qu'après tout, savoir ce qu'a dit beineix en 'conférence' et notamment des propos qu'il tient à l'encontre du monde de la bd en général n'est pas inintéressant, et peut aussi éclairer les hypothétiques ignorants du sujet qui débarqueraient ici. |
| | Korben, 04.10.2004 à 19:43 | 175980 |
| | | Dites, vous pensez faire de la pub encore longtemps sur cet album? A chaque fois que vous en parlez, à chaque fois qu'une ligne est écrite, cela fait minimum une personne de plus qui prend conscience de l'existence de ce bouquin. Qqn peut-il m'expliquer pourquoi cet album, que tout le monde s'accorde pour le considérer comme une daube, LA vraie daube, est connu et reconnu?
On ne pourrait pas laisser cet album retourner ou il devrait, dans l'indifférence ou la poubelle, et recommencer à parler et à faire de la pub pour les albums que l'on aime?
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| | | | | Tiens, hier ou avant-hier, j'ai entendu Beineix sur France-Infos dans un message au soutien des journalistes français retenus en otage en Irak... |
| | | | | (t'intiquètes, le groudron et les plumes sont prêt. manque plus que l'intéressé. petit petipetipetit youyou n'ailles pas peur...) |
| | | | | en attendent, personne ne parle du pauvre lelouch qui a aussi sorti son album avec Swysen. |
| | | | >> Beineix [...] a dit qu'il avait rencontré Jodorowsky qui s'était dit choqué de l'attitude envers lui.
Ca, ça s'est passé sur France Inter à une heure où peu de personnes écoutent (4h du mat'). Il y avait Beineix, Dieuleveult, Boucq et Jodorowsky....et un critique de Bedeka.
Le critique s'est fait descendre par Jodo qui a defendu Beineix dans le style "Mais qui t'es toi pour parler? T'en fais des BD?"
J'étais un peu déçu par Jodorowsky....
Argll je m'étais promis de pas intervenir sur ce sujet!!!
Raté! |
| | malo, 04.10.2004 à 13:23 | 175865 |
| | | | N'empeche que son analyse est interressante :p |
| | crepp, 04.10.2004 à 13:21 | 175864 |
| | | | belle prise de notes :o) |
| | | | Il a raison JJB. Au lieu de glander sur bubulle, feriez mieux de lire de la BD, bande d'intégristes.
J'aime beaucoup le coté "vrai media" qui exclue internet... |
| | | | Alors... je sors mon petit bloc-notes...
Il a parlé de la genèse de l'album : après l'échec de son film La lune dans le caniveau, il a pris contact avec des maisons de production pour adapter le bouquin l'Affaire du siècle en film mais a essuyé des refus. Il a alors rencontré Bruno De Dieuleveult et lui a demandé de bosser sur le story-board du film, malgré le fait que rien ne soit lancé (il y croyait quand même et voulait concrétiser le projet). Il a continué à bosser avec BDD sur les story-boards de ses films et a fait publier celui d'IP5. À ce moment-là, il s'est dit "tiens, un s-b, c'est pas très éloigné de la BD" et il a proposé à BDD de recycler celui de l'Affaire du siècle pour en faire une BD. BDD a refusé, considérant que story-board et BD étaient deux médiums totalement différents. Finalement, ils ont décidé de rebosser dessus pour en faire une vraie (sic) BD et pas juste un s-b camouflé. JJB trouve que ce changement de médium lui permettait de "s'affranchir de la pesanteur des contraintes techniques".
Il a ensuite abordé le problème des "intégristes de la BD" (terme qui reviendra plusieurs fois durant la rencontre) qui disent des méchancetés sur les forums.
Il considère que la BD est un Art majeur (au même titre que la peinture, etc.) et que c'est un bel espace de liberté. Il se demande pourquoi il n'y a pas d'émission de TV consacrée à la BD.
Il a ensuite parlé un peu de McCloud que "des intégristes de la BD lui avaient conseillé parce que sa propre BD était mal faite" et d'autres BD qu'il avait découvertes de cette façon (La grippe coloniale et une ou deux autres). D'ailleurs, il a bien étudié tout ça et a promis que le quatrième albuml serait mieux que le troisième, qui serait mieux que le deuxième, qui lui-même serait mieux que le premier. Fabuleux, non ? Si ça, ça donne pas envie d'attendre la suite avec enthousiasme...
Est venue ensuite l'intervention d'un "intégriste de la BD", à savoir crepp qui intervient par ici.
En gros, Beineix a évoqué les forums, le coup de la pétition adressée à Glénat (en faisant son petit numéro de martyr devant un public conquis), a dit qu'il avait rencontré Jodorowsky qui s'était dit choqué de l'attitude envers lui. Il parlé de son passage à Canal en admettant que ce n'était pas le meilleur endroit pour parler de BD et que sa prestation n'était pas des plus appropriée (en gros, il s'est retrouvé prisonnier de l'émission face à une potiche qui lui posait des questions sans intérêt).
On en est alors arrivé au seul passage un peu intéressant, puisqu'il a parlé de la promo qui avait été faite sur internet : il y a deux mois, il a demandé à une stagiaire ("Josée") de faire de la promo masquée sur les forums. Devant le tollé que ce genre de pub a soulevé, il y a eu un gros malentendu : d'après ce que j'ai compris, ce qui a choqué Beineix par rapport à toute cette affaire est la proportion que ça a pris, parce qu'il estime que "le monde d'internet est un monde de fantasmes", les gens utilisant des pseudos pour communiquer, tout ceci n'est pas très sérieux à ses yeux (en d'autres termes "quand vous aurez fini de faire mumuse devant votre écran, on s'intéressera à ce qui se dit dans les vrais médias par des gens sérieux"). Bref, Beineix n'accorde visiblement aucun crédit à ce qui se dit sur les forums et que forcément, les gens disent qu'il a fait une mauvaise BD parce qu'il ont besoin d'exister à travers les forums de discussion, quitte à dire n'importe quoi.
Pour finir, il a fait un petit topo sur les "soi-disants peoples qui viennent à la BD", que des gens sur les forums avaient évoqué la BD de V. Despentes comme étant la plus grosse bouse jamais édité, alors que lui n'y a vu qu'un récit avec une complète liberté de ton, sans aucune contrainte et que "si c'est ça faire de la bouse, [il veut] bien en être".
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| | cubik, 04.10.2004 à 10:44 | 175834 |
| | | | et a part ca, il a dit quoi? |
| | | | | Au début de sa petite "conférence" à Besançon, JJB a dit que les ventes démarraient bien et qu'il en était plutôt content. |
| | cubik, 04.10.2004 à 10:24 | 175829 |
| | | | trop? |
| | pikipu, 04.10.2004 à 10:17 | 175828 |
| | | | Combien en ont-ils vendus au fait? |
| | | | :-))))
y'm'fait rire le claude ! |
| | Tony, 03.10.2004 à 21:54 | 175804 |
| | | Bonjour M_Claude
Désolé, je faisais juste une vérification d'interface. Aucune intention de relancer le débat. Mais vous pouvez venir chez nous. Vous serez bien accueilli et vous êtes quelqu'un avec qui l'on peut discuter (si, si, je vous assure).
Cordialement
Tony du Métro (de son château) |
| | | | t'as raison Tony, y'a plus rien à dire, il me semble.
ça veut dire qu'on ferme? |
| | Tony, 03.10.2004 à 18:53 | 175784 |
| | | >> >> Hop, regardez le commentaire sur la bd de Beineix en bas :
>> tssss tout ça pour parler de Sfar encore :o) |
| | frads, 24.09.2004 à 1:48 | 174319 |
| | | >> Hop, regardez le commentaire sur la bd de Beineix en bas :
tssss tout ça pour parler de Sfar encore :o) |
| | Obion, 24.09.2004 à 0:22 | 174313 |
| | | je ne sais pas trop si on en a parlé ici mais j'ai ragardé les vidéos de "reportage" qui sont proposées sur le site de l'affaire du siècle" et j'ai trouvé ça franchement intéressant.
à la fois sociologiquement très révélateur, amusant et assez constructif. |
| | nabla, 23.09.2004 à 20:53 | 174261 |
| | | Tant qu'on est dans les citations élogieuses pour notre ami JJB, je viens de remettre la main sur l'interview de Van Hamme du Bodoi de juin dernier (je ne pense pas qu'elle aie déjà été citée):
Bodoï: Beineix, qui va signer sa première BD, n'a pas tenté de reprendre contact avec vous ?
Jean Van Hamme: Non. Mais vu qu'il n'était pas très bon comme scénariste de cinéma, je ne sais pas ce que ça donnera en Bande Dessinée. On l'aimait pourtant bien, ce garçon, avant qu'il n'attrape une tête à ne plus passer entre les portes. |
| | Davram, 23.09.2004 à 19:41 | 174254 |
| | | | Oups c'était précisemment ce que soulignait Thorn...bah, tant pis :o) |
| | Davram, 23.09.2004 à 19:40 | 174253 |
| | | Hop, regardez le commentaire sur la bd de Beineix en bas :
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| Thorn,  21.09.2004 à 20:36 | 173802 |
| | | Allez, dans 20 minutes aujourd'hui (une page people consacrée au festival Delcourt) :
Les réalisateurs Claude Lelouch et Jean-Jacques Beineix sortent tous deux ces jours-ci leur première BD. Ce nouveau phénomène faisait doucement rigoler certains auteurs, ce week-end, au festival Delcourt. "Elles sont tellement moches et mal fichues que ça ne risque pas de nous faire de la concurence", lâche l'un d'eux. Un autre estime que "tout le monde s'imagine capable de faire de la BD, alors que c'est un vrai métier." |
| | [iarl], 21.09.2004 à 19:31 | 173785 |
| | | | Le HTML n'existe que depuis 1994, les newsgroups depuis plus longtemps, mais c'était l'apanage de quelques privilégiés qui y discutaient surtout d'informatique... |
| | Joe, 21.09.2004 à 19:29 | 173784 |
| | | Et si on votait pour les meilleurs one-shots de l''histoire???
Hum en effet ça nous rajeunit pas:o))) |
| | Le PBE, 21.09.2004 à 16:45 | 173746 |
| | | C'est BDP qui tient les archives de Bulledair ??!! ;o)
>> (après recherche sur bdp, la mise en ligne du premier jet du site a été le 21 juin 2000 très exactement, voila voila :o) ) |
| | Altair, 21.09.2004 à 16:09 | 173738 |
| | | Il est d'autant plus mal placé pour se permetre un commentaire sur le sujet qu'avec son reportage sur les otakus il n'a rien fait pour faire accepter les mangas et les dessins animés en France, en amalgamant les fans de dessins animés, les parodies pornographiques de sailormoon, les aficonados du bondage, es pervers acheteurs de petite culotte, voire même de pauvres gars qui aiment faire de la reconstitution de bataille historique, arborant de fait la croix gammée qui n'a absolument pas le même sens là-bas qu'ici...
Mais je m'égare... mais je n'ai jamais compris comment quelqu'un qui se dit fan du Japon avait pu commettre un tel reportage. |
| | | | | (après recherche sur bdp, la mise en ligne du premier jet du site a été le 21 juin 2000 très exactement, voila voila :o) ) |
| | | | je crois surtout que beineix en a profité pour dire tout et n'importe quoi.
L'argument comme quoi un 'on' avait craché sur Glénat quand il s'est mis au manga est apparu deux-trois jours avant sur le forum de l'affaire du siècle, et ça ne m'avait pas l'air spécialement destiné aux gens qui y sont intervenus, juste une façon de dire que on crachait sur beineix maintenant et que dans quelques années ça serait ptet un précurseur...
Enfin bref, il a surtout profité d'une tribune où il ne risquait pas de contradiction. |
| | Altair, 21.09.2004 à 15:52 | 173733 |
| | | Je pense que Beineix faisait plutôt allusion à la vague de manga inspirés du succès du club dorothée, à partir de 1994 si je me souviens bien (Dragon Ball, Ranma, Gunnm, Sailormoon, quelques Tezuka, City Hunter, Hokuto no Ken...).
Mangas qui avaient connu un succès bien plus important qu'akira, ne vous en déplaise, chose qui avait été perçue par le large public comme un péril jaune débilitant. Si j'en juge par le mépris quasi-xénophobe pour les mangas tel qu'il tranparît dans les vieux posts de BDParadisio, effectivement la communauté BD-fan n'avait peut-être pas été tendre.
MAIS ils n'étaient pas les seuls, c'était généralisé
MAIS ce n'étaient pas les mêmes que maintenant |
| | manu, 21.09.2004 à 15:50 | 173732 |
| | | | j'avais lancé une première version du vote os pour la rencontre bdp de juin 2000 |
| | | | >> En 1990? La réponse est évidente: non. Création des groupes de discussion BD en 1996, de BDP en 96 aussi si mes sources sont bonnes. Quant à l'année de création de bubulle, c'est même pas marqué dans la FAQ!
Mon dieu, la creation de bubulle, ca ne nous rajeunit pas. Ca doit etre vers l'an 2000, non ?
et encore, je parle du yernaux.net, quand il n'y avait meme pas de forum. |
| | | | ça me rappelle le pathétique "VOUS, LES RONDS DE CUIR... !!" de Francis Lalanne.
Rien que d'y penser, j'en rigole encore aux larmes... |
| | asacem, 21.09.2004 à 15:09 | 173727 |
| | | >> >> Lu sur BDParadisio, mais j'ai pas vu où vous en parliez :D
>> >> C'était juste pour préciser qu'Akira était sorti chez Glénat en 1990, et Appleseed un peu plus tard. Voilà, voilà...
C'est moi qui en est parlé dans s'essayer aux mangas. En fait Bern a cité les trois forums, et Beineix est parti dans une tirade sur "ces gens là", les "juges de la bande dessinée digne de ce nom", qui "avaient cassé Glénat quand il s'est mis à faire du manga". Le propos était assez flou pour qu'on y assimile les forums sur Internet.
Et quand bien même on admettrait que les ayatollahs de la BD qui se retrouvent maintenant sur ces forums sévissaient par d'autres moyens avant. Mr Claude tu peux me rappeler ton âge en 1990?
Bref quelque soit la façon dont on l'interprète, c'est une grosse connerie.
>> D'accord, mais ça ne nous renseigne pas sur la question: y avait-il ou non des forums actifs à ce moment-là en mesure de dénigrer ces parutions?
En 1990? La réponse est évidente: non. Création des groupes de discussion BD en 1996, de BDP en 96 aussi si mes sources sont bonnes. Quant à l'année de création de bubulle, c'est même pas marqué dans la FAQ! |
| | Nexus4, 21.09.2004 à 14:54 | 173724 |
| | | >> >> Lu sur BDParadisio, mais j'ai pas vu où vous en parliez :D
>> >> C'était juste pour préciser qu'Akira était sorti chez Glénat en 1990, et Appleseed un peu plus tard. Voilà, voilà...
>> D'accord, mais ça ne nous renseigne pas sur la question: y avait-il ou non des forums actifs à ce moment-là en mesure de dénigrer ces parutions?
Les balbutiement du web en 94, en tout cas ni BDGest (Dec 2002) ni bulledair, je crois.
Quand a BDP, il ont commencé en 96, non ? |
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