Ecoles de dessin, euh....pour apprendre à dessiner

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wandrille, 27.05.2011 à 10:10 338456

Oui, c'est juste, mais en même temps, la problématique ne change guère, non ?

Cobalt 60, 25.05.2011 à 16:49 338416

Maxxpp et Wandrill, c'est gentil à vous de répondre à Hippolyte, mais son message datant d'il y a plus de cinq ans, il a eu le temps d'intégrer une école et d'en sortir diplômé.

wandrille, 25.05.2011 à 1:22 338405

hippolyte : vous allez pas me dire que faire des croquis et du dessin d'observation ou tout le bazard que j'ai cité avant c'est mauvais pour apprendre à dessiner Je suis à fond avec toi. Se forger un style personnel n'est pas forcément lié à un apprentissage, en revanche, si tu veux dépasser ce qui a été fait avant toi et apprendre et progresser plus vite, le passage par une formation a un double mérite : donner des bases techniques, quitte à s'en libérer par la suite, et donner aussi le regard de professeurs (si on veut) mais surtout de ses contemporains. Le regard de gens faisant la même chose que soit, apprenant en même temps et pouvant surtout partager des références c'est fondamental.

maxxpp, 24.05.2011 à 21:56 338401

Il y a l'atelier Alupi a Paris qui proposer des cours de peinture pour débutant et des prépa aux grandes écoles d'arts ( style beaux-arts , ENSAD... ) Au pire tu peux toujour faire une stage histoire d'essayer. N'hésite pas aller sur leur site internet : http://www.atelieralupi.com PS : si toi ou d'autre avez des question n'hésitez pas je suis un habitué de l'atelier. Bonsoir .

phicil, 03.04.2006 à 17:40 247511

oup's j'ai oublié ... de toute façon academisme ca veut dire quoi aujourdhui, en 2006 ? toute les ecoles vehiculent un enseignement academique... ....meme l'avant-garde est academique...

phicil, 03.04.2006 à 17:23 247510

dans un ideal, je suis assez d'accord, qu'on peux apprendre sans ecole ... seulement dans la pratique, dans les premieres années, une ecole offre la regularité du travail et develloper un regard et une technique, en dessin ca prend enormément de temps... donc apprendre tous seul pourquoi pas, mais en pratique j'y crois pas trop...parceque on se decourage. seulement apres quelque temps en ecole, a mon avis c'est bien de faire l'appprentissage du travail solitaire, pour develloper son univers. le contenu de ce que l'on travaille va determiner ce qu'on va devenir. donc chuis plutot de l'avis d'hippolyte mais pour des raisons de travail regulier.

longg, 03.04.2006 à 16:54 247508

hippolyte : sans doute, sans doute ... chacun a son histoire et son parcours qui plaide pour lui ... mais p'tain quand même vous allez pas me dire que faire des croquis et du dessin d'observation ou tout le bazard que j'ai cité avant c'est mauvais pour apprendre à dessiner nondidiou !!! ok j'arrête, considérez ça comme un rôt de conviction. Meeunon! Rôte pas, c'est dégueu. En fait, bien que n'ayant jamais appris le dessin académique, les croquis et tout le bazar, je suis quand même de ton avis que tout ça sert énormément pour apprendre à dessiner. C'est évident. Surtout quand je vois comme tu fais de trop chouettes dessins (je dis pas ça en l'air), je me dis que moi aussi je devrais me coltiner un peu de ce bazar là pour pogresser et maîtriser mieux mon boulot. Oui mais j'ai la flemme de m'y mettre, tout simplement.Donc je dessine comme je peux, j'apprends petit à petit et je crois que l'intérêt de mon dessin (en partant du principe qu'il peut être intéressant) c'est qu'il résulte de tous les subterfuges que j'emploie à ne pas me mettre en situation de dessins que je ne sais pas faire. C'est encore une autre vision du dessin (que je considère pour moi comme une espèce d'écriture complémentaire de mon écriture et pas comme une fin en soi). Mais je pense comme toi que pour maîtriser son dessin totalement (je n'emploie pas le terme de "bien dessiner" dont j'ai horreur), il faut ce coltiner du bazar, des carnets, de l'observation en plus d'avoir un peu ça dans la peau au départ, quand même.

hippolyte, 03.04.2006 à 14:29 247486

sans doute, sans doute ... chacun a son histoire et son parcours qui plaide pour lui ... mais p'tain quand même vous allez pas me dire que faire des croquis et du dessin d'observation ou tout le bazard que j'ai cité avant c'est mauvais pour apprendre à dessiner nondidiou !!! ok j'arrête, considérez ça comme un rôt de conviction.

longg, 03.04.2006 à 14:20 247484

hippolyte : :o moi qui me foutaient de la gueule des gens qui se prenaient la tête pour rien j'ai bin l'air couillon maintenant avec mes théories de vieux réac ! :+ Meeunon! le problème dans ce genre de discussions, c'est qu'il y a autant d'avis sur l'apprentissage du dessin que de gens qui dessinent, du coup c'est un peu vain, non?

hippolyte, 03.04.2006 à 13:49 247483

:o moi qui me foutaient de la gueule des gens qui se prenaient la tête pour rien j'ai bin l'air couillon maintenant avec mes théories de vieux réac ! :+

yan, 03.04.2006 à 13:24 247480

hippolyte : Hokusai a commencé à travailler dans un atelier de gravure à l'âge de 13ans, puis à 18 ans dans un atelier d'estampes. Je ne pense pas qu'à 13 ans ils lui ont filé des plaques de bois ou de cuivre en lui disant vas-y petit amuses-toi .. Hiroshige a intégré un atelier à l'âge de 14 ans au sein duquel étaient présent de grands maîtres de l'école Utagawa (une des plus célèbres écoles d'estampes du Japon à l'époque), donc on ne peut pas vraiment parler d'autodidacte non plus… Ok. Donc on ne parle pas de la même chose. Quand je t'ai répondu, tu parlais d'académisme. Tu parles maintenant d'apprentissage. Par académisme, j'entends école classique et héritage de la renaissance et donc des canons greco-romains. Pour savoir dessiner bien, il faudrait connaître et maîtriser des règles (anatomie, perspective et compagnie). Et en ce sens je n'ai pas choisi de citer Hokusai et Hiroshige au hasard. Je pense intimement que cet enseignement, qui est le monothéisme de nos éducateurs occidentaux, si il est bon pour certains peut s'avérer extrêmement mauvais pour d'autres. Comme en musique ou par chez nous, lorsqu'un enfant s'y intéresse, on le parque un an dans une classe de solfège avant de lui laisser avoir le droit de toucher un instrument (dans ce cas on apprendra peut-être à jouer d'un instrument mais on ne sera pas forcément musicien). Alors qu'ailleurs, hop! direct des percussions en mains et on fait de la musique, en vrai. Mais si tu parles d'apprentissage, je suis plutôt d'accord avec toi. Sauf que cet apprentissage peut prendre des dizaines de voies différentes. Et pas forcément l'académisme. hippolyte : Klee a étudier l'art à l'académie de Munich avant d'être un des professeurs les plus éminents du Bauhaus ... Je crois que Klee est allé à Munich pour étudier la peinture à l'académie des Beaux-Arts mais qu'il y a été refusé. Et là aussi mon exemple n'était pas choisi au hasard, le Bauhaus étant une forme d'enseignement loin de l'académisme. hippolyte : Il est important pour n'importe quelle personne voulant s'initier au dessin de faire des croquis d'observations, des dessins de nus, d'apprendre la perspective (ou au moins des notions), un peu d'anatomie (…) Bin non, pas forcément. hippolyte : je suis un peu sec là, mais j'entends toujours les mêmes discours donc je me défoule un bon coup. Là ça va. Non, c'est intéressant. Mais moi c'est bizarre, j'entends toujours le même discours que le tien. Comme quoi on entend bien ce qu'on veut :-)

longg, 03.04.2006 à 12:20 247477

fow : Non, ca marche pas, moi j'ai le coeur pur, et je dessine mal... C'est vrai ça. J'ai oublié de rajouter que l'essentiel est invisible pour les yeux.

fow, 03.04.2006 à 12:07 247475

longg : Je dirai pour ma part que l'essentiel, c'est de rester soi même et d'écouter son coeur. Non, ca marche pas, moi j'ai le coeur pur, et je dessine mal...

THYUIG, 03.04.2006 à 12:03 247474

longg : Je dirai pour ma part que l'essentiel, c'est de rester soi même et d'écouter son coeur. toi, tu bosses pour le premier ministre ! :oP

Max, 03.04.2006 à 12:02 247473

Comme Arnold et Willie ?

longg, 03.04.2006 à 12:02 247472

Je dirai pour ma part que l'essentiel, c'est de rester soi même et d'écouter son coeur.

tobal(cris), 03.04.2006 à 11:47 247468

il ya une grosse part d'autodidactie(chais pas si ça se dit) chez tous les artistes, une très grosse part. L'enseignement vient toujours après que l'artiste ait fait ses armes...Tout seul.

fow, 03.04.2006 à 11:33 247461

Le débat est effctivement sans fin.

hippolyte, 03.04.2006 à 11:12 247453

bon là on va partir dans un débat un peu vain, mais les exemples d'artistes que tu donnes sont assez faux ... Hokusai a commencé à travailler dans un atelier de gravure à l'âge de 13ans, puis à 18 ans dans un atelier d'estampes. Je ne pense pas qu'à 13 ans ils lui ont filé des plaques de bois ou de cuivre en lui disant vas-y petit amuses-toi .. Hiroshige a intégré un atelier à l'âge de 14 ans au sein duquel étaiient présent de grands maîtres de l'école Utagawa (une des plus célèbres écoles d'estampes du Japon à l'époque), donc on ne peut pas vraiment parler d'autodidacte non plus .. Klee a étudier l'art à l'académie de Munich avant d'être un des professeurs les plus éminents du Bauhaus ... bref, je ne vais pas faire un catalogue, mais ce que je voulais simplement dire, c'est qu'il est bien plus évident de passer par une phase d'apprentissage avant de vouloir développer un style personnel. Et tous les artistes du siècle y sont passés (presque, je le concède, mais les autres passaient leur temps à dessiner d'après nature 150 fois le même modèle ce qui revient au même). On peut appeler cela l'académisme, cela n'a rien de choquant et il faut arrêter de croire que tout ce qui est académique est "mal" (boouuh). Il est important pour n'importe quelle personne voulant s'initier au dessin de faire des croquis d'observations, des dessins de nus, d'apprendre la perspective (ou au moins des notions), un peu d'anatomie, d'être curieux et donc d'avoir une culture en histoire de l'art, de faire un peu de modelage, de s'initier à la gravure, etc .. enfin toutes ces choses "horribles" qui sont faites pour pétrifier l'artiste et faire des clones (je me marre). Alors que c'est si simple d'allumer photoshop et faire péter trois filtres bien flashy ou bien de rentrer au beaux-arts et de développer un concept révolutionnaire sans avoir jamais rien vu ni intégré. Désolé, ça c'est mauvais pour l'art et ça fait clones qui se foutent de la gueule du monde et qui perdent du temps pour rien. je suis un peu sec là, mais j'entends toujours les mêmes discours donc je me défoule un bon coup. Là ça va.

yan, 03.04.2006 à 10:40 247452

hippolyte : ouééé facile ... cites moi un artiste qui n'est pas passé par un apprentissage classique. Euh… Hokusai, Hiroshige, Gauguin, Klee, Mariscal…

phicil, 03.04.2006 à 10:27 247450

fow : Y a un très bon truc pour apprendre à dessiner, ca se trouve facilement en fait, il s'agit de modèles réalisés sous forme de points numérotés suivant un ordre précis, qu'il faut relier en suivant scrupuleusement l'ordre des numéros. Pour peu qu'on respecte cet ordre, ca donne d'assez bons résultats. waouuuu ca a l'air trop puissant ca ! faut que je trouve cette methode ^^

hippolyte, 03.04.2006 à 10:18 247448

>>Ouais, l'académisme, y a pas mieux pour apprendre à dessiner... comme tout le monde. ouééé facile ... cites moi un artiste qui n'est pas passé par un apprentissage classique. A part si tu crois au petit génie qui prend un crayon et qui s'invente un style comme ça d'un coup, mais là faut en parler aux frères bogdanov ...

pelf, 03.04.2006 à 9:37 247440

Ouais, l'académisme, y a pas mieux pour apprendre à dessiner... comme tout le monde.

hippolyte, 31.03.2006 à 22:44 247348

merci mister, continuez à me faire de la pub !! bintôt de la nouveauté chez FFC ..