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collection côtelette [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | | | | chrisB : |  j'avais loupé cet album, trés trés bon ce Wimbledon Green à la nordics ! |
Cette petite merveille est l'objet de l'Atome d'herméneugène du quatrième numéro de Pré Carré. Difficile de trouver une dissonance critique, cette fois-ci, entre les différents rédacteurs de la revue qui sont tous visiblement plus qu'enthousiasmés par « Hard west ». |
| | chrisB, 29.11.2014 à 13:30 | 356807 |
| | | | j'avais loupé cet album, trés trés bon ce Wimbledon Green à la nordics ! |
| | | | | Oh ptin, ça va chauffer sur les forums d'actua bd et de BDP ! |
| | | | Non, mais vous vous êtes vus ?
Tout ça, alors que les nouveaux albums de XIII sortent aujourd'hui !!!
;-) |
| | | | | KangourouMauve : |
Houla, t'es pas près d'être publié par Trondheim, toi ! Prends exemple sur des gens comme Martin Vidberg, qui n'ont jamais tari d'éloges envers le maître et qui connaissent désormais la gloire.
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Oui, j'applique la Technique dite "du Martin Vidberg triomphant" : critiquer pour mieux régner.
| KangourouMauve : |
Et sinon, Wandrille dit n'importe nawak, comme d'hab'. |
Certes, mais au moins je justifie mes critiques plutôt que dire que "c'est n'importe quoi d'abord, parce que c'est que des conneries". Mais je en sais pas si tu connais BD gest ou Actua BD, ils ont des débats de ce niveau et c'est très chouette, faudrait que t'ailles voir. |
| | | | | everland : | Bin achetez vous plutôt une escalope, je suis un peu (beaucoup) déçu par cette collection. Cette collection est présentée dans un format un peu particulier qui ne rentre dans aucune bibliothèque (ça jure à fond dans les rayons BD) et qui rappelle les vieux bouquin dont il fallait séparer les pages encore attachées. Pour autant le prix n'est pas revu à la baisse... au contraire. 10 € pour le Trondheim qui compte autant de page qu'un mimolette, 15 pour le Gébé soit le prix d'un gros éperluette, faut peut-être pas pousser non plus !!!!! Personnellement le format ne me gêne pas trop encore et en les voyant je me suis dit "oh ça doit pas être cher, je vais tous les prendre tiens, ça me fera une occasion de découvrir les auteurs" Bin j'en ai pris qu'un du coup...
Parlons-en tiens... Trondheim se moque complétement des lecteurs ! "Pas de Tipp ex ni de correction orthographique" écrit-il en avertissement. Je me suis dit que c'était amusant comme idée, de donner un dessin vraiment immédiat comme un journal, de ne pas tricher avec soi même... Bin il a tellement pas triché qu'il a laissé toutes ses ratures dans le texte et c'est bourré de fautes... La BD a été faite en 10 jour (c'est écrit en gros sur le titre) c'est super moche (déjà que trondheim n'est pas un as du dessin, il s'améliore pas tellement en dessin immédiat) et ça n'a aucun intérêt.
On a l'impression en refermant "l'album" d'avoir parcouru un carnet de brouillon de l'auteur qui a voulu faire une farce en le publiant... à 10 €. Parce qu'il est payé pour cela. C'est pas juste pour le plaisir de faire une "expérience" graphique sur le thème de l'autobiographie comme le fait Labe par exemple sur son site depuis janvier ( c'est 10 000 000 de fois mieux, si vous appréciez le Trondheim des bons jours, allez voir).
Alors je sais plus trop quoi penser sur Trondheim que j'appréciais beaucoup avant mais que je trouve de plus en plus critiquable : Publier un truc pareil c'est complétement con, comme si l'on pouvait penser faire de la bonne BD comme cela, sur commande à raison de 10 page par jour. Que n'importe quoi venant de soit, même un gribouillis mérite d'être facturé aux lecteurs tellement on est génial. S'il l'avait mis en ligne gratuitement sur son site j'aurais applaudit des deux mains, mais là je comprends pas. Ce truc n'a strictement aucune valeur commerciale. |
Houla, t'es pas près d'être publié par Trondheim, toi ! Prends exemple sur des gens comme Martin Vidberg, qui n'ont jamais tari d'éloges envers le maître et qui connaissent désormais la gloire.
Et sinon, Wandrille dit n'importe nawak, comme d'hab'. |
| | chrisB, 13.11.2007 à 10:00 | 297673 |
| | | Moi je l'aime bien cet album, je trouve qu'il degage une atmosphere particuliere, qu'il a du charme.
Et je trouve que le procédé d'extraire des bouts de bulles d'album pour les montrer du doigt est facile et même vulgaire. |
| | | |  ah ah ah, je l'ai lu, enfin... Depuis le temps qu'on me disait qu'il fallait et que c'était l'album qui allait me réconcilier avec Satrapi.
Hé ben, c'est fait.
Je veux dire : c'est lu.
Parce que pour le réconciliations tu repasseras.
Dans le genre inintéressant foutage de gueule, j'ai rarement vu aussi bien : une pyjama partie intergénérationnelle dont le message globale se résume à "il faut coucher vite, être l'amant d'un homme riche et pas hésiter à se faire refaire des trucs pour devenir la femme idéale, à savoir, l'européene"
Et là je parles juste du fond, parce que la forme c'est pire encore : un dessin torché, un lettrage immonde et surtout, une narration d'un illustratif au limite du vomitif : une phase = une image qui vient montrer en image ce qu'on vient de dire.
Avec une fin en queue de poisson sur une maxime pseudo sagesse locale de merde estampillé humour gras... "quand le serpent devient vieux, la grenouille l'encule"... Brillant.
La plus belle arnaque qu'on ait monté en page.
En tout cas, bravo pour ce monument à la féminité qu'on m'a vanté, effectivement, elle en ressort vraiment grandie. |
| | | |  Bon, je viens d'achever la lecture et j'avoue qu'au départ, vu l'épaisseur je me demandais quand même si l'intérêt autobiographique serait suffisant pour tenir la longueur. En fin de compte oui. Par rapport aux précédents, celui-ci est moins farniente, je trouve, moins oisif. On y voit à la fois beaucoup de travail, beaucoup de parentalité émerveillée, et beaucoup de reflexions d'ordre politique tournant autour de l'antisémistisme et de sa position de "juif de service" dans les médias. C'est un peu agaçant à la fin, on a l'impression que ca l'obsede, la question juive, alors que probablement c'est un biais des carnets de surreprésenter cette préoccupation et qu'en fait, cette question l'occupe bien moins qu'on ne pourrait le croire et que comme lui suggère Riad Sattouf "tu ferais mieux de dire le vrai, à savoir que tu n'en as rien à branler !"
Un des points forts, qui revient de loin en loin, est l'histoire de la commission de censure à propos des deux livres de riad sattouf, c'est trés édifiant et la narration sfarienne rend bien compte de l'absurdité du truc et de l'ébahissement continu qu'il a du ressentir avec cette histoire.
Sur le plan de l'édition, j'aimerai bien qu'on m'explique pourquoi Sfar a fait réduire ses carnets de croquis (en Irlande et puis à Londres) pour faire tenir quatre pages sur une seule, sous pretexte que sinon cca ferait trop de pages... Vu les 842 pages, je trouve que quelques dizaines de plus n'auraient pas été un problème. C'est un peu du gachis, parce que du coup ses croquis de bars enfumés et d'orchestres sont tous petits, on n'en profite pas vraiment.
AU total, de longues heures de lecture, avec des silences de regards aux croquis, des sourires, des énervements (prises de position pas partagées), des "ah ouaiiis il est fort" (prises de positions partagées et admiratives), bref une lecture très interactive sur le long cours. |
| | | | | dans mes bras mon crepp !! je suis tout a fait d'accord avec toi (si tu l'avais lu a temps on aurait pu le defendre au bulle d'or) |
| | crepp, 29.04.2003 à 18:28 | 88144 |
| | | Argggggggg je viens de lire Cambouis de Luz, oh putain c'est bon ma bonne dame !!
Non mais là je suis assez épaté par le monsieur. Tout commence après le premier tour des élections présidentielles, Luz va "auto édité" 10 cambouis entre le 26 avril 2002 et le 5 août 2002. L'auteur offrira cela aux gens.
Et bien L'association a une excellente idée de les réunir sous ce nom "Cambouis".
Alors bien entendu ça parle de politique et tous en prennent pour leur grade, sans distinction. Il n'y a pas que la politique, il y a la société, les flics, les femmes... et le cul le cul le cul :o)
Alors c'est drôle, exubérant, hilarant, mais aussi très intelligent. Je suis même épaté de la teneur sensé des propos par rapport à la situation. Pour le dessin il n'y a rien à dire, que de belles tronches!
Cette lecture est jubilatoire tout en donnant une petite boule à la gorge (parce que la pilule avait été dure à avaler).
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| | compte supprimé . 01.02.2003 à 0:07 | 76333 |
| | | | Le prochain Sfar de cette collection sera Ukulélé prévu pour mars. 35 euros mais 438 pages quand même. Selon Menu: " Un des ouvrages les plus difficiles à fabriquer de l' Association, [...] pages réparties anarchiquement entre une dizaine de carnets, et autant de formats et de techniques ..." |
| | hoody, 30.01.2003 à 18:47 | 76009 |
| | | | Oui pour la meilleur qualité des BD laisse moi rire! Je passe toujours 3 heures à choisir mes Delcourt, puis je dois me résigner: la reliure et toujours niquer à un endroit! TOUT mes Delcourt sont niqués! Et ils valent presque tous + de 12 euros, alors....hum hum. |
| | | | "hier j'ai été acheté le Jimmy Corrigan et Lupus hier"
remarquez les balises html "hier" qui permettent de mettre en valeur le caractère temporel de la phrase ! |
| | | | Je sais pas si la collection Côtelette est un bon exemple pour l'augmentation des BD. Il me semble que cela illustre davantage un choix d'éditeur de se placer sur un marché destiné à des lecteurs qui ne comptent pas au niveau du prix (ça donne l'impression que l'objet est luxueux s'il est cher, pas destiné au grand public) et qui sont attirés par les expériences graphiques.
Résultat : une collection très chère et très expérimentale, marqué notamment par des dessins sans croquis préparatoires. Ca donne un paradoxe temps de réalisation de la BD/prix qui détonne et engendre forcément des réactions.
De mon côté je suis intéressé par les BD pour le côté expérimental mais découragé de plus en plus par le prix. J'ai pas dit qu'il me choquait, il en faut plus.
Exemple concret : hier j'ai été acheté le Jimmy Corrigan et Lupus hier (des BD super chères soit dit en passant) et je vois le Satrapi. Comme l'auteur m'intéresse, et malgré une certaine déception en le feuilletant, je le pose sur ma pile d'achat et je continue ma promenade dans le rayon. Au moment de faire le point sur mes achats, avant de passer à la caisse, je me rends compte que ce petit ouvrage A5 vaut 15 euros ! Comme je suis pas en fond en ce moment j'ai été direct le remettre à sa place. Non pas que je l'acheterais pas, mais je ne peux pas me permettre d'acheter ce genre d'album les yeux fermés, j'attends les réactions et de voir si ce genre d'album est indispensable. J'ai toujours pas le tome 2 d'Ibicus, par exemple, quasiment au même prix et c'est autre chose il me semble.
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| | man, 26.01.2003 à 13:13 | 74588 |
| | | Je pense pas que les BD aient augmenté si vite que ça. Il faut voir que leur qualité s'est largement améliorée : les Rubrique-à-Brac dont tu parles coûtaient peut-être 32 balles (en francs de l'époque...), mais regarde maintenant dans quel état elles sont : la plupart sont en ruine, la colle ne tient plus, les feuilles tombent...
Pour ce qui est de la collection Côtelettes, c'est vrai que les bouquins sont très beaux... Et puis bon, 10 euros, c'est quasiment le prix d'un Delcourt de base, donc c'est pas si scandaleux que ça. Moi, j'avais quand même préféré Harmonica que le Carnet de Bord de Trondheim.
J'ai feuilleté aussi le Côtelette de Satrapi, et il a l'air très bien. Quelqu'un l'a lu en entier ? |
| | hoody, 26.01.2003 à 12:32 | 74581 |
| | | D'ailleurs tres bonne initiative des éditeurs de ressortir des formays carton mou, meme si:
C'est purement commercial on a bien que un tome isolé pour bien etre obliger d'acheter les autres! (je pense à Soleil où la qd meme passer de 80 à 20 boules, ca fait plaisir) |
| | hoody, 26.01.2003 à 12:29 | 74579 |
| | | nan nan je fais juste mon casse couilles! ;o)
La BD est devenu un objet de luxe et c'est tres tres regrettable et encore moi quand j'étais petit ca avais déja son prix mais imagine pour nos parents qui ont lu Tex, Bleck ou Placid et Muso, je sais que mon père ca l'enerve bcp de voir des Rubriques à braque à 90 boules alors qu'elles en valait 32 dans le temps (j'ai encore le prix dessus!). |
| | bens, 26.01.2003 à 12:00 | 74576 |
| | | | Ben on est d'accord Hoody, j'ai jamais dit que l'inflation n'existait pas... |
| | hoody, 26.01.2003 à 11:39 | 74570 |
| | | | pour Bens: si le prix de la vie a augmenté, regarde juste à un autre rayon de la Fnac: les CD... c'est qu'un exemple. Mais c'est vrai que les BD ont augmenté plus vite. |
| | hoody, 26.01.2003 à 11:37 | 74568 |
| | | Oui c'est tres cher, mais pour faire chier je dirais que j'aime bien ce format, la reliure est agréable, l'objet est agréable et quand au contenu: j'ai bcp aimé les Carnets de bord! gnark gnark
Par contre Harmonica c'est tres bof et tres décevant pour moi de la part de Sfar. |
| | crepp, 26.01.2003 à 11:23 | 74561 |
| | | Je viens de lire les deux premiers tomes des carnets de bord de Trondheim. Bon sur le fond c'est vraiment agréable à lire, j'ai une préférence pour le second tome, mais c'est à cause de mon coté papa poule, ça me rappelle des souvenirs :o))
Trondheim trouve des mots justes pour expliquer sa vision.
Mais autant je me suis amusé sur le fond, autant sur la forme c'est très limite. 10 euros pour un cahier de brouillon, c'est cher. |
| | | | Oui mais en ce qui me concerne j'achète plus de BD qu'il y a qu'un ans, mon budget BD a donc nécessairement augmenté, c'est inadmissible (mais qu'est-ce que je racontre ?)
Euh... C'est quoi le titre du sujet déjà ? |
| | bens, 31.03.2002 à 10:53 | 23388 |
| | | Je ne soutenais rien du tout quant à l'augmentation du prix des BDs, j'en sais rien. Tu parlais des formats et je disais juste que un éditeur (ainsi que tous les autres maillons de la chaîne allant au libraire) gagnait plus sur un grand format à 80 francs que sur un petit format à 50 francs. Et ça ama tu ne pourras pas me prouver le contraire (logique, puisque c'est vrai ;-))
Mais c'est vrai qu'à la réflexion je me dis que y'a 15 ans qd j'achetais une BD (enfin, qd mes parents m'achetaient une BD) je comptais 40 francs la BD. Et aujourd'hui qd je vais en acheter une je compte 80 francs la BD. Et le coût de la vie n'a pas doublé en 15 ans il me semble.
Mais bon, là c'est normal, c'est pas une vraie augmentation puisque ce sont des formats différents...
(c'est ça que je veux dire en fait) |
| | man, 31.03.2002 à 0:48 | 23382 |
| | | Bens : en ce qui concerne les prix, et après avoir vivement soutenu l'opinion contraire, je me suis fait plus ou moins convaincre que le prix des BD n'avait pas augmenté autant qu'il l'aurait dû, d'après le coût de la vie...
(Youpi, une nouvelle polémique ! vazy Ramo, montre z-y nous de quoi t'es capable !) ;o))) |
| | crepp, 30.03.2002 à 20:40 | 23374 |
| | | Il arrive souvent (de plus en plus) de rééditer en grand format, et bien j'avoue cette préférence.
Un exemple: je me régale plus à lire "les 7 vies de l'épervier" dans la collection caractère que dans la collection Vécu.
Bien entendu, je ne généralise pas.Mais pour des sujets où les paysages ont une grande importance, le grand format est plus intéressant. |
| | compte supprimé . 30.03.2002 à 16:46 | 23363 |
| | | Bon désolé Man, je viens de me rendre compte en relisant le sujet que c'est mon message qui a engendré l'effet "polémique" (fouteur de merdre dans l'âme, j'y peux rien, c'est plus fort que moi) quand certains ont fait ce que j'appelerai de la surenchère (n'est-ce pas Morti ?).
Au sujet des formats de la fantaisie héroïque je ne vois pas trop de quoi tu parles parce que c'est mon rayon. Par contre l'echo des cités (obscures) en format géant c'est quand même bien plus chouette que dans la récente et ridicule réédition, non ?
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| | bens, 30.03.2002 à 16:21 | 23362 |
| | | | ça c'est aussi que mettre des plus grand formats c'est un peu l'excuse pour faire passer le prix de 50 à 80 francs (mais c'est noemal, c'est plus grand :-( |
| | man, 30.03.2002 à 14:52 | 23357 |
| | | Je ne pensais pas soulever une telle polémique... ;o)
C'était pas une réfléxion du type fasciste (tout le monde dans le même pyjama), ou du type collectionneur chiant (rhooh ben elle est moche ma collection avec tous ces formats)... Moi, personnellement j'ai rien contre les formats différents, justement j'en ai plein ma bibliothèque, mais je trouve que c'est dommage de devoir tout le temps rééquilibrer la facade des bibliothèques parce que des toutes petites BD se cachent et se laissent oubliées, étouffées par les grands formats... J'ai récemment redécouvert deux "Patte de Mouche" de Sfar entre "La fille du professeur" et une autre BD du même format, que j'avais complètement sorties de ma mémoire ! Si je râle contre les formats, c'est pas parce que je peux pas "montrer des beaux petits livres alignés", mais parce que tous n'y occupent pas la même place, puisque certains attirent forcément plus l'oeil que d'autres... D'ailleurs (je vais encore me faire allumer) vous n'avez pas remarqué que plus les éditeurs cherchent à faire vendre, plus les formats sont gros ? (je pense à tous les albums type héroïc-fantasy) Je ne veux surtout pas lancer le débat sur ce qui est commercial ou pas, mais il me semble quand même qu'il y a une surenchère au niveau des formats. |
| | | | on s'offusque pas Morti, enfin il ne me semble pas avoir laissé cette impression. Je me fiche de la taille, ceux qui sont venus à la rencontre savent que j'ai un rayon juxtaposant des pattes de mouches et from Hell (hum... je suis pas sûr que Morti connaisse tout compte fait)
Non c'est juste cette collection qui est moche. Mais c'est une considération bassement matériel, pas une offusquation du tout, je m'en fiche un peu. On a bien le droit d'aovir des considérations bassement matérielles non ? |
| | | | | incroyable, Morti intervient sur un sujet qui parle de trondheim et l'Association ;o)) |
| | | | #mode derision on#
Allons plus loin, une collection aussi depareillee n'est-elle pas le signe du vrai amateur qui n'a pas attendu le comportement moutondepanurgesque de la masse qui achete les series terminees, sans risque d'etre decu et faisant fi des changements de maquette ? Et inversement, n'est pas aussi le signe de l'acharne partant a la recherche des perles oubliees qu'on ne retrouve plus qu'au hasard des brocantes, encheres, etc (genre Martin Milan, j'en ai 6 en 6 format differents, qui dit mieux ;o)))
Je me sens d'humeur chieuse, aujourd'hui ;o)
#mode derision off# |
| | Morti, 29.03.2002 à 8:25 | 23219 |
| | | Je n'arrive pas à comprendre qu'on puisse s'offusquer du fait que les BD n'ont pas toutes le même format (même dans une collection), vous voulez vraiment la même chose pour tout le monde aussi dans d'autres domaines ???
Ceux qui ont pu voir ma collection savent que ça remplit un mur entier du living et je peux vous assurer qu'il y a vraiment TOUS les formats..et c'est en couleurs...
A propos, avec les couleurs, ça vous gêne pas qu'il y en ait des blanches, des rouges ou des bleues ?
Moi j'adore cet ensemble hétéroclite et jusqu'à présent personne ne m'a jamais dit "oah ta collec', elle est moche avec tous ces formats différents..." :o)))
Est-ce vraiment ça l'important ou bien de montrer des beaux petits livres bien alignés ?
Moi si je pouvais, je les mettrais toutes de face, mes BD... :o) |
| | | | | A quand les caches pour bibliotheque, qui dissimule les horribles collections depareillees (ne regardez jamais la planche ou je range mes BD de chez l'oncle Sam) ? Voila une invention qui ferait avancer le monde ;o)) |
| | | | Sur le fond je suis ok avec Joe et Ramo, d'autant plus que j'ai pas trop de problème de rangement des petits formats chez moi étant donné qu'ils prennent deux rayons :o) Mais là, c'est bête à dire, mais ça fait super moche dans mes rayonnages. Bon ok, on s'est fiche que ça fasse beau ou moche dans le principe... mais pas dans la réalité... c'est donc pas vraiment une critique pour l'association mais juste une constatation en regardant ma bibliothèque : "tiens ça va pas du tout à ranger cette mauvaise BD"...
Et puis bon, même si les BD sont essentiellement faites pour être lues, chez moi comme chez d'autres, il y a un petit plaisir coupable à admirer les tranches de ses BD dans la bibliothèque. Je sais bien que ça sert à rien, pas plus que ça servait d'acheter les derniers tohu bohu et encrages qui me manquaient en dépis de leur qualité, juste parce qu'il m'en manquait un ou deux... Pas plus que ça ne sert d'être content d'avoir remplit un rayon avec juste des Delcourt à Tranche noire :o)
Pas plus que cela ne sers, finalement, de compter ses BD pour savoir exactement combien on en possède...
Le pire est que je ne me considère pas du tout comme un collectionneur vu que je me fiche un peu des éditions et des BD de valeur, mais bon, on n'arrive jamais vraiment à faire abstraction de ce genre de petite considération qui n'ont strictement rien à voir avec la lecture des albums. Et je trouve que c'est tant mieux après tout. C'est toutes ces petites choses qui font que notre collection a plus de valeur que celle du voisin...
(c'était ma petite disgression du matin) |
| | Joe, 29.03.2002 à 0:43 | 23203 |
| | | Enièrement d'accord avec Ramo, je vois pas en quoi les différents formats d'albums sont gênants, au contraire, ils montrent un certain dynamisme des éditeurs et des auteurs qui souhaitent innover, tenter de nouvelles choses, changer de format, s'adapter à de nouvelles contraintes, etc..., ne nous plaignons donc pas, on a passé l'époque des albums standard de 46 pages, ils me semblent...
Au diable le formatage, vive la liberté des formats, des paginations et des des couleurs ou non... diantre! |
| | compte supprimé . 28.03.2002 à 23:57 | 23201 |
| | | Man: euh je tiens à rappeler que les bouquins ne sont pas fait pour être rangés dans des bibliothèques, faut pas charrier, c'est les bibliothèques qui se doivent de s'adapter aux livres m'enfin ! Moi ça ne me dérange pas d'avoir des albums géants (du genre le Démon des Glaces) ou des pocket, ou encore des formats à l’italienne. Si on commence à formater l'aspect des BD alors pourquoi ne pas faire de même pour les dessins et les scénarios pendant qu'on y est ?
Hein ?
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| | man, 28.03.2002 à 23:46 | 23199 |
| | | Sinon, je suis d'accord aussi pour le format des BD, c'est devenu une horreur à ranger, tu vois ma bibliothèque et celle de mon père et la différence saute aux yeux. Aujourd'hui on a le format "roman", c'est-à-dire n'importe quelle taille pourvu que ça soit relié comme un bouquin, plus petit et plus épais qu'une BD; mais en plus on a dans les BD plus grand public des formats complètement différents, avec des BD complètement démesurées, qui rentrent à peine dans les bibliothèques.
Pensez aux lecteurs, nondidju !
Voilà, c'était mon petit coup de gueule de la soirée. :o) |
| | compte supprimé . 28.03.2002 à 23:40 | 23198 |
| | | Crepp: ça me va droit au coeur ! Snif.
(((o: |
| | crepp, 28.03.2002 à 22:36 | 23194 |
| | | Mince il y a des clans sur le t'chat, on catalogue dans les sujets.Mais c'est quoi ces gens ;o)))
Franchement RamoNash, quand on lit les messages que tu postes, il faudrait être un gros crétin pour ne pas voir que tu aimes la bande dessinée !!! (c'était mon mot gentil de la semaine :o)) |
| | compte supprimé . 28.03.2002 à 19:12 | 23171 |
| | | Merci.
Puisqu'on parlait des catalogues...C'est marrant comme on peut se faire cataloguer pour une ou deux phrases mal comprises. J'ai pris le risque d'être catalogué d'anti-indé' parce que j'ai clamé que je n'aimais pas Trondheim alors que j’apprécie beaucoup Blutch, Rabaté, Blain et dans une moindre mesure Sfar. Si j'en crois ce qu'il a écrit sur son site, Morti semble penser que nous n'avons pas de goûts en commun parce que je n'aime pas Michel Vaillant et Lefranc. Moi qui suis fan de Franquin, Macherot et Tillieux… On peut croire que je me fait pourfendeur de la B.D. commercialo populaire parce que j'ai osé dire que je ne lirai jamais Lanfeust ni Largo Ouinche, j’ai pourtant pris du plaisir à lire les premiers Treize. Certains peuvent même se demander si j'aime la bande dessiner... Heureusement certains savent que j'aime Chaland (o:
Mais j'aime la bande dessinée, tous genres confondu, les genres ne m'intéressent pas justement. Ma seule barrière c'est que je méfie de la nouveauté en général. J'en lis très peu. J'attends que le temps fasse son oeuvre et trie le bon grain de l'ivraie.
Voilà, désolé pour ce splendide hors-sujet comme seul Bulledair nous en offre.
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| | | | | Lettre aux survivants. C'est une réédition bien entendu... |
| | compte supprimé . 28.03.2002 à 14:50 | 23157 |
| | | | J'ai dit tout le bien que je pensais de Gébé sur un autre forum. Par curiosité c'est quoi le titre qui vient de sortir ? |
| | | | | c'est pas baudouin Man, c'est gébé... c'est sensiblement différent |
| | | | Je crois surtout, et c'est indépendant de toi Ramonash, qu'on est un peu catalogué dans nos discussions. Tout simplement parce que c'est plus simple que de jouer sur les nuances. Mais tu verrais ma collection de BD tu serais peut-être étonné. Je n'ai pas que des trucs de l'association même si j'en ai pas mal, j'ai un proportion importante de BD de type "classique" sur lesquelles Morti lui même ne cracherait pas :o)
Et puis j'essaye de ne pas être trop fermé dans mes avis (je sais pas si ça se voit...) |
| | man, 28.03.2002 à 14:17 | 23142 |
| | | Ever : pour les vieux bouquins avec les pages non coupées c'est ce que Menu voulait faire au début pour les bouquins de l'Asso, mais il est revenu en arrière parce que les autres ne voulaient pas.
M'est avis que ce bouquin n'est pas destiné à autre chose que de remplir les caisses de l'Asso, vu que Lewis en est l'un des meilleurs vendeurs. Sinon, ça me paraît clair que c'est un râleur, mais bon, on a tous son caractère...
Pour les autres, j'ai juste feuilleté. Le Mahler n'a pas l'air mal. Le Baudouin, perso j'ai un peu de mal à accrocher mais pourquoi pas... Vanoli idem, sauf que j'ai plus de mal à accrocher. |
| | compte supprimé . 28.03.2002 à 13:46 | 23112 |
| | | Ever je t'avais mésestimé du coup c'est moi qui tombe dans ma propre estime ((o: Et tu as raison, l'esprit critique, y a que ça de vrai.
Je vais faire un aveu, j'ai beaucoup aimé Vacances de printemps, mais le scénario est de Le Gall ceci explique peut-être cela.
Puisque tu semblais demander des conseils en matière de lecture blutchienne je ne saurais que trop te recommander Péplum. Un peu cher, mais c'est le OS auquel j'ai attribué le maximum de points. |
| | | | Hum... je sens pointer un soupçon de mauvaise foi ramonash du type "j'en profite pour insister sur le fait que trondheim c'est nul, d'ailleurs je l'ai toujours dit".
Perso j'aime pas trop cet album et j'ai jamais trop apprécier le caractère de l'auteur et ce depuis que j'ai eu l'occasion de lire ses interviews. Il a l'air plutôt raleur de nature... Ca ne m'empêche pas d'apprécier nombreux de ses albums et notamment son côté créatif. C'est tout aussi valable pour Van Hamme d'ailleurs, pas terrible actuellement mais qui a commis d'excellente BD (Trondheim en commet encore d'ailleurs). Je me garde bien de faire des classements stupides pro-trondheim ou pro-bd classique ou je ne sais quoi encore.
Je crois que de manière générale il faut bien se garder d'avoir des idées reçues, c'est preuve de peu d'esprit critique :o)
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| | compte supprimé . 28.03.2002 à 11:36 | 23069 |
| | | | Incroyable ! Ever tu as enfin ouvert les yeux au sujet de Trondheim, je n'ose le croire. Je remercie ton boucher. |
| | manu, 28.03.2002 à 7:38 | 23042 |
| | | Je l'avais déjà dit, mais je rejoins everland sur ce coup là...
Les livres de l'Association ne sont pas toujours faciles d'approche, et quelques personnes de mon entourage hésitent encore à franchir le pas. Mettez leur la côtelette de trondheim entre les mains, et ils raccorcheront immédiatement. Et c'est bien dommage. |
| | | | Bin achetez vous plutôt une escalope, je suis un peu (beaucoup) déçu par cette collection. Cette collection est présentée dans un format un peu particulier qui ne rentre dans aucune bibliothèque (ça jure à fond dans les rayons BD) et qui rappelle les vieux bouquin dont il fallait séparer les pages encore attachées. Pour autant le prix n'est pas revu à la baisse... au contraire. 10 € pour le Trondheim qui compte autant de page qu'un mimolette, 15 pour le Gébé soit le prix d'un gros éperluette, faut peut-être pas pousser non plus !!!!! Personnellement le format ne me gêne pas trop encore et en les voyant je me suis dit "oh ça doit pas être cher, je vais tous les prendre tiens, ça me fera une occasion de découvrir les auteurs" Bin j'en ai pris qu'un du coup...
Parlons-en tiens... Trondheim se moque complétement des lecteurs ! "Pas de Tipp ex ni de correction orthographique" écrit-il en avertissement. Je me suis dit que c'était amusant comme idée, de donner un dessin vraiment immédiat comme un journal, de ne pas tricher avec soi même... Bin il a tellement pas triché qu'il a laissé toutes ses ratures dans le texte et c'est bourré de fautes... La BD a été faite en 10 jour (c'est écrit en gros sur le titre) c'est super moche (déjà que trondheim n'est pas un as du dessin, il s'améliore pas tellement en dessin immédiat) et ça n'a aucun intérêt.
On a l'impression en refermant "l'album" d'avoir parcouru un carnet de brouillon de l'auteur qui a voulu faire une farce en le publiant... à 10 €. Parce qu'il est payé pour cela. C'est pas juste pour le plaisir de faire une "expérience" graphique sur le thème de l'autobiographie comme le fait Labe par exemple sur son site depuis janvier ( c'est 10 000 000 de fois mieux, si vous appréciez le Trondheim des bons jours, allez voir).
Alors je sais plus trop quoi penser sur Trondheim que j'appréciais beaucoup avant mais que je trouve de plus en plus critiquable : Publier un truc pareil c'est complétement con, comme si l'on pouvait penser faire de la bonne BD comme cela, sur commande à raison de 10 page par jour. Que n'importe quoi venant de soit, même un gribouillis mérite d'être facturé aux lecteurs tellement on est génial. S'il l'avait mis en ligne gratuitement sur son site j'aurais applaudit des deux mains, mais là je comprends pas. Ce truc n'a strictement aucune valeur commerciale.
Quelqu'un a lu d'autres album de cette collection ? |
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