Lu, malgré le sujet peu affriolant, à cause de De Thuin, souvent très bon, et de Bernstein, parfoit amusant, mais il n'y a rien à sauver dans ce bouquin aux situations et gags attendus et vus des tas de fois depuis Dilbert ou Open Space, de James. C'est l'équivalent Fluide des BD à cibles professionnelles (les profs, les pompiers) d'autres éditeurs, je suppose, donc uniquement commercial, mais je serais curieux de savoir si ça marche.
Moi, m'sieurs, j'avais bien compris hier après midi (soir pour moi) dès que j'ai vu que vous sabliez le champagne, et j'allais mettre un message quand ma femme m'a appelé, puis j'ai été occupé, et voila.
Vous aurez remarqué que j'ai écris des petites notices sur des albums allant bien avec l'actualité.
[vignette album=paracuellos_2] 2 derniers tomes réalisés en 2016. C'est toujours aussi bien et cela clôt en beauté l'entreprise mémorielle entaée il y a 40 ans par Gimenès
Après sa reprise d'Achille Talon avec Carrère, Fabacaro scénarise la reprise de... Gai-Luron, qui débute dans Fluide Glacial avec Pixel Vengeur au dessin.
Pas désagrable à lire, mais on décolle pas, certaines histoires sont amusantes, d'autres moins, même en segmentant la lecture une certaine lassitude s'installe...
A noter que dedans on voit un groupe de terroristes chinois décimer la rédaction à la mitraillette.
C'est bien sûr un hasard, le numéro étant bouclé depuis longtemps, mais ça fait partie des choses qui ont visiblement choqué la Chine.
Le communiqué de Lindingre (Facebook) :
"On se calme, on se calme.
Cher monsieur Xi Jinping, vous n'avez rien à craindre de Fluide Glacial. Ce numéro spécial Chine a été décidé pour la raison suivante : la part faite à l'Asie dans le marché de la BD française est croissante. Les éditeurs et les festivals souvent complaisants. A l'instar de Charlie, j'ai l'impression que nous pratiquons un humour très français que je considère pour l'instant comme inégalé par les pays asiatiques.
Tout ça, c'est des considérations commerciales, rien de bien méchant. Sachant qu'il y aurait cette année une délégation chinoise à Angoulême, j'ai voulu débarquer avec un magazine d'humour Français, mais à la sauce Chinoise afin de convertir vos compatriotes. Tout cela était censé avoir lieu dans l'indifférence générale ou presque. Puisque théoriquement, s'il n'y avait pas eu le massacre de Charlie, tout le monde se moquerait de nos facéties. Mais voilà, il se trouve qu'une des BD dans ce numéro (et qui m'a été livrée il y a deux mois) raconte l'histoire de guerriers Chinois qui déboulent au sein de la rédaction de Fluide et mitraillent tout le monde à la Kalashnikov. Sur ce point, je tiens à être clair, c'est du pur hasard. On ne se serait pas permis ce mauvais goût. Pour le reste, lisez, vous allez vous poiler.
J'aime la Chine et les Chinois (sauf quand ils font du mal aux Tibétains).
La sévérité envers ce dernier Goossens me surprend (à moins qu'elle vienne de non-goossensophiles), car ça faisait longtemps qu'il n'avait pas sorti un aussi bon livre (peut-être depuis le deuxième "Georges et Louis"). Je me rends compte que c'est vraiment l'un des derniers auteurs vraiment expérimentaux, bien plus expérimentaux qu'une grande partie de la bande dessinée expérimentale, car non seulement il explore "le langage de la bande dessinée", comme on dit, mais aussi et surtout la langue, tout simplement. Il atteint ici un summum dans la recherche de déconstruction langagière. (Il m'a fait me rendre compte que si je suis blasé de la BD depuis plus d'un an, c'est que l'exploration du "langage de la bande dessinée" ne me suffit pas voire ne m'intéresse plus du tout : il me faut la recherche d'une langue, ce que les contraintes du neuvième art empêchent bien souvent. S'il faut citer des auteurs qui ont vraiment une langue, je suis sûr que nos deux mains suffisent, voire peut-être une seule.)
La réponse de lindingre ne me choque pas. J'imagine que ce doit être assez difficile de s'occuper d'un magazine à l'heure actuelle. C'est quand même une entreprise qui doit tourner. Si ça ne tourne pas, le journal disparaît, comme tant d'autres ....
Les propositions de Frémion étaient quand même un peu louches. Si il n'était pas particulièrement collaboratif dans le journal, ça me semble normal qu'il n'ait pas eu droit à un traitement de faveur.
Après je comprends aussi que de son côté, en tant que fluidausaure, il n'ai pas eu envie de se faire emmerder par des jeunes chefs.
J'ai tendance à croire Frémion, ce qui me déplaît car j'aime bien lindingre et l'évolution de Fluide Glacial (sauf le départ de quelques rédacteurs comme Deup ou Frémion justement) que je trouve bien meilleur qu'il y a quelques années.
Mais alors la réponse de Lindingre m'a tué. C'est d'une violence, d'une haine. Quant un tel vocabulaire est utilisé publiquement le procès sera sans doute l'issu, et là c'est à la justice de trancher et pas à quelques forumeurs.
Je sors de ma tanière pour dire que je trouve la réponse de Lindingre vraiment choquante et surprenante. Alors qu'il est accusé de "méthodes managériales ultralibérales", il ne se rend pas compte qu'il donne raison à Frémion en utilisant un vocabulaire allant tout à fait dans ce sens : Frémion serait "peu coopératif", "peu motivé", un "boulet" "qui rame à contre-courant", dont le travail se résumait à "distiller ses litanies (sur 7 pages chaque mois tout de même)", qui n'a pas "retroussé ses manches" quand il fallait "sortir le journal de l'ornière" ! On s'y croirait, non ?
Ça me fait vraiment mal au cul d'être d'accord avec toi. Ça plus les menaces de procès...
Je m'étonnais de ne plus lire la plume de Frémion dans Fluide (particulièrement les Tarte à la crème à la récrèm que j'adore), je pensais donc qu'il avait simplement pris sa retraite.
On notera le réponse de Lindingre montrant qu'une réconciliation semble difficile.
Je sors de ma tanière pour dire que je trouve la réponse de Lindingre vraiment choquante et surprenante. Alors qu'il est accusé de "méthodes managériales ultralibérales", il ne se rend pas compte qu'il donne raison à Frémion en utilisant un vocabulaire allant tout à fait dans ce sens : Frémion serait "peu coopératif", "peu motivé", un "boulet" "qui rame à contre-courant", dont le travail se résumait à "distiller ses litanies (sur 7 pages chaque mois tout de même)", qui n'a pas "retroussé ses manches" quand il fallait "sortir le journal de l'ornière" ! On s'y croirait, non ?
Je m'étonnais de ne plus lire la plume de Frémion dans Fluide (particulièrement les Tarte à la crème à la récrèm que j'adore), je pensais donc qu'il avait simplement pris sa retraite.
Il y a de bons "Bidochons" et Binet est plutôt un bon humoriste, mais ça c'est vraiment ce qu'il a fait de mieux. Une des premières autobios françaises en BD : drôle, féroce, très bien fichu. Un album unique qui se savoure longtemps et explique peut-être ce que Binet faisait dans la liste des "primables à Angoulême" de Trondheim (même si bon, je opens qu'il y aurait nettement plus urgent). Coup de cœur confirmé à la relecture.
Assurément un des meilleurs Binet. A rapprocher du Paracuellos de Gimenez (chez le même éditeur).
Ah oui, tiens... J'oublie toujours Binet dans mes sélections pour le Grand Prix.
Je suis d'accord avec Trondheim.
Binet président !
(Bon, d'accord, après Daniel Clowes et F'murr, au moins... mais quand même)
Il y a de bons "Bidochons" et Binet est plutôt un bon humoriste, mais ça c'est vraiment ce qu'il a fait de mieux. Une des premières autobios françaises en BD : drôle, féroce, très bien fichu. Un album unique qui se savoure longtemps et explique peut-être ce que Binet faisait dans la liste des "primables à Angoulême" de Trondheim (même si bon, je opens qu'il y aurait nettement plus urgent). Coup de cœur confirmé à la relecture.
Putain c'est quoi la moyenne d'âge???? Même la rédaction de Notre Temps doit être plus jeune. La solution c'est de virer les vieux cons qui ne font plus rire personne depuis 20 ans (même plus pour certains) et engager des jeunes auteurs. Ils ont l'air aussi marrant qu'une réunion syndicale.
Oui, c'est un livre très drôle mais en plus indéniablement important. Glaçant parfois, c'est de l'autobio française en BD, Binet est un précurseur là dessus (même s'il y en a sans doute d'autres encore avant mais quand même, L'Institution en est une)
Miam miam que c'est chouette Aimé Lacapelle, ça monte petit à petit en bouche, au début on se dit ouais c'est concon, et puis après ça devient carrément concon, mais le bon concon.
Ferri pose progressivement ses codes narratifs et ses ressorts humouristiques, et on se surprend à parler de tripoux, de navets, à scander "macarel".
Bref, si les thrillers paysants vous chatouillent, si les aventures du BIT (brigade d'intervention du Tarn), miss Tarn nord, etc. vous intriguent, ces albums (ou le pavé intégral qui vient de sortir) sont pour vous !
J'en avais lu un et ça m'avait fait sourire, sans plus. Et puis j'avais bien aimé son apparition en Guest-Star dans Nic Oumouk 2 (et je comprends mieux le coup des poules en voyant le titre du 3e Lacapelle), tu me fais glisser doucement vers un "je vais retenter".
Miam miam que c'est chouette Aimé Lacapelle, ça monte petit à petit en bouche, au début on se dit ouais c'est concon, et puis après ça devient carrément concon, mais le bon concon.
Ferri pose progressivement ses codes narratifs et ses ressorts humouristiques, et on se surprend à parler de tripoux, de navets, à scander "macarel".
Bref, si les thrillers paysants vous chatouillent, si les aventures du BIT (brigade d'intervention du Tarn), miss Tarn nord, etc. vous intriguent, ces albums (ou le pavé intégral qui vient de sortir) sont pour vous !
C'est peut-être loin d'un album porno, mais ça ne m'a vraiment pas plu du tout.
J'en suis sorti très perplexe, j'imagine que Mardon a vécu ça comme une récréation, mais je n'ai trouvé aucun élément pour recoller avec le reste de ses albums.
"Madame désire ?" de Grégory Mardon, croisement improbable de Ayroles et Manara.
Ces aventures libertines sentent à plein nez les films érotiques des années 80/90, avec pour la forme l'humour et le sens de l'humain comme Ayroles sait si bien le faire.
Une lecture étonnante, loin du cliché "porno" qu'un survol superficiel pourrait laisser présager.
J'aime de dessin de Foerster et suis à priori sensible à son univers fait de rêves tordus, d'absurdités qui prêtent autant à rire qu'à frémir. Mais, avec le recul, je sens comme un décalage qui empêche la sauce de prendre complètement. Dans un genre similaire, Cossu était plus vénéneux.
Haha mais qu'il est con ce Thiriet !!!
recueil d'histoires plus barrées les unes que les autres, on atteint par moment le sommet de l'absurde (le parano, le concierge adjoint, l'incendie planifié, etc). Une belle tranche de connerie.
[radada31 : inexistant] Je n'avais pas lu de Gaudelette mis à part l'impayable Coati (certes j'avais ouvert la vie des festivals mais je ne suis pas allé jusqu'à une lecture). On a des choses drôles dans cette série et puis des choses plus convenues (le paradis et les enfers, les extraterrestres). Certains running-gags sont excellents (le bûcher, notamment), d'autres me laissent de marbre (la haine entre les deux soeurs ponctuée d'insultes) ; quelques idées, prémices de gags développés ou sublimés dans le Coati, sont solides mais en règle générale, j'ai peu sourit et je me suis même parfois ennuyé.
Zut j'ai loupé le Lecroart, ce sera pour le prochain coup, sa trilogie mimolesque à l'association était vraiment trop bonne pour ne pas avoir envie d'y revenir, et c'est pas mademoiselle Anne qui me contredira
Je n'avais jamais lu de "Ferri tout seul" et, suite au lobbying incessant d'un auteur-de-ses-amis-avec-qui-il-cosigne-une-autre-série :), je me suis lancé. Je suis tout d'abord étonné par un trait très joli, d'une élégance rare, les lignes et courbes un peu épaisses ne manquent pas d'une certaine clââssse. Sans rire. Ensuite, il est vrai que je suis difficilement facile à dérider, je suis un peu un peine-à-jouir de la BD d'humour. Il en va donc que certaines hisoires m'ont beaucoup plue, celles comportant un message écolo-de-terroir ne m'ont pas agacé (et c'est donc super bien tourné) en revanche, j'ai trouvé que l'auteur reste parfois dans le stéréotype (parfois drôle ou tendre mais...) ou bien singe (habilement, certes, mais singe) le maître Gotlib (je pense à l'histoire en patois, presque tirée des dingodossiers ou bien, autre exemples, les fables champêtres). Agréable pour de l'humour mais parfois un peu fade (malgré une pincée de coquineries qui tient lieu de "passages sous la ceinture de mise à Fluide", ici atténuée et pas vulgaire - mais surtout, pas nécessaire).
Jake Raynal maitrise l'humour noir, il se plait à distiller dans ces nouvelles teintées d'ésotérisme (7 ou 8) une certaine absurdité de la vie, de l'histoire (celle sur Roswell est excellente). Pas question d'en faire de simples histoires à chutes (meme si), facon contes de la crypte, le but n'étant pas de bluffer (enfin vous voyez le genre) le lecteur, mais plutot de l'amener sur le terrain de la connerie absurdomacabre, en ce sens son album ce rapproche donc plus d'un Goossens.
Oulala oui, Jake Raynal est grand ! mais pourquoi si rare ? :(
Jake Raynal maitrise l'humour noir, il se plait à distiller dans ces nouvelles teintées d'ésotérisme (7 ou 8) une certaine absurdité de la vie, de l'histoire (celle sur Roswell est excellente). Pas question d'en faire de simples histoires à chutes (meme si), facon contes de la crypte, le but n'étant pas de bluffer (enfin vous voyez le genre) le lecteur, mais plutot de l'amener sur le terrain de la connerie absurdomacabre, en ce sens son album ce rapproche donc plus d'un Goossens.
Le dernier Thiriet est plutot moyen, plusieurs histoires autour de la musique en général et du petit groupe des brigands du vistre en particulier. Il y a de bonnes trouvailles, de bons passages mais l'ensemble ne casse vraiment pas trois palmes à un canard.
Le Pere Noel en guerre... seul un esprit hautement derange pouvait imaginer un argument pareil. Goossens l'a fait. Fidele a son gout du non-sense, Goossens parachute le pere Noel en plein conflit. Un pere noel meurtri et dechire entre son sens du devoir et son angoisse de faire du mal aux enfants, victimes collaterales par excellence. Je reste relativement peu client de ce type d'humour, mais force est de constater que Goossens excelle dans ce genre de recit ou il n'hesite pas a outrer les situations jusqu'a l'absurde, sans tomber dans la facilite du burlesque. Du non-semse, tout simplement. Et comme disait l'autre, n'a d'autre ambition que de faire rire, mais l'experience nous montre que faire rire n'est pas aussi facile qu'on veut le faire croire. Goossens y arrive.
oui, je trouve qu'il y a la aussi une parente avec Gotlib, pour qui l'histoire n'est souvent qu'un pretexte a une chute ou un enfilage de calembours plus alambiques les uns que les autres. Mais Goossens me semble se distinguer en effet de Gotlib par son gout du non-sens.
Je crois que la grande marque de fabrique de Goossens, outre son dessin assez incroyable, c'est son desinteret total pour l'histoire qu'il est en train de raconter. Edika utilise ca aussi, en general en cours de route, pour mener vers une chute absurde qui fait paraitre le tout un peu force. Chez Goossens, le nonsense est completement naturel. Des la premiere case, on sait qu'en fait on s'en fout un peu de tout ca, et que seul comptent ces personnages aux attitude excessivement dramaturgiques et dont les dialogues plein de logorrheetude sont souvent un enfilage de perles exemplaire du genre.
Suite a la discussion sur le bon usage des bullenotes, je me suis rendu compte que le sieur Goossens faisait partie des lacunes dans ma culture bedephilique. je me dois de signaler que j'ai toujours nourri un leger a priori concernant Fluide Glacial, dont l'humour, du moins l'image -peut-etre fausse (a savoir un humour volontiers plus rentre-dedans, souvent absurde, gaulois, parfois grossier voire plus, et qui, chose etrange, me plait par exemple au cinema - je pense au Monty Python -, mais ne fonctionne pas de la meme maniere pour moi en bande dessinee) - que je m'en fais, ne me touche que moyennement.
Je me suis donc decide a m'attaquer a l'oeuvre du sieur Goossens. malgre les conseils avises de Mr Claude, je chosis "le messie est revenu", non par esprit de defiance envres le bullechef ou par sentiment religieux, mais parce que les titres brillants conseilles brillaient justement par leur absence dans les rayonnages de mon libraire (une librairie avec un fonds correct devient rare comme froidure en janvier).
Donc, apres lecture, il me semble que l'univers de Goossens se rapproche de celui de Gotlib, a savoir un gout prononce pour le telescopage de la normalite et l'absurdite. Ainsi, imaginer un Jesus se presentant a l'ANPE pour trouver un emploi de prophete est exemplaire. Sans parler de la triste histoire derivee d'un conte de fee celebre ou la longue marche du soldat Morton dans le desert, veritable dynamitage de conventions du heros guerrier (ca fait toujours bien de parler de dynamitage de conventions dans un avis).
Tout ca pour dire que si ce livre n'est pas, a en croire les specialistes es-Goossens, son meilleur, il est reste tres amusant et il est possible, voire probable, que je persevere dans la decouverte de son travail, en cherchant ses titres les plus prises.
Et c'est vachement bien dessine, itou.
Voili-voila, un avis nuance sans bullenote au cul et avec bien peu de substance, j'en conviens :o)
c'est juste pour dire que les bouquins de goossens(ainsi que d'autres) on doit les lire avant d'avoir le droit de dire qu'on aime ou n'aime pas (alors que jessica blandy , je n'ai jamais lu, mais je n'aime pas quand meme)
sinon, desole pour les majuscules a Thierry , j'etais persuade que ca s''ecrivait ainsi (comme THYUIG) , vas savoir pourquoi (& donc, pour cela, oui , tu peux etre parano)
mais je n'ai jamais emis le moindre avis sur Goossens. J'ai jamais dit que j'aimais ou que j'aimais pas parce que j'ai pas lu. Mais quel est ce proces d'intention indigne et indigent ?
Non mais, mossieur LANJINGLING,
quel
je crois que c'est pour te dire que :c'est un classique , et que tu n'a PAS le droit de ne pas aimer...
mais comme c'est des notes on a compris que c'etait purement scolaire,
euh non...j'm'embrouille là....
nonon, c'est juste pour dire que les bouquins de goossens(ainsi que d'autres) on doit les lire avant d'avoir le droit de dire qu'on aime ou n'aime pas (alors que jessica blandy , je n'ai jamais lu, mais je n'aime pas quand meme)
sinon, desole pour les majuscules a Thierry , j'etais persuade que ca s''ecrivait ainsi (comme THYUIG) , vas savoir pourquoi (& donc, pour cela, oui , tu peux etre parano)
Comme je viens pas tous les jours, je voudrais juste rajouter mon grain de sel au débat du 16 janvier, là, en-dessous...
ça ne fait que 6 mois que je fréquente ce site et j'aime bien le système de bullenotes...
ça doit être parce que je ne suis ni dessinateur, ni scénariste, ni peintre, ni écrivain, ni artiste dans quelque domaine que ce soit.
Vis-à-vis de l'art en général, je ne suis que lecteur, spectateur, auditeur... etc... bref, un gars "passif", pas un "acteur"...
Je lis pas mal de BD (et surtout depuis ma plus tendre enfance), mais pas autant que je voudrais... d'abord parce que mes centres d'intérêt sont multiples, ensuite parce que je ne suis pas pété de thunes, enfin parce que je ne bosse pas dans un milieu en contact avec la BD...
J'aime bien ce site et son système parce qu'il me permet de mettre rapidement le doigt sur des oeuvres pouvant potentiellement m'intéresser et auxquelles, de prime abord, je n'aurais accordé que peu d'intérêt. Le fait de noter toutes nos lectures, même les bouquins qu'on aime pas, ou un peu moins que d'autres, a le mérite de me faire savoir à quelle source je vais aller pêcher mes envies. On repère vite les gens avec qui on a des affinités et qui vont nous ouvrir des portes sur tel ou tel horizon...
J'aime bien le système des chroniques aussi... Si, comme c'est mon cas, on ne fréquente pas le forum tous les jours, ça a le mérite de constituer un avis plus ou moins argumenté, qui reste en place et s'avère facile à retrouver...
La conjugaison bullenotes-chroniques-forum me semble nécessaire et suffisante pour que la raison d'être d'un tel site soit amplement justifiée : aider l'amateur de bande-dessinée à faire son choix dans les milliers d'ouvrages disponibles, lui faire découvrir des choses parfois essentielles à côté desquelles il est, hélas, trop souvent facile de passer. Et dans cette histoire, le système de note ne me semble pas être le moins important... (le site étant très bien fait, on peut, de plus, facilement cliquer partout pour recouper les infos...). Dans ce but, je trouve beaucoup plus de pertinence dans ce site et ce système que dans n'importe quelle revue ou fanzine...
Que le fait de noter puisse agacer certains auteurs est bien la moindre des choses (quel auteur pervers pourrait bien aimer qu'on juge en deux coups de cuiller à pot son travail, long et fastidieux, dans lequel il s'est forcément beaucoup investi ?...)
Pour le reste, je suis entièrement d'accord avec MR_Claude et ChrisB !
(et je précise que j'adore le boulot de Larcenet ou d'Everland par exemple...)
(comme la serie que THIERRY n'apprecie pas; tant que j'y suis, THIERRY, goossens fait partie des classiques dont je voulais m'assurer que tu les as tous bien lus avant d'abandonner la b.d.)
je me sens vise par cette intervention. Paranoia ?
bon la ca me gonfle, pensez ce que vous voulez, que ce soit parce que c'est larcenet ou pas. Le debat vous a pas interesse jusqu'ici, je vois pas pourquoi vous venez commenter maintenant. Merci.
ha ben oui , l'ironie, c'est irrespectueux ; en tout cas, plusieurs le pensent Parodies of Olympic emblem ‘violate law’
2007年01月18日
THE parodies of the Beijing Olympic emblem and mascots on some Web sites have violated law and Olympic spirit, an official with the legal affairs department of the Beijing Organizing Committee for the 2008 Olympic Games (BOCOG) said in an interview with Xinhua on Monday.
Recently, the Beijing Olympic emblem and mascots have been the subject of parodies. Mischievous Internet users have mocked and changed the emblem for the 2008 Beijing Olympics to public toilet signs and re-designed the five mascots. In one case, the heads of the mascots were replaced with those of famous Chinese comedians.
He condemned the pranks, warning that the BOCOG will keep a close eye on the latest developments and reserves the right to file lawsuits against the perpetrators of these parodies.
The official stressed the Olympic emblem and mascots represent the Olympic spirit and deserve respect.
j'ai pas la meme vision que toi, mais t'as pas besoin d'etre agressif dans ton message.
j'avais l'impression qu'il etait plus ironique qu'agressif; comme quoi, les impressions...
phicil :
je ne vois pas ce que ca aurait d'insultant, ni niais.
insultant & niais , car j'aurai l'impression d'etre pris pour un debile si bulledair se sentait oblige, pour bien me faire comprendre qu'une note n'est pas qu'un verdict froid mais surtout l'expression synthetique du ressenti d'un lecteur, d'ajouter un petit bonhomme a la telerama/disneyland
phicil :
ca marquerait juste le fait que c'est un sentiment et non une note scolaire.
pour moi, ca soulignerait lourdement, plus que marquerait; & a l'ecole, j'avais plus de mal a accepter les commentaires ironiques du prof dans les marges que la mauvaise note qu'ils accompagnaient; tu as donc effectivement raison, la frontiere est tenue entre l'ironie & l'agression
phicil :
sinon, la base du dialogue c'est le respect.
une des bases , disons, avec le desaccord, la volonte d'arriver a un accord, l'esprit de socialisation , l'esprit ludique...
phicil :
ya une chose sur laquel on a l'air d'accord , peux etre arreter de pourrir le topic de fluide glacial.
meme pas; fluide glacial avait , auterfois, la jubilatoire habitude de mettre en marge de ses pages des graffitis qui n'avaient rien a voi avec la b.d., ou etaient ironiques;
on ne pourri pas ce sujet, on ne fait que ressuciter la tradition
mais on peut prolonger cette dicussion (inutilement ?) a l'infini...
MR_Claude :
l'Homme de la Pampa, parfois rude reste toujours courtois
un petit bonhomme qui pleurerait parce qu'il est tout triste de ne pas avoir lu un joli zalbum (a son gout); c'est moins aggressif qu'une note, mais , a mon sens, bien plus insultant, car c'est vraiment niais ; mais ca serait double d'un appel a boycott de l'album,
j'ai pas la meme vision que toi, mais t'as pas besoin d'etre agressif dans ton message.
je ne vois pas ce que ca aurait d'insultant, ni niai.
ca marquerait juste le fait que c'est un sentiment et non une note scolaire.
sinon, la base du dialogue c'est le respect.
ya une chose sur laquel on a l'air d'accord , peux etre arreter de pourrir le topic de fluide glacial.
Honnetement, si c'est juste changer la tete des etoiles, je vois pas bien la difference (puisqu'on est dans le symbolique). Faudrait pas prendre les gens que pour des neuneus non plus :o)
& puis, bubulle, c'est pas disneyland
MR_Claude :
Sans vouloir etre rude...
ca sent le type qui cause anglais toute la journee; en francais , brusque est de meilleurs aloi
en passant, mon experience a l'etranger me montre que les anglophones utilisent tres frequement "i don't want to be rude...", bref prennent bien plus de precautions oratoires que les francais, sont bien plus timores sur la forme : comme telerama, les journaux & forums anglophones mettent rarement des notes, mais souvent des gentils petits dessins symbolisant leur enthousiasme (ou non); par contre , sur le fond, ils peuvent etre bien plus durs
en pratique,sur bulledair , ca donnerait, au lieu d'une seule etoile ou d'un zero , un petit bonhomme qui pleurerait parce qu'il est tout triste de ne pas avoir lu un joli zalbum (a son gout); c'est moins aggressif qu'une note, mais , a mon sens, bien plus insultant, car c'est vraiment niais ; mais ca serait double d'un appel a boycott de l'album, voir d'un proces aux auteurs ou a l'editeur pour une raison x (comme la serie que THIERRY n'apprecie pas; tant que j'y suis, THIERRY, goossens fait partie des classiques dont je voulais m'assurer que tu les as tous bien lus avant d'abandonner la b.d.)
ｕｎ peu comme larcenet qui refuse le systeme de note, qu'il juge brusque, humiliant, rabaissant, mais est terriblement aggressif dans ses dessins contre les critiques
Enfin tout ça parce que c'est Larcenet. Si ca avait été quelqu'un de pas connu ou alors même quelqu'un d'un peu connu mais que ca fait moins bien de répondre après, forcément ça l'aurait moins fait.
N'importe quoi.
J'ai rebondi sur ce sujet parce que j'y pense depuis un moment, Larcenet n'a pas dit grand chose de nouveau et mon avis n'est pas lié au sien.
bon la ca me gonfle, pensez ce que vous voulez, que ce soit parce que c'est larcenet ou pas. Le debat vous a pas interesse jusqu'ici, je vois pas pourquoi vous venez commenter maintenant. Merci.
on se demande pourquoi tout ce débat n'est pas dans le sujet "tout le monde s'en fout" ? il n'a franchement aucun intérêt, c'est de la masturbation intellectuelle.
mais si ca me fait decouvrir Goossens, peut-etre que cette discussion sterile n'aura pas ete completement inutile :o)
preuve que les bullenotes servent a quelque chose.
Si Loic Dauvillier pouvait mettre la planche préface de Goossens pour l'intégrale Myrtil Fauvette (que je rerereconseille), tu aurais un apercu du talent du monsieur :o)
1 - jamais dit que les bullenotes étaient inutiles
2 - je dis que le débat doit exister mais pas sur ce pauvre sujet Fluide.
3 - se prendre la tête pour savoir si il faut ou pas mettre sa note à la fin de son verdict est, pour moi, totalement inutile.
4 - je conçois que monsieur Larcenet soit un homme de poids et qu'il est bon de l'écouter mais je reste persuadé que le débat n'aurait jamais pris une telle ampleur si les mêmes propos avaient été tenus par un inconnu.
5 - j'accepte que vous puissiez ne pas être d'accord avec moi, c'est la base même du dialogue.
6 - se serait bien de créer un sujet tout spécial pour ça :-))
on se demande pourquoi tout ce débat n'est pas dans le sujet "tout le monde s'en fout" ? il n'a franchement aucun intérêt, c'est de la masturbation intellectuelle.
mais si ca me fait decouvrir Goossens, peut-etre que cette discussion sterile n'aura pas ete completement inutile :o)
preuve que les bullenotes servent a quelque chose.
bourff , tu crois qu'on repond pour se faire remarquer, moi perso j'men fou chuis casé là..., je crois non plus que ca fasse une super pub pour ma sortie actulelle,
simplement le fait que c'est larcenet , a son poid, parceque ya deja eu des antecedent, qu'il est populaire, et surtout parceque c'est un auteur qui a sortie quelques bouquins tres bon, donc tout de suite son avis prend du poid normal...
mais comme le dis claude ce forum est avant tout pour les lecteurs et non pour les auteurs, donc moi perso j'essaye de me remettre dans mon role de lecteur ici.
donc je participê a la discussion, et je poste en tant que lecteur (sauf quand on parle d'un de mes livres)
