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Prix bulledair 2002 (le jury) [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | | | si tu peux jusqu'à ce soit tard, c'est cool ;o)))
y'a joe qui lit lincoln, donc on fait comme si c'était important ;o))) |
| | | | | Desole, mais deborde au bureau et horaires penibles (au bureau avant 7 heures jusqu'apres 7 heures, plus le trajet qui rajoute 2*90 minutes). Je vais pas tarder a vous apporter mes lumieres aveuglantes ! |
| | Joe, 28.01.2003 à 20:07 | 75318 |
| | | | Alors moi je lis Lincoln demain soir, mais s'il faut en enlever un pour le moment je dirais bien Ring Circus ou le Cri du Peuple que j'aime bien (Ring oui, le Cri du Peuple sans plus), ou encore Top Ten que j'ai pas encore lu (sous peu) et je mettrais bien le dérisoire à la place, par exemple. |
| | nyl, 28.01.2003 à 19:35 | 75299 |
| | | je suis sur que c'est moi qui gagne au concours de la plus longue quéquette!
Mais faut me croire sur parole par contre...
Et puis sinon moi je suis pour retour à la terre à la place de monster.
Monster j'ai pas lu donc c'est un avis nonc omparatif. Pour ma part je n'appuie pas sur Lincoln, m'a pas touché plus que ça. |
| | crepp, 28.01.2003 à 18:46 | 75283 |
| | | | Perso cela ne me dérange pas de voir lincoln à la place du tueur 4. |
| | | | pour rappel:
Isaac le pirate #2
le cri du peuple #2
ring circus #3
le pouvoir des innocents #5
Aberzen #2
quartier lointain
Murena #4
le réseau bombyce #2
20th century boys
Journal #4
Le tueur #4
Algernon woodcock
Monster #3 (par exemple)
Top Ten #3
Carnets d'Orient #6
si vous voulez en enlever pour mettre larcenet a la place ou lincoln, voyez (ex: monster, qui n'a pas été spécialement défendu, mais qui avait obtenu des voix quand même...) je mettrais pas tout de toute manière... |
| | | | snif... :o)))
moi j'en veux 15, c'est tout hein ;o)))
thierry a dit qu'il intervenait ce soir, on va voir ;o))) |
| | crepp, 28.01.2003 à 18:35 | 75268 |
| | | licoln est appuyé donc mis dans la liste.
Claude tu prends note :o)) |
| | | | ah oui hé ho, y a pas de larcenet, c'est quoi cette arnaque ????
On le nomme deux fois dans l'autre liste et même pas là ???? |
| | | | m'en fiche de david boring et top ten (par contre lincoln j'aurais bien appuyé), donc pour les autres comme vous voulez.
On peut voter ? |
| | | | | ok, mais ne manquerait-il pas un petit larcenet dans cette brochette d'albums ? |
| | | | | mais laissons le Top Ten et ceux a qui ca plait pas ne votent pas pour (moi je l'ai pas encore lu, alors je juge pas l'album) sur 15 albums ya quand meme moyen d'en trouver quelques uns qui vous plaisent |
| | | | | oui il peut y être, évidemment que ça n'arrangera jamais tout le monde. C'est juste que si a la place de top ten, ou d'une autre vous vous mettiez d'accord à une bonne majorité (pas absolue, c'est deja a peine le cas sur les autres), pour un autre titre, alors ce titre serait choisi, mais personnellement, j'ai comme un doute ;o))) |
| | | | bon, on fait comment ?
C'est celui qui tape le plus fort qu'a gagné ?
Ou la plus longue quequette ?
Ou celui qui pisse le plus loin ?
Faudra bien que quelqu'un tranche, on est tous là avec nos gouts, les bouquins qu'on aime, ceux qu'on aime pas et les discussions constructives (ou non) n'y changerons pas grand chose à mon avis.
Après tout Top Ten peut très bien être dans la liste, on peut pas tous être d'accord sur tout les bouquins |
| | | | Je vais finir par m'énerver, mais Top Ten a autant sa place que Ring Circus, Le pouvoir des innocents et même plus qu'au moins un autre titre que je qualifierais de prétentieux (à vous de deviner lequel).
Je vais me risquer à une théorie sur Alan Moore:
On est tellement habitué à ce qu'ils nous serve des chef-d'oeuvres, que lorsqu'il nous propose une série moins ambitieuse (mais qui reste à dix mille lieues au dessus de la production courante), alors on fait la fine bouche ;o)
Non Top Ten n'est pas du remplissage! Nondju! |
| | | | | desole pour le silence des derniers jours, j'etais tres occupe un peu partout. Ce soir, vraie participation avec neurones en prime :o) |
| | | | | pasque moi, je veux bien l'enlever top ten, il s'agit pas que je fasse MA liste, mais mettez vous d'accord pour en mettre un autre, je peux aussi l'enlever sans rien rajouter si ça fait remplissage, mais ça change pas grand chose... |
| | | | | y'a eu personne pour les défendre aussi, hein... ;o))) |
| | | | Mouais, trouve qu'il n'y a pas assez d'albums de la première liste et qui valent vraiment le coup (style Le dérisoire ou le Mattoti) et des albums de "remplissage de liste parce qu'il faut bien remplir", comme Top ten. Bon, c'est du Alan Moore, mais pas du meilleur ni du plus abouti.
Pour les bulles découvertes, mon chouchou sera Le troisième thé (Caillaux) chez Treize étrange. |
| | | | non? toujours pas d'autre réaction?
je ferme bientôt la liste alors dépêchez vous... ;o))) |
| | Gilles, 27.01.2003 à 22:27 | 74999 |
| | | Hahahahahahaha, je resterai jusqu'au bout :)))))
Tant pis, je le mettrai en couchou, nah ! :p |
| | | | avec quelques grumeaux, quand même ;o)))
Bon, matt ça le gene pas, quid d'ever, thierry, jip, nyl? |
| | crepp, 27.01.2003 à 20:44 | 74968 |
| | | | claude je suis léger comme une crèpe :o)) |
| | | | | En virant Gilles du Jury! :o))))))))))))))))) |
| | Gilles, 27.01.2003 à 16:40 | 74928 |
| | | | En substituant juste David Boring a Top 10, n'est-ce-pas? ;) |
| | | | | On la considère OK la liste de Claude! |
| | Gilles, 27.01.2003 à 14:47 | 74908 |
| | | | Bon, on la considère OK la liste de Claude ? Parce que on est le 27 et les resultats c'est tres bientot. |
| | | | | et à part un rendez-vous pour qu'on se foute aimablement sur la gueule, vous avez d'autres remarques? un café? une barre de céréales? une remarque constructive? ;o))) |
| | Gilles, 27.01.2003 à 12:57 | 74880 |
| | | Cool ! :) :) :)
Claude Président !!! Claude Président !!! Claude Président !!! |
| | | | euh Gilles, je veux bien
Matt pareil
ever aussi pourquoi pas
jip itou
joe idem
thierry, ptet aussi
Obion à la rigueur
mais crepp je refuse
et weiss, je sais pas ;o)))
pis nyl, avec plaisir ;o))) |
| | Gilles, 27.01.2003 à 9:37 | 74811 |
| | | Ouais, tout ca c'est de la faute a Claude !!! :)))))
Tombons sur l'arbitre !!! |
| | | | Et Nausicäa alors?
Encore une minorité opprimée ;o)))))))) |
| | Obion, 27.01.2003 à 0:09 | 74778 |
| | | le chouchou... super! |o(
:o))) |
| | | | | sisi Ob, y'a le chouchou aussi ;o))) |
| | Obion, 26.01.2003 à 23:55 | 74774 |
| | | pfff... vous me faites penser à l'ump: les minorités n'ont pas la moindre chance de voir passer leurs idées!
le pouvoir absolu!
grrr
:o) |
| | crepp, 26.01.2003 à 23:54 | 74773 |
| | | | pour le chat du rabbin , je n'appuie pas ob :o)) |
| | | | | Ob, j'ai aussi précisé qu'il fallait être appuyé par d'autres ;o))) |
| | crepp, 26.01.2003 à 23:52 | 74771 |
| | | | Moi je vois un casus belli si on met David Boring dans la liste. C'est pas constructif mais il est 23h52 et je suis claqué :o) |
| | Obion, 26.01.2003 à 23:51 | 74770 |
| | | heu... tu as du oublier quelque chose Claude...
je ne vois pas le chat du rabbin dans ta liste! |
| | | | ahlala... je note je note...
Et pis crepp, il veut Lincoln aussi... |
| | Gilles, 26.01.2003 à 23:40 | 74767 |
| | | Claude, tu me demandes quels albums rajouter, je t'en donne 3 (Sky Doll 2, David Boring et Constellation ) et tu n'en mets aucun ??? :)
Allons, il y a eu qqs voix pour Sky Doll et Constellation. Et je ne peux pas imaginer que vous ne vouliez pas mettre David Boring. Mettre Top 10 sans David Boring, c'est un casus belli !!!
Weissengel : je n'ai rien contre les super-héros en costume. Je lis meme pas mal de comics mais franchement Top 10 n'est pas la panacee. C'est pas mal mais sans plus. En plus, je ne suis pas du tout d'accord quand tu dis qu'Alan Moore analyse les personnages. V pour Vendetta, The Watchmen, From Hell, la, il y a de l'analyse. Top 10, Tom Strong c'est du divertissement. Du bon divertissement mais faut pas chercher de l'analyse. Hugh! ('tain, c'est fou, je me retrouve a critiquer durement Top 10 alors que j'en avais apprecie la lecture...) :) |
| | | | Elle est très bien cette liste :o)
Pas de protestation de ma part (pour une fois)
Le titre majeur qui manque, je le prendrais en chouchou.
;o)))))))
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| | | | | (et toujours avec un ptit texte pour le chouchou ;o))) ) |
| | | | et si ça vous convient, on peut procéder comme précédemment.
Je pense que 7 votes sur les 15 sont pas mal (10 ça me paraît un peu beaucoup, compte tenu des avis divergents, vous allez vous retrouver à mettre des points a des albums qui vous enchantent pas forcément)
donc 7 pour le meilleur
puis 6...
et 5 pour votre chouchou, pas forcément dans la liste donc, et qui peut très bien être le même que la liste pour découvertes aussi, ou un qui a fait partie de la liste découvertes, mais qui n'y est plus là, bref un chouchou ;o)))... |
| | | | Oserais-je avancer une liste de quinze?
J'ose! ;o)))
Isaac le pirate #2
le cri du peuple #2
ring circus #3
le pouvoir des innocents #5
Aberzen #2
quartier lointain
Murena #4
le réseau bombyce #2
20th century boys
Journal #4
Le tueur #4
Algernon woodcock
Monster #3 (par exemple)
Top Ten #3
Carnets d'Orient #6
evidemment on peut pas tout mettre, mais çe me semble correc' moi.
Z'avez droit a une dernière salve d'argumentation si y'en a un qui vous choque dans la liste, ou un oubli majeur (et à chaque fois ça devra être appuyé par d'autres...) |
| | | | (totalement d'accord pour watchmen, faut le lire hein, pis c'est pas dans la sélection donc j'ai le droit de sortir de ma réserve ;o))) ) (euh non, je parle pas d'une réserve naturelle hein, mais de mon silence type observateur de L'ONU...)
Bon, c'est pas tout ça, mais faut que je compte les points là, pasque elle est pas faite cette liste ;o))) |
| | | | AHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!
(rire sadique)
Pour commencer, Azrayen avait eu en son temps le prix France info, ils font une fixation sur la guerre d'Algérie :o)))))))) (c'était une attaque gratuite, car je n'ai pas lu carnets d'orient, mais par contre Azrayen si, et c'est très bien, mais bref).
Pour Top Ten, je suis sûr que vous être encore tous victimes de votre à priori sur les "Héros en costumes", comme si le fait de mettre en scène des super-héros condamnait d'avançe une BD (en tout cas pour l'avis de Gilles ;o))).
Dans Top Ten, Moore analyse tous les personnages avec leurs pouvoirs et les conséquences de ceux-ci sur la vie quotidienne. Il y met en scène les petites lachetés de chacun, les à prioris etc...
La même histoire dans un commssariat comtemporain, n'aurait, à mon avis, beaucoup moins d'intêrêt.
C'est justement, parceque les personnages sont des super-héros, que cette série est originale, fabuleuse, géniale, sensationelle...etc...
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!
(rire toujours aussi sadique)
I'm back!
P.S: les dédicaces se sont bein passées, merci Crepp (alors que certains ont dû se contenter d'avoir leur boss au téléphone ;o))))))))))))))))))))))))
Sinon, il faut que tu lises les Watchmen, pour t'aider: ça n'a rien à voir avec Top Ten (à part des héros costumés ;o))))))))))))))))
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| | | | | (vous l'aurez voulu, je me suis gruntifié...) |
| | crepp, 24.01.2003 à 22:18 | 74241 |
| | | Nyl je t'aime :o))
Sinon je profite lachement de l'absence de weissengel (dédicace bien !!) pour dire tout le mal de top 10 (en tout cas du 1 tome). Pas vraiment du mal, mais pourquoi cet interet ? C'est juste une énumération d'hommes et de femmes avec des pouvoirs, parfois drole, parfois kich, parfois ridicule.
Il ne suffit pas de mettre un tas de personnages pour faire croire qu'une hisotoire est riche. Il y a tant de perso que je ne me suis interessé à aucun (sauf le chien). Alors peut être que les tomes 2 et 3 décortiquent un peu mieux les héros mais la je suis très déçu. Mince j'hésite à lire Watchmen maintenant.
Lu aussi les 4 tomes du tueur. Bon je reste dans une déception (mais moindre). Graphiquement je suis épaté par jacamon, certaines scènes sont splendides. Mais ce qui m'a agaçé c'est le discours sur "nous sommes tous des chiens, on nous dirige, on est manipulé..." C'est peut etre à cause de ma lecture des 4 tomes à la suite, mais ce message est vachement répétitif. Sinon les scènes sont violentes sans pour autant montrer des tripes, très beau travail. Mais de là à le nommer, bof, je ne suis pas chaud.
Claude, je dis comme nyl, bon courage :o)) |
| | nyl, 24.01.2003 à 13:14 | 74039 |
| | | j'ai lu le carnet d'orient n°6 et Crepp a raison bandes de nains! (oui oui c'est moi qui écrit, pas keyan) c'est vraiment bien foutu carnet d'orient, je vote pour!
(bon courage claude)
et puis trouvez moi d'autres arguments pour que je cours après "constellation" parce que "c'est uniquement basé sur une idée de base" heu... ;o)))) |
| | crepp, 23.01.2003 à 21:22 | 73971 |
| | | "Le prix France Info de la BD d'actualité 2003, décerné par la rédaction de France Info, a été attribué cette année à Jacques Ferrandez pour "La guerre fantôme", 6ème tome de ses "Carnets d'Orient", édité chez Casterman."
Juste pour dire qu'ils ont bon gout sur France Info (ce n'est pas le cas de certaines personnes ici :o))
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| | | | Pour Top Ten, et Gilles, donc: ce qui fait l'interet (pour moi) de cette série, c'est justement que tout le monde à des supers pouvoirs
ah ouais ! comme dans lanfeust de troy !! super :o))) |
| | | | | bin c'est de celui d'avant dont il est fait mention, non? |
| | | | | ah? y'a un nouveau jury? %))) |
| | Joe, 22.01.2003 à 21:02 | 73789 |
| | | Etonnant aussi que personne n'ait cité Tonnerre Rampant, ni même le wazem chez Atrabile en début d'année, tous deux excellent!(que ce soit pour la catégorie d"couverte ou meilleur album)
Pour Calvin même si j'adore la série je trouve que tous les tomes sont excellentq, donc aussi le 21:o)
Pis l'année prochaine y aura le 22 aussi, pis le 23 celle d'après...:o)) |
| | | | | Oui je l'ai lu (Constellation). Et ca m'a pas marqué des masses. Autant j'avais dit chapeau pour Pilule bleues, autant Constellation c'est Bof. Bon, l'idée de base est pas mauvaise mais l'invonvénient de cet album, c'est qu'on ne peut le lire qu'une fois. |
| | | | sky doll 2 bof... c'est super bien fait, mais je me suis un peu fait chier (critique lapidaire)
david boring pas la
par contre Constellation, c'est vraiment ce qu'on peut appeller un "petit bijou" ca se lit rapidement, c'est uniquement basé sur une idée de base, mais on se regal franchement... essayer de maitre la main dessus vous autres !! |
| | nyl, 22.01.2003 à 16:50 | 73736 |
| | | Je n'ai pas lu david Boring et Constellation.
Sinon je serais d'accord pour mettre Murena, je trouve que c'est une très chouette série qui me réconcilie avec le monde gréco-romain et mes souvenirs de cours de latin du colllège et du lycée (et oui!). Le dernier tome est très poignant, je trouve le dessin très fin et très en accord avec l'univers.
De cape et de crocs 5, je ne suis pas contre. Mais là ce serait plus pour la série que pour le dernier tome.
Sky Doll 2 c'est une bonne idée. |
| | Gilles, 22.01.2003 à 15:49 | 73726 |
| | | Bin, j'avoue que je ne suis pas trop motivé par Le temps de chien #3, Le chat du rabbin #1 (ou #2), top ten #3, de cape et de crocs #5 ou Lincoln...
Oserais-je proposer Sky Doll 2, David Boring et Constellation ? Allez hop, j'ose :)
Il dort le jury ou il est déjà à Angoulême ??? ;) |
| | | | merci de secouer tout ça ;o)))
mais euh sinon, tu mets lesquels toi? (il est censé rester deux places, je le rappelle...) |
| | Gilles, 22.01.2003 à 14:12 | 73710 |
| | | J'ai été volontairement un peu dur dans mon post précédent pour susciter des réactions parmi les fans de Top Ten.
Et concernant Calvin Hobbes, je suis un super fan mais je ne pense pas non plus que ça ait sa place dans la sélection. Pourquoi ? Parce que c'est le même problème que le Pouvoir des Innocents en plus fort encore. On vote pour un album pas une série. Autant je me suis laissé convaincre pour ajouter Le Pouvoir des Innocents car le tome 5 est intraséquement excellent. Y compris par rapport aux autres de la série. Parce qu'il clôture, parce que le dessin est superbe et parce que le scénario est rempli de rebondissements et de scènes très fortes. Est-ce-que les Calvin et Hobbes qui sont sortis cette année passées sont si exceptionnels ? Pour moi, ça devrait être une autre catégorie de voter pour une série entière (éventuellement l'année prochaine ?) |
| | Gilles, 22.01.2003 à 14:06 | 73707 |
| | | Pour Top Ten, bof.
J'ai lu et j'ai trouvé ça amusant mais je pense que seuls les fans absolus de comics traditionnels peuvent "crier au génie". Les autres savent depuis longtemps qu'il est possible de faire de la BD intéressant sans que le ressort principal tournent autour des super-héros, même des super-héros décalés. A noter que "The Watchmen" abordaient déjà à l'époque ce sujet. Ok, il y a une variation dans Top Ten dans le sens où tout le monde a un pouvoir mais je ne pense pas que c'est plus anecdotique et l'intention est plus de montrer des "super-héros" décalés qui se rendent au boulot en bus et qui ont les mêmes problèmes que des gens ordinaires. |
| | | | | étant donné que y'a des partants pour angoulême, on attend lundi? ou alors on ajoute top ten et calvin et basta? |
| | nyl, 21.01.2003 à 18:55 | 73646 |
| | | | /me d'accord pour Calvin et Hobbes. |
| | | | | Aaarg, on ajoute tout de suite Calvin et Hobbes ou je boude.... |
| | crepp, 21.01.2003 à 9:38 | 73568 |
| | | Bon j'ai lu le journal 4.
Cela ne me dérange pas qu'il soit dans la liste (mais je ne voterai pas pour lui).
Fabrice Neaud a une façon bien particulière de raconter certains évènements, là est la grande qualité de l'album. Il n'a pas besoin de grand dessin pour nous faire passer son idée, il trouve le "symbole" qui exprime parfaitement la chose. Donc sur la forme, je comprends que l'on puisse voter pour ce titre.
Par contre sur le fond, je suis plus dubitatif, car certains passages importants à ses yeux me paraissent totalement insignifiants (voir même chiants) aux miens. C'est le problème de l'autobiographie.
Donc pourquoi pas dans la liste, mais sans plus.
Je précise aussi que j'ai lu seulement le 4, il me manque surement quelques petits détails, mais ça ne pose pas trop de problème. |
| | Joe, 21.01.2003 à 0:22 | 73548 |
| | | | Perso je proposerais bien aussi Calvin & Hobbes #21 et Comptine d'Halloween #3 et Graine de Folie #4, mais bon...:o) |
| | | | | tu connaitrais pas un gars de Pontarlier qui peut te les prêter? ;o))) |
| | | | | Moi je ne pourrais pas tout lire en ce moment, pas les moyens... donc désolé. Le journal, j'aimerais bien le lire mais je lirais pas le 4 avant les trois précédents, donc pas pour ce mois ci non plus. |
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