 |
Verdict panoramique de vos dernières lectures... [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
retour forum
| | | |   Une vieille serie des debuts de Vent d'Ouest qui evoque plutot l'humour fluide. Le dessin est realiste, mais l'humour est irreverencieux et plutot vache. Mais Al Crane ne trouve jamais vraiment sa place. Paru a une epoque ou le western etait un genre desuet et d'un humour qui me paraissait deja date, les histoires ne decollent jamais. C'est juste amusant, mais pas assez trash, pas assez decale, pas assez mechant, pas assez fou... Dans le genre, Yann aurait sans doute fait mieux, quoiqu'a lire "Colt Walker" (matin, quelle biesserie)... |
| | | | >> Moi je l'avais en édition Comics USA, juste après l'épisode la mort d'Elektra
Ouaip, j'avais aussi l'édition Comics USA à l'époque, avant d'acheter les vo.
>> Ca fait longtemps que je l'ai pas lu, mais Elektra Saga c'était pas si mal dans mon souvenirs (en tout cas je l'aurais pas qualifié de bouse).
C'est le remontage que je critique et que je trouve lamentable.
Non seulement, les planches sont remontées pour ne garder que ce qui concerne la trame relative à Elektra, mais les dialogues sont aussi modifiés (ajouts de récitatifs pour clarifier une situation devenue incompréhensible à cause du remontage,...).
Je ne sais pas quelle part Miller lui-même a pris dans le projet, mais quoi qu'il en soit, je trouve le résultat lamentable.
Je me souviens d'avoir comparé l'épisode de la mort d'Elektra dans le magazine et dans Elektra saga.
C'est très différent. Y a plein de texte en plus dans Elektra saga alors que les planches muettes de l'original étaient splendides. |
| | Bert74, 27.07.2004 à 13:54 | 166019 |
| | | - Daredevil "Roulette" -
Moi je l'avais en édition Comics USA, juste après l'épisode la mort d'Elektra, ce qui collait bien vu qu'on retrouvait Bullseye dans l'état où il était à la fin de "La mort d'Elektra", et dont la traduction était bien plus agréable que celle présentée dans l'intégrale d'ailleurs (comme celle également de l'épisode avec le Punisher, "Jeu d'enfants")
Ca fait longtemps que je l'ai pas lu, mais Elektra Saga c'était pas si mal dans mon souvenirs (en tout cas je l'aurais pas qualifié de bouse). |
| | | | | Keyan et JC, quand je pense que j'ai acheté les neuf volumes d'un coup… |
| | | | >> >> "Roulette", c'est le numéro 191, le dernier scénarisé par Miller lors de son premier run sur Daredevil.
>> >> Il figurera dans le prochain volume de l'intégrale, celui qui comprendra les épisodes 185 à 191 (et peut-être d'autres choses).
>> voila, c'est bien celui là qui fait partie d'Elektra Saga
Elektra saga, c'est une bouse. |
| | | | >> "Roulette", c'est le numéro 191, le dernier scénarisé par Miller lors de son premier run sur Daredevil.
>> Il figurera dans le prochain volume de l'intégrale, celui qui comprendra les épisodes 185 à 191 (et peut-être d'autres choses).
voila, c'est bien celui là qui fait partie d'Elektra Saga |
| | | | >> En ce qui concerne l'intégrale #2 de Daredevil, OK il ya l'épisode de la mort d'Electra, mais où est passé l'épisode juste après, avec la roulette russe ?
>> C'est sans conteste le meilleur écrit par Miller (avec toute la série Born Again) , voir le meileur épisode tous Daredevil confondus, et bizaremment il est absent...
"Roulette", c'est le numéro 191, le dernier scénarisé par Miller lors de son premier run sur Daredevil.
Il figurera dans le prochain volume de l'intégrale, celui qui comprendra les épisodes 185 à 191 (et peut-être d'autres choses).
|
| | J-C, 27.07.2004 à 11:39 | 166005 |
| | | je suis bien d'accord avec toi, Keyan, je ne sais pas comment j'ai fait pour aller jusqu'au tome 5.
At'chao ! |
| | Coacho, 27.07.2004 à 11:35 | 166003 |
| | | | Cobalt, tu devrais basculer en 1024 ta résolution pour être plus à l'aise non ? |
| | | | MR_Claude
Ah ben non, c'est reparti dans le panoramique ! Je suis en 800X600 en résolution. La taille de texte, je ne sais pas. De quel texte parles-tu ? |
| | | | Waouh, interventtion rapide et efficace, je peux à nouveau tout lire. Merci.
 Pour reparler de BD, je suis plongé en ce moment dans le série "le Fou du Roy", une des nombreuses extensions des "7 vies de l'épervier". Je me suis laissé séduire par le dessin, très Juillardesque (en moins gracieux) et la reconstitution minutieuse. Encore qu'on a l'impression que Paris est revenu à l'âge glaciaire, tous les albums jusqu'à présent se passent dans la ville sous la neige.
Pourtant, le plaisir s'arrête là. Le scénario n'est qu'un tissu d'invraissemblances. On n'y croit pas un instant, on s'étripe à tout va autour de J-B Pouquelin (qui devient soudain Poquelin sans explication) sans qu'il ne bronche. L'intrigue d'un album à l'autre se résume à "On le tue"/ "On le tue pas". Arrivé au 6ème album, on en est toujours là. Les personnages historiques sont grotesques et trop éloignés de la réalité… historique pour être crédibles. Bref, cette série est du très mauvais feuilleton. Ce qui ne me dérangeait pas dans les "7 Vies" devient ici un amas de grosses ficelles et comme on dit : "à trop vouloir tirer sur la corde…"
|
| | Coacho, 27.07.2004 à 11:19 | 165998 |
| | | >> >>  Joe Bar Team T.5 :
En fait, Debarre s'est expliqué sur le phénomène...
Il ne se sentait pas capable de refaire de la BD, de créer de nouveaux gags et c'est un peu sous la pression de Vents d'Ouest (ce qui est assez imagé de mettre des vents sous pression !) qu'il a livré ces quelques planches !
Ensuite, qu'ils aient voulu meubler avec des crayonnés, c'est clair que c'est frustrant mais si tel était le prix pour relancer la série qui a ses fans, pourquoi pas ?!
Sinon, comme Gillix le précise, le tome 6 est bien meilleur et renoue avec les gros délires, devenus gimmicks, des albums précédents !
T'attaquait toi ?
;o) |
| | | | Cobalt 60, tu fonctionnes avec quelle résolution? (et taille de texte) C'est mieux là?
De quel épisode tu parles Bert74? là, tous les numéros se suivent jusqu'à la fin de la rencontre avec le Punisher (#184). C'est peut-être un épisode utilisé lors du remontage dans Elektra Saga, auquel cas il viendra après. Sinon, si je suis d'accord pour dire que les épisodes annexes de cette intégrale n'apportent pas grand chose, j'irais pas dire que c'est du remplissage... Quand ils annoncent une intégrale Daredevil par Miller, au moins, ils le font :o) Ils annoncent pas uniquement la série régulière. Ces épisodes étaient annexes en VO, ils le restent. |
| | Bert74, 27.07.2004 à 11:10 | 165996 |
| | | En ce qui concerne l'intégrale #2 de Daredevil, OK il ya l'épisode de la mort d'Electra, mais où est passé l'épisode juste après, avec la roulette russe ?
C'est sans conteste le meilleur écrit par Miller (avec toute la série Born Again) , voir le meileur épisode tous Daredevil confondus, et bizaremment il est absent... |
| | Gillix, 27.07.2004 à 11:06 | 165995 |
| | | >> Joe Bar Team T.5 : Je me demande comment ont réagit les fans de la série, après une attente aussi longue pour avoir un nouvel album de Bar2 et se retrouver avec ça dans les mains. Très peu de gags, puisques tous accompagnés d'une page entière de croquis, un montage éditorial de l'album complètement incohérent, et au final des gags qui ne renouvèlent pas grand chose. Très déçu donc, je me demande s'il faut que je me risque au tome 6 de 'Fane?!
Perso je préfère le sixième tome de Fane qui est nettement meilleur que ses précédents (à mon avis). |
| | | | Verdict PANORAMIQUE. Le terme est bien choisi. Depuis l'intervention de Cardi, il me faut un écran parnoramique pour lire ce sujet ! Blast it !
Y a-t-il un webmaster dans le cockpit pour remettre de l'ordre ? |
| | | |  Gil Jourdan T.8 : Toujours aussi bon, toujours plein de charme... Du très bon classique.
 Spider-Man : Intégrale 1962-1963 : Autant l'avouer de suite, le tout a très mal vieillit. Mais si l'on fait abstraction des histoires qui en fin de compte ont très peu d'intéret (surtout dans le choix de certains "super-méchants") on se laisse conquérir par ces premières aventures de l'homme araignée, qui nous font passer un plutot bon moment. On referme le tout avec satisfaction.
 Silex Files T.1 : Transposer des histoires fantastiques à l'époque de la préhistoire, rappelant par certains côté la famille Pierrafeu, était assez innatendu de la part de Foerster qui nous avait habitué par des séries beaucoup plus sombre. En définitive, le tout ne fonctionne pas. La sauce ne prend pas, on en vient souvent a espérer a arriver au bout. Déçu donc, par un auteur qui m'avait habitué a beaucoup mieux chez Fluide.
  JLA T.2 et 3 (ed. Soleil) : Plutot décevants, ces 2 tomes sont loin d'être indispensable. Le second démarre sur une histoire pas banale : la Terre se fait kidnapper par un gigantesque vaisseau spatial. Ce qui était plutot original à la base, mais au bout des 70 pages, on en a vite ras le bol, lachant complètement la lecture pour finir par ne plus rien y comprendre. Le troisième est un peu mieux, déjà par l'approche graphique de Moeller, qui est très fouillée et possède un vrai style. Maintenant,l'histoire se concentre surtout sur Wonder Women, qui selon une prophétie paralyse les autres membres de la JLA pour aller affronter seule un dragon... Bref pas de quoi tomber des nues, mais un brin supérieur au second tome.
 Astro Boy T.6 : Ben toujours pareil, du bon, du moins bon, mais au final j'en ressort plutot satisfait, même si pour le moment ce n'est pas la meilleure oeuvre de Tezuka. Mais quand même... quel personnage attachant cet Astro!
 Daredevil T.7 : Après la claque que Bendis m'a mise sur Underboss et le Scoop (respectivement les tomes 4 et 5 de la collec. 100% Marvel), j'attendais impatiemment celui là, pour voir s'il revenait au même niveau. Ben nan, on reste dans l'intrigue plutot basique du tome 6, "Lowlife" n'étant décidemment pas la meilleure partie du scénario global. Bon reste Maleev qui se déchire toujours autant pour nous servir un Daredevil très sombre et très fouillé, et qui finalement nous fait passer un bon moment de lecture.
 Daredevil Intégrale 1982 : Miam, du très bon Daredevil. Décidemment, je comprend pourquoi Miller s'est fait connaître en mettant en scène le diable rouge. Cette intégrale regroupe un épisode très important de la série, la mort d'Elektra. Le seul reproche que j'aurais à faire à l'ensemble, c'est les rajouts d'épisodes intermédiaires ("et si Daredevil avait fait partie de..."), qui sont inutiles à l'ensemble et qu'on sent bien présent pour compléter les cahiers. Mis à part ce petit bémol, c'est vraiment excellent!
 Le Petit Spirou T.11 : Mouais, ben voilà quoi, c'est toujours pareil, pas de réelle évolution, ni dans l'humour ni dans l'approche des personnages. Je parle de l'approche des personnages, car je trouve que le seul personnage "Black" de la série, continue à etre représenté façon vieux cliché avec la magie Vaudou ect... Je pensais que Tome arriverait un peu a passer à autre chose, à le faire évoluer autrement. Bref, ça reste égal aux autres, et personnellement, ça ne me fait plus rire du tout.
 B.P.R.D. T.1 : Cette série parrallèle à Hellboy peut se vanter de m'avoir repousser à relire les Hellboy et a les aimer. En effet, je n'étais pas du tout fan du personnage de Mignola, déjà pour les avoir lu dans le désordre avec le rythme de parution Delcourt, et je ne trouvais pas non plus d'intéret. Seulement, B.P.R.D. m'a énormément plut, que ça soit dans le charisme des différent personnages que les histoires traitées, qui m'ont montré Hellboy sous un aspect complètement différent. Très bon album.
Joe Bar Team T.5 : Je me demande comment ont réagit les fans de la série, après une attente aussi longue pour avoir un nouvel album de Bar2 et se retrouver avec ça dans les mains. Très peu de gags, puisques tous accompagnés d'une page entière de croquis, un montage éditorial de l'album complètement incohérent, et au final des gags qui ne renouvèlent pas grand chose. Très déçu donc, je me demande s'il faut que je me risque au tome 6 de 'Fane?!
 
  Le Génie des Alpages T.1,5,7 et 12 : De la dérision totale, de l'humour rare et vraiment excellent... on pourrait qualifier ainsi cette série, qui possède le seul auteur capable de produire des BD comme celle là : F'Murrrrr. C'est tout bonnement bourré de petites choses à droite et à gauche, de l'humour à chopper ici et là, de franches rigolades... Du grand Art tout simplement!
 Nanairo Inko T.3 : La série commence sérieusement à s'essouffler. Dans ce troisième tome, pas grand chose d'interressant. l'Ara si fier et si pro du début en vient à se ridiculiser sur scène, a même avoir peur de remplacer certaines personnes. Il n'y a que la dernière histoire de l'ouvrage qui est interressante par son retournement de situation à la fin. Mais bon, l'ensemble ne brille par sa qualité.
 El Nino T.3 : Cette série fait partie des trucs que je continue a lire sans savoir pourquoi. Le premier tome était interressant par l'intrigue qu'il mettait en place, mais à partir du second tome, l'action s'est mise sérieusement à ralentir pour ne plus finir qu'a trainer en longueur. Ce troisième tome ne déroge pas à la règle, j'ai l'impression de voir une mauvaise suite d'un film qu'on a rallongé tant qu'on pouvait. Il paraitrait qu'El Nino soit une des meilleures ventes des Humanos, ce qui laisse à penser que le scénariste ait peut attraper le syndrome Van Hamme... |
| | | |  J'ai retrouver le meme plaisir que celui que j'avais eu mome a lire "le nid du marsu"
vraiment tres tres bon |
| | Korben, 23.07.2004 à 10:18 | 165761 |
| | | Viens de lire le dernier Bang et le dernier Bile noire.
Avis ici: http://www.bdetente.com/forum/viewtopic.php?t=390 |
| | | | >> Pas du tout d'accord avec vous pour le coup... la lecture de La Frontière Invisible m'a profondément ennuyé : manque de rythme (mais c'est bien pour l'atmosphère pesante, la tension inhérente à l'univers décrit...), "mystères" creux, important statisme, poésie/romantisme ratés, couleurs cireuses. J'ai eu l'impression de me promener dans une morgue tant les persos manquent de couleurs, de dynamique, de vie...
Tiens, pour mieux cerner ton avis, tu peux nous dire ce que tu penses en général de la série des Cités obscures ? |
| | NDZ, 22.07.2004 à 16:09 | 165694 |
| | | >> >> Pareil que Daiboken sur "la Frontière". Normalement, je n'accroche pas du tout aux Cités Obscures (pour le dessin essentiellement que je trouve froid et statique) mais dans le cas présent, j'ai apprécié à tous points de vue.
>> D'ailleurs, le dessin m'a paru moins figé sur ce dyptique. Bien accompagné par des couleurs vraiment magnifiques.
Pas du tout d'accord avec vous pour le coup... la lecture de La Frontière Invisible m'a profondément ennuyé : manque de rythme (mais c'est bien pour l'atmosphère pesante, la tension inhérente à l'univers décrit...), "mystères" creux, important statisme, poésie/romantisme ratés, couleurs cireuses. J'ai eu l'impression de me promener dans une morgue tant les persos manquent de couleurs, de dynamique, de vie... |
| | compte supprimé . 22.07.2004 à 16:02 | 165688 |
| | | > ben il aurait fallu qu'il ne resigne pas pour faire ca... dommage.
Gaiman n'a jamais force personne a acheter ce livre que je sache.
Et il n'a non plus jamais cache que ce volume n'apportait rien a l'histoire de Sandman.
|
| | june, 22.07.2004 à 15:19 | 165683 |
| | | >Pas lu le HS "Nuit éternelle", juste feuilleté
>et ça m'a paru être un truc de prestige
>capitalisant sur l'aura grandissante de Gaiman,
>sans apporter quelque chose de significatif à
>la série.
et c'est exactement de cela dont il s'agit.
certaines histoires s'en sortent bien, mais dans l'ensemble, si gaiman disait avoir l'impression d'avoir tout raconté avec morpheus y'a qqs années, ben il aurait fallu qu'il ne resigne pas pour faire ca... dommage. |
| | cubik, 22.07.2004 à 15:00 | 165681 |
| | | | pour sentry, je conseille le premier tome, le 2eme, enfin la fin etant vraiment trop previsible |
| | | | >> Pareil que Daiboken sur "la Frontière". Normalement, je n'accroche pas du tout aux Cités Obscures (pour le dessin essentiellement que je trouve froid et statique) mais dans le cas présent, j'ai apprécié à tous points de vue.
D'ailleurs, le dessin m'a paru moins figé sur ce dyptique. Bien accompagné par des couleurs vraiment magnifiques.
De Jae Lee, faudra que j'essaie Sentry pour voir si mon impression se confirme.
(j'espère juste que le scénarion tient un peu plus la route)
Sandman : lu au fur et à mesure de la sortie des fascicules en vo et pas relu depuis (ça date)
Je garde le souvenir d'une série à la fois très cohérente et très variée, malheureusement parfois plombée par des dessinateurs un peu quelconques.
Ca m'avait passionné à l'époque mais je me demande bien ce que j'en penserais à présent...
Pas lu le HS "Nuit éternelle", juste feuilleté et ça m'a paru être un truc de prestige capitalisant sur l'aura grandissante de Gaiman, sans apporter quelque chose de significatif à la série.
|
| | | | | Nuits Eternelles, c'est vraiment du hors-série dans l'univers de Sandman, ça n'apporte clairement pas grand chose au reste. |
| | | | Pareil que Daiboken sur "la Frontière". Normalement, je n'accroche pas du tout aux Cités Obscures (pour le dessin essentiellement que je trouve froid et statique) mais dans le cas présent, j'ai apprécié à tous points de vue.
"FF 1,2,3,4", d'accord le scénar est pour le moins faiblard et déjà vu un bon nombre de fois. Mais je reste pour ma part un inconditionnel de Jae Lee. Enfin pas sur GI Joe/Transformer quand même. Daïboken, tu as sûrement raison, mais il y a une telle grâce dans son dessin, une atmosphère si particulière qui s'en dégage que… bon, ben la narration je l'oublie un peu.
Ma déception du moment, vient de Sandman, "Nuit éternelle". Pour mon premier volume de la série, ce sera le dernier. Je suis resté sur ma faim avec toutes les histoires. Je trouve que tout cela ressemble à des exercices de style, un rien abscons ou prétentieux. affaire de goûts personnels sans doute, mais je n'ai pas du tout été sensible à ces dérives pseudo-poétiques. En même temps, je ne m'attendais pas vraiment à autre chose, vu ce que j'avais pu en lire ici ou là. J'ai voulu tenter l'expérience, voilà c'est fait. Il me reste à lire les deux romans du sieur Gaiman que j'ai dans ma biblio. |
| | | |  
La frontière invisible 1 et 2 (Schuiten / Peeters)
Je fais partie de ceux qui ont beaucoup apprécié ce dernier dyptique des Cités obscures.
Certains regrettent la relative mise en retrait de l'univers très architectural de la série au profit d'un accent mis sur les personnages.
Personnellement, cette manière de renouveler la série m'a paru très positif.
On se retrouve ici dans un classique et très intelligemment troussé récit de formation, aux résonances plutôt amères.
"La fièvre d'urbicande" reste peut-être l'album le plus marquant de la série, "Les routes d'Armilia" reste toujours mon coup de coeur personnel, mais pour moi, "La frontière invisible" vient se placer tout juste derrière. |
| | june, 22.07.2004 à 11:19 | 165653 |
| | | >Le dessin de Jae Lee est digne de tous
>les superlatifs, il en fout plein les
>mirettes mais question fluidité dans la
>narration, il repassera.
ca c'est sur ; je me souviens que j'espèrais des tonnes de bonnes choses de ce Lee là après lectures d'Hellshock (il y a une dizaine d'années, dejà...), et que chacun de ses projets m'a decu : construction systématiquement bancale, rythme saccadé, son dessin magnifique est gaché par une manque de maitrise de la narration, c'est évident. et bien dommage.
>Et en plus, le scénar de l'immense Grant
>Morrison ici malheureusement en pilotage
>automatique tourne plutôt à vide.
une des rares deceptions des travaux du monsieur. c'est d'autant plus douloureux.
>Inconsistant, téléphoné et plutôt ennuyeux.
carrément. |
| | | | 
Fantastic four - 1 2 3 4 (Morrison / Jae Lee)
Après le Wolverine/Hulk, nouvelle déception dans la collection 100% Marvel.
Le dessin de Jae Lee est digne de tous les superlatifs, il en fout plein les mirettes mais question fluidité dans la narration, il repassera.
C'est souvent à la limite de la confusion et franchement mal foutu. Et en plus, le scénar de l'immense Grant Morrison ici malheureusement en pilotage automatique tourne plutôt à vide.
Inconsistant, téléphoné et plutôt ennuyeux.
|
| | | | >> ok pour le scenar, poussif a souhait, mais pour ma part je trouve que Sam Kieth est tellement rare (et je ne parle meme pas des VF) que cette lecture a été énormément jouissive pour moi.
>> j'ai trouvé que le mec n'avait rien perdu de son inventivité graphique, a jouer avec des cadrages dont il a le secret, a rythmer avec son seul dessin ce récit pourtant euh, effectivement laborieux. 8)
Ben ouais, je suis d'accord et je comprends ton indulgence.
Mais là où ta lecture a été jouissive, la mienne a été frustrante (frustré de voir Kieth "gâcher" son talent dans cette histoire poussive). |
| | june, 22.07.2004 à 10:53 | 165643 |
| | | >> 
>> Wolverine / Hulk.
ok pour le scenar, poussif a souhait, mais pour ma part je trouve que Sam Kieth est tellement rare (et je ne parle meme pas des VF) que cette lecture a été énormément jouissive pour moi.
j'ai trouvé que le mec n'avait rien perdu de son inventivité graphique, a jouer avec des cadrages dont il a le secret, a rythmer avec son seul dessin ce récit pourtant euh, effectivement laborieux. 8) |
| | | | >>   
>> Magnifique. J'ai du mal à m'en remettre, me manque le un mais je devrais l'avoir dans les prochains jours.
Ah ben, voilà qui me rend heureux d'en avoir causé récemment... |
| | asacem, 21.07.2004 à 14:14 | 165556 |
| | | 
Mon premier Ibn Al Rabin. C'est vrai qu'il y a quelque chose.
Magnifique. J'ai du mal à m'en remettre, me manque le un mais je devrais l'avoir dans les prochains jours. |
| | | |
Wolverine / Hulk.
Mouais... bof bof.
Passé le grand plaisir de retrouver le graphisme si particulier de Sam Kieth, auteur de la superbe série The Maxx, on perd assez rapidement son enthousiasme en raison d'un scénario plutôt poussif.
Ce scénario indigent nous emmène dans un récit que Kieth voudrait sans doute étrangement poétique mais qui se révèle cousu de fil blanc et rempli d'effets superficiels.
Si on rajoute le quota de pages de tatanes qu'exige tout team-up entre grandes figures du monde Marvel, on se retrouve avec un album longuet et inconsistant.
|
| | poypoy, 17.07.2004 à 17:52 | 165079 |
| | | On parlait de la disparition de la collection Vécu à venir, mais je viens de voir sur le site de Glénat, qu'ils sortent en Septembre le Tome 1 d'une nouvelle série.
Encore un truc sans lendemain comme il y en a tant dans la collection ? |
| | crepp, 16.07.2004 à 15:09 | 164921 |
| | |  Lecture sympa avec une intrigue assez prenante, et surtout une mise en couleurs qui donne la bonne ambiance au bon moment. Par contre 3 points négatifs: un trait assez statique. Un découpage en grandes cases qui donnent l'impression d'être parfois dans un livre illustré. Enfin un fort coté manichéen, les méchants sont très très méchants, et les gentils sont très très gentils.
Lecture agréable mais sans plus. |
| | strip, 14.07.2004 à 11:42 | 164640 |
| | |   Les Chercheurs de Trésor : David B. est un magicien, il nous emmène à Bagdad dans un orient merveilleux bien loin de l'actualité en apparence mais où pointent malgré tout les thèmes du fanatisme religieux et de la perte d'identité. Le dessin et les couleurs sont magnifiques, voilà, on attend la suite. |
| | briard, 14.07.2004 à 10:01 | 164628 |
| | | >> pas encore tout-a-fait au bout, mais dieu que c'est vieillot ! Le dessin est terriblerment date, la narration rappelle presque les recits relatant des faits historiques dans Tintin (je ne cite pas ce cher Oncle Paul parce que je n'en ai jamais lu). A peu de chose pres, on n'est pas loin des beaux albums de Willy Vassaux (j'exagere a peine). Tres grosse deception.
Pas tout à fait d'accord, cet album est bien conçu, original et palpitant.
Quant au dessin, je ne le trouve pas si vieillot, même si Kubert n'est plus de la prime jeunesse.
Si on te suit, on peut faire exactement le même reproche à Eisner.
(pardon pour l'hésitation ci-dessous...) |
| | briard, 14.07.2004 à 9:59 | 164627 |
| | | .
Pas tout à fait d'accord, cet album est bien conçu, original et palpitant.
Quant au dessin, je ne le trouve pas si vieillot, même si Kubert n'est plus de la prime jeunesse.
Si on te suit, on peut faire exactement le même reproche à Eisner. |
| | Joe, 14.07.2004 à 9:58 | 164626 |
| | | | Euh moi non plus hein, mais si y a des parigots qui en sont... |
| | | | >> Est-ce que c'est aussi neuneu que l'album d'Hermann sur le sujet ?
neuneu different. D'ailleurs, on cite Hermann dans cet album. Il est base sur l'echange reel de faxes echange par le heros, un dessinateur bosniaque, et plusieurs de ses amis dont Hermann et Joe Kubert.
"Sarajevo Tango" etait un album qui tenait plus du pamphlet. Celui de Kubert joue la carte du realisme. Mais Kubert abuse de monoligues interieurs et les dialogues a rallonge. Il surligne ses effets a l'envi. C'est sans doute lie au fait du contexte emotionnel, mais avec le recul, le resultat est trop indigeste. |
| | Joe, 13.07.2004 à 23:39 | 164606 |
| | | Cloclo, si ça t'intéresse j'ai bien entendu le Rork 3 en stock:)
Et vu qu'y a apparemment (enfin aux dernières nouvelles) une rencontre Bubulle à Bruxelles... Enfin moi j'dis ça:) |
| | vacom, 13.07.2004 à 21:10 | 164574 |
| | | | J'ai eu la même impression en feuilletant l'album (que je n'ai pas lu). Première impression: waow c'est superbe. Puis je me suis dit que ca devait etre pesant tout un album comme ca. |
| | asacem, 13.07.2004 à 20:29 | 164570 |
| | | >>  Bon, avis partagé sur cet album. Coté gaphique, travail impressionant au niveau des matières, des couleurs et des ambiances. Duprez va même plus loin dans cette recherche que dans Frankestein. Premier problème, c'est au détriment de la lisibilité et a la longue, ça fatigue. Bref, beau dessin mais pas très narratif. Deuxième problème: Shakespeare. Même en BD, c'est toujours aussi indigeste. En plus ça finit toujours pareil, à la fin à peu près tout le monde meurt....
Euh pour l'album de Deprez je ne sais pas ce qu'il en est mais pour Shakespeare je te trouve un petit peu court là. Mais c'est vrai qu'Othello n'est pas la meilleure de ses pièces. |
| | | | | Bon, avis partagé sur cet album. Coté gaphique, travail impressionant au niveau des matières, des couleurs et des ambiances. Duprez va même plus loin dans cette recherche que dans Frankestein. Premier problème, c'est au détriment de la lisibilité et a la longue, ça fatigue. Bref, beau dessin mais pas très narratif. Deuxième problème: Shakespeare. Même en BD, c'est toujours aussi indigeste. En plus ça finit toujours pareil, à la fin à peu près tout le monde meurt.... |
| | | | | Est-ce que c'est aussi neuneu que l'album d'Hermann sur le sujet ? |
| | | |  pas encore tout-a-fait au bout, mais dieu que c'est vieillot ! Le dessin est terriblerment date, la narration rappelle presque les recits relatant des faits historiques dans Tintin (je ne cite pas ce cher Oncle Paul parce que je n'en ai jamais lu). A peu de chose pres, on n'est pas loin des beaux albums de Willy Vassaux (j'exagere a peine). Tres grosse deception. |
| | J-C, 13.07.2004 à 17:10 | 164544 |
| | |  De Cape et de Crocs T06
très bonne surprise, même si j'avais bien aimé le tome précédent, j'avoue que j'étais un peu inquiet quant à la tournure des évènements. et bien cet album est tout bonnement un régal, le scénario repart de plus bel comme au début de la série et le dessin est toujours magnifique.
à lire absolument.
At'chao ! |
| | | |  Bonjour à tous (ben oui,c'est mon deuxième message et j'avais oublié de dire bonjour au premier...c'est mal 8)...
Alors bon,mon verdict:"c'est trop d'la balle, le dessin déchire, et le scénar est super! lisez-le" ....ah non merde ca c'est la chronique que j'avais écrite et qui a été refusée par les bullechefs...;-))
En vrai je suis un fan des lapinots (même si déçu par les 2 précédents) et donc ce tome m'a particulièrement touché.Comme d'autres, j'ai apprécié le découpage,les dialogues de la première moitié...puis j'ai été très déçu par le reste (une impression de bâclé, trop rapide..) avant l'ultime page, qui, à mon avis, sauve l'album et peut-être même la série....Un peu triste donc....Vivement la suite!! |
| | | | | pur souci d'exhaustivite, mais ca confine au vice ;o) |
| | Pierre, 12.07.2004 à 17:11 | 164360 |
| | | | Quoi il y a encore des lecteurs de Udolfo ?? J'ai essayé de le relire il y a quelques temps, qu'est-ce que c'est kitsch ((c: On a du mal à voir Andreas dedans, la scène finale de la deuxième histoire à l'air tout droit sortie de Luc Orient. |
| | | | >> Qui plus est, son premier album (Udolfo) etait corealise avec Paape (l'un faisait les croyonnes et l'autre encrait, je ne sais plus dans quel ordre).
Andreas réalisait les crayonnés que Paape encrait en retransformant (légèrement) le dessin à sa sauce. |
| | | | | a priori c'était Andreas aux croquis, Paape à l'encrage |
| | | | >> Par contre, j'ai du mal à voir l'influence de Paape sur Andreas, à quel niveau se situe-t-elle ? Ce qui me frappe surtout c'est l'omniprésence de Berni Wrightson, voire de Neal Adams dans tout ça. Ce n'est pas pour rien que le premier personnage de la première histoire s'appelle Bernard Wright.
Il a suivi des cours avec Paape alors qu'il etait etudiant. Andreas expliquait que c'est avec Paape qu'il a appris les bases de la narration en bande dessinee et qu'il lui doit beaucoup. Qui plus est, son premier album (Udolfo) etait corealise avec Paape (l'un faisait les croyonnes et l'autre encrait, je ne sais plus dans quel ordre). |
| | | | le mieux, c'est de regarder dans le petit guide html (disponible quand on écrit un message, en cliquant il s'ouvre dans une nouvelle fenetre), avec des copier coller, ça marche pas, il croit qu'on veut mettre une vraie image alors qu'on veut juste expliquer...
Pour Andreas, il me semble qu'il a été l'élève de Paape (à St Luc), puis qu'il a collaboré avec lui (Luc orient, Udolfo...) |
| | | | >> Pour afficher une vignette la balise est : [ref_album : inexistant]
Ah, merde, mon copier-coller donne un effet bizarre.
>> Tu tapes [vignette album=ref_ et puis tu continues avec le code de l'album dans la base (que tu peux voir sur la barre d'adresse en cherchant l'album avec la fonction recherche) et puis tu fermes le crochet.
>> Par exemple, pour le premier volume de ES, le code est es1.
Ca, ça reste valable. |
| | | | >> Ah ! Et puis merci pour les belles images au milieu de mes textes. Je n'y suis pour rien, parce que ça dépasse mes (inexistantes) compétences en informatiques, mais c'est drôlement classe.
Pour afficher une vignette la balise est : [ref_album : inexistant]
Rien de bien compliqué.
Tu tapes [vignette album=ref_ et puis tu continues avec le code de l'album dans la base (que tu peux voir sur la barre d'adresse en cherchant l'album avec la fonction recherche) et puis tu fermes le crochet.
Par exemple, pour le premier volume de ES, le code est es1. |
| | | | | Ah ! Et puis merci pour les belles images au milieu de mes textes. Je n'y suis pour rien, parce que ça dépasse mes (inexistantes) compétences en informatiques, mais c'est drôlement classe. |
| | | | Thierry, merci pour ces infos qui expliquent bien des choses sur le côté décousu de ces albums. Je vais quand même finir le cycle pour me faire un avis définitif sur Rork (peut-être pas sur Andreas). Je te rassure j'aime beaucoup Will Eisner (ouf ! un ennemi de moins). Par contre, j'ai du mal à voir l'influence de Paape sur Andreas, à quel niveau se situe-t-elle ? Ce qui me frappe surtout c'est l'omniprésence de Berni Wrightson, voire de Neal Adams dans tout ça. Ce n'est pas pour rien que le premier personnage de la première histoire s'appelle Bernard Wright.
Pour ES, j'aime bien ce terme de style "vaporeux" : un contour flou et rien au milieu. Je ne peux pas dire que mon œil trouve beaucoup de plaisir à cette série. J'ai même entrouvert "Mars" mais je l'ai vite, vite refermé. Je déteste par dessus tout ce style graphique de manga. Je peux pas, je peux pas. Désolé. |
| | | | >> n'importe laquelle :o)
>> j'ai fait un bon paquet de librairies en France, et il n'y est nulle part, une commande sur amazon n'a rien donné... bref, apa trouvé, moi :o)
pas de passage chez le libraire prevu avant quelques semaines (vacances oblige), mais si tu trouves un pigeon... euh un fier brubullien (bubullien bruxellois), tu peux l'envoyer en mission speciale chez MultiBD, je crois qu'il y en avait encore un. Sinon, tape Joe qui en aura peut-etre aussi 1 en stock. |
| | | | Il faut quand meme preciser que Andreas, au debut, ne realisait que des courts recits qui n'etaient meme pas senses etre repris en album, me semble-t-il. Andreas etait meme habitue des dernieres places dans le referendum Tintin. Apres l'equivalent des 2 premiers albums, Lombard lui a propose d'en faire une serie. Cette deuxieme vie a commencer avec "le cimetiere de cathedrales" qui est une de mes toutes premieres claques en BD.
Dans les premiers albums, Andreas se defait de l'influence de son maitre Eddy Paape, avant de trouver vraiment son style sur Rork #3. Il devait aussi reorganiser son intrigue pour integrer les elements des premieres histoires qui n'etaient pas necessairement destines a etre developpes plus avant. Andreas s'en est plutot bien sorti, mais pour le dernier volume, il voulait faire un double album afin de pouvoir terminer son intrigue, mais lombard refusa (on peut comprendre, vu que Rork n'etait pas exactement un best-seller) et le dernier album fut assez decevant.
Malgre tout, meme si Rork n'est pas ce qu'Andreas a fait de mieux, cela reste une serie originale qui prefigure les excellent Arq, Crowmwell Stone, Cyrrus-Mil ou Triangle Rouge. |
| | | | n'importe laquelle :o)
j'ai fait un bon paquet de librairies en France, et il n'y est nulle part, une commande sur amazon n'a rien donné... bref, apa trouvé, moi :o) |
| | | | >> recherche Rork #3 désespérement :o)
quelle edition ? L' "histoire et legende" ou la reedition ? La reedition se trouve encore relativement facilement a Bruxelles.
|
| | | | >> et à l'arrivée… ben pas grand chose.
The Bendis touch...
On prépare des ingrédients de premier choix, on monte la sauce, ça semble super appétissant dans l'assiette mais au final on se dit immanquablement "tout ça pour ça ?".
Je crois que finalement Bendis est un formaliste qui n'a pas grand chose à dire...
(j'espère que Bendis ne va pas venir piquer une crise sur le forum... ah, on me souffle dans l'oreille qu'il est américain et qu'il n'y a aucun danger. Ouf, sauvé pour cette fois)
>> ES 1, pour l'enthousiasme communicatif de Daïboken. C'est vrai que c'est pas mal niveau scénario. J'ai plus de réserves sur le dessin, un peu léger tout de même. On dirait qu'il n'y a que les yeux qui intéresse le dessinateur, le reste il s'en fout.
LA dessinatrice.
Qui vient du shôjo et "monte" pour l'occasion en catégorie seinen (dans le magazine Morning).
Même si le découpage et le character design délaissent les effets shôjo, il reste chez elle un côté graphiquement affilié aux shôjo "vaporeux".
Je trouve que ça fonctionne bien avec le propos que l'auteur développe.
(j'espère que Soryo va venir développer son avis sur le forum...ah, on me souffle dans l'oreille qu'elle est japonaise et que ça sera pas possible. Dommage, peut-être une autre fois) |
| | | | | recherche Rork #3 désespérement :o) |
| | | | >> J'ai eu cette même impression en lisant "Rork" 1 à 4. Celui d'une suite d'albums dont les histoires partent dans tous les sens, avec une recherche d'effets gratuits (à mon sens) à chaque planche, l'impression qu'Andreas ne savait pas où il allait avec cette histoire. Je passe sur le dessin pas terrible, il reste la mise en couleur, flashy par moment, plus subtile à d'autres mais assez réussie finalement.
AAaaargh... sien plus tu detestes Will EIsner, sache que tu t'es fait un ennemi mortel ! :o)
|
| | | | Le petit maître (Daredevil 7). Ou l'ascension et la chute d'un tocard de la pègre qui se prend pour le Caïd. Dialogues percutants de Bendis, mise en scène efficace de Maleev (malgré un goût prononcé pour le copier-coller d'images, moindre toutefois que Dave Mack) et à l'arrivée… ben pas grand chose. Finalement la fin est torchée en deux planches, et l'intrigue n'est pas des plus subtile. Je trouve qu'ici Bendis surexploite les situtations, une manière de faire diversion ou d'enrober un scénario sans réel originalité.
  Lu "Le brouillard pourpre" et "Le col du vent" respectivement les volumes 3 et 4 du Moine Fou. Bon, ben ça s'améliore légèrement avec le 4, mais ça reste quand même assez incohérent. Je ne vais pas vous infliger toutes les incongruités de scénario que j'ai relevées, mais je me dis qu'il n'est peut-être pas bon de lire des intégrales. Les défauts d'une série ou ses ficelles vous sautent à la figure.
 J'ai eu cette même impression en lisant "Rork" 1 à 4. Celui d'une suite d'albums dont les histoires partent dans tous les sens, avec une recherche d'effets gratuits (à mon sens) à chaque planche, l'impression qu'Andreas ne savait pas où il allait avec cette histoire. Je passe sur le dessin pas terrible, il reste la mise en couleur, flashy par moment, plus subtile à d'autres mais assez réussie finalement.
 Isaac le Pirate 1-3, bof aussi. Mais je ne suis pas très sensible à ce style de dessin. C'est encore le deuxième volume que je préfère. Parfois, j'ai l'impression de lire du Sfar, ce qui est plutôt un bien.
 ES 1, pour l'enthousiasme communicatif de Daïboken. C'est vrai que c'est pas mal niveau scénario. J'ai plus de réserves sur le dessin, un peu léger tout de même. On dirait qu'il n'y a que les yeux qui intéresse le dessinateur, le reste il s'en fout. J'attends le volume 2.
|
retour forum |
|
