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Frederik Peeters [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | lsu38, 03.06.2005 à 12:28 | 205892 |
| | | | Juste un petit message pour voir si certains d'entre vous ont été à l'expo chez Espace BD à Bruxelles. C'est à mon sens une superbe expo de F Peeters, à voir absolument (et en plus, ces superbes pièces sont en vente, à petits prix...). Si vous voulez un aperçu: www.espacebd.com |
| | | | | june : | | crepp : | | mais tu vas l'avoir en librairie ?? |
non, non, si Atrabile le met à disposition sur leur site, c'est aussi parce qu'il n'y a pas de projet de réédition... |
ben voila un vrai éditeur qui met a dispo du public (internetophile certe) des trucs qu'il ne va pas rééditer... génial, ça nous change des éditions confidentielles et autres tirages limités, confitures a cochon des spéculos et lit de mort des oeuvres d'art... ben la journée commmence bien aujourd'hui!! vive atrabile!! |
| | june, 02.06.2005 à 11:42 | 205703 |
| | | | crepp : | | mais tu vas l'avoir en librairie ?? |
non, non, si Atrabile le met à disposition sur leur site, c'est aussi parce qu'il n'y a pas de projet de réédition... |
| | crepp, 02.06.2005 à 11:02 | 205687 |
| | | | june : | | Pour celles et ceux qui n'auraient pas lu ou trouvé "Brendon Bellard" ou "Fromage Confiture", ils seront bientot en ligne sur le site d'Atrabile. |
mais tu vas l'avoir en librairie ?? |
| | chrisB, 02.06.2005 à 10:51 | 205685 |
| | | | june : | | Pour celles et ceux qui n'auraient pas lu ou trouvé "Brendon Bellard", ils seront bientot en ligne sur le site d'Atrabile. |
A moi la gloire !!!!!! |
| | june, 02.06.2005 à 10:30 | 205684 |
| | | | Pour celles et ceux qui n'auraient pas lu ou trouvé "Brendon Bellard" ou "Fromage Confiture", ils seront bientot en ligne sur le site d'Atrabile. |
| | Gilles, 29.05.2005 à 18:42 | 205180 |
| | |  Un cran en dessous du 1 et du 2 (mon préféré) à mon avis. C'est beau, c'est très bien raconté mais la fuite du début de l'album m'a moyennement intéressé. J'aime mieux les scènes posées. J'ai hâte de lire la fin pour voir où Peeters nous embarque. 4 étoiles |
| | | | | Dites, c'est moi ou on en parle pas beaucoup beaucoup de ce tome 3 ? :) |
| | | | | Ha oui, j'y avais pas pensé. :) |
| | | | | Pour dessiner les mains et les expressions du visage, je pense. |
| | | | | Marrant le miroir en face de lui sur sa table à dessin. C'est pour avoir moins d'ombre ? |
| | NDZ, 26.05.2005 à 11:29 | 204818 |
| | | | Immense bonheur que de voir du Koma en N&B :)) |
| | | | Bordel de merde, j'adore la composition de la couverture.
Sinon, Peeters avait conseillé de lire le 3 et le 4 à la suite ? Ben là c'est pareil : je conseille de relire le 2, ou au moins la fin, avant de lire le 3. |
| | crepp, 07.05.2005 à 12:28 | 202799 |
| | | | pasto : | Mais il est pas sorti le 3 !!
Cette frustration que j'ai subie, j'ai fait 5 librairies parisennes sans succès... |
non pas encore sorti, juste en avant première au salon de Genève.
Il sort à la mi-mai ou fin-mai. |
| | pasto, 07.05.2005 à 2:30 | 202792 |
| | | Mais il est pas sorti le 3 !!
Cette frustration que j'ai subie, j'ai fait 5 librairies parisennes sans succès... |
| | crepp, 02.05.2005 à 9:17 | 202171 |
| | | on retrouve donc nos deux héros sur cette planète de vieux. Lupus pensait vraiment être à l'abri, pas pour toujours, mais au moins pour un long moment. En fait le moment va être très court, très très court. La cavale peut donc commencer.
Deux mots me viennent à l'esprit: Changement et continuité. Changement, avec cette première partie où l'action prend le dessus. Le coté road movie s'intensifie. Un genre de Bonnie and Clyde. Le monde qui entoure prend un peu le dessus. Avec la lecture des deux premiers tomes, je me dis que cette histoire pouvait se passer à une autre époque, ça ne changera rien. Avec la suite, cette idée tombe à l'eau.
La seconde partie est elle plus proche d'un huis-clos. L'intensité entre les deux personnages augmente. Les rapports sont plus tendus. Saana est magnifique comme toujours. Il y a deux cases où elle met ses mèches de cheveux derrière l'oreille, et c'est magnifique !! (Petit message à Obion: On voit les pieds de Saana, ha la la ça va t'exciter !!! :o)
Mais même si Saana est très présente, le pivot de l'album c'est Lupus. Tout tourne autours de ses choix, de ses idées, de ses réflexions. Il revient sur tout ce qui est arrivé. Il revient aussi sur son passé, quand il était un gamin. Son monde a changé, alors il comprend qu'il change aussi.
Frédérik Peeters est très content de l'impression de l'album comparé au tome 2, car les noirs sont vraiment noirs. Je ne me souvenais pas de ce problème, mais en comparant les deux albums, c'est flagrant, dans le 2 on était plus proche du gris.
Le trait de Frederik Peeters est ...je ne le dirai jamais assez...magnifique. C'est simplement beau, pas envie de détailler, je m'attarde sur ses planches avec jubilation. Il est capable de sortir des planches muettes qui valent tous les textes possibles.
Donc, il faut lire Lupus. |
| | | | | cela dit c'était entre autres choses! |
| | | | lisez "craignez dieu, craignez la mort"
bien évidemment! hum hum!
il était tard... |
| | | | >> >> Mais que peut on y faire à part raler sur des forums ...
>>Pendre haut et court les spéculateurs.
Radical mais efficace.
J'suis partant!!
C'est affreux de chercher a lire l'oeuvre d'un auteur, ses mots, ses pensée.... et d'entendre : "non je baisse pas le prix d'une occase qui n'est pas une occase mais une ééééédition oriiiiiginale et dédicacer en plus!, pourquoi je ferait çaaaaa? Je peut le vendre a ce prix alors!"
GREU!!! Moi c'était pour le lire "le bon endroit" de vanoli, pas pour le montrer!! salaud de bouquiniste de mes deux! Acheter plus cher que le neuf !et ta soeeurf !!(pour la rime)
Finalement je lui est dit "toute façon a l'asso il réédite leurs bouquins alors bouffe le!
Nan mais celui la!
La disponibilité d'une oeuvre voila le problème!
Alors Vive les bibliothèques, sans elle combien oh toi bon livre n'aurais je pas lu!
Adieu pixy, pilules bleu, M.A. Mathieu, capitaine écarlate et autre dont le dessin au premier abord m'aurait interdit l'achat, mais qui furent des révélations scénaristique et graphique.
Vive le prêt (trop sympa june!)qui m'a fait lire plates bandes que je n'aurait pas acheter sinon vu certain commentaire et commentaire certain (ne plus jamais douter de Menu, non!)
Maintenant j'attend tranquillement de le trouver en occase ( j'ai dit occaaaaaase spéculum de mes .... heu non je vais trop loin! Mais bon il nous les cases non?) à un prix raisonnable crotte de zut!
Vive les éditeur comme l'asso qui réedite quasi systématiquement leurs oeuvres (comix 2000 siouplais!!!!!!!)
Vive internet et les mises en ligne!
Ah tous ces problèmes pour lire la p'tain d'oeuvre d'un p'tain d'auteurs
Je rêve par-fois d'une loi qui mettent les oeuvres obligatoirement dans le domaine public passer mettons 5 ans sans réédition de l'éditeur.... s'il le fait pas c'est qu'il ne comptai pas faire d'argent avec? Non? Il met des sous de coté ? comme pour les brevets, un temps pour gagner sa vie, un temps pour les autres....
Je rêve d'un organisme public qui les éditerait à la demande en version cheap mais accessible, d'un monde ou nous serions tous libres et égaux...... ............et merde j'ai zappé désolé...
Le pire c'est que j'ai déjà payé cher le prêt inter-bibliothéque pour lire un bouquin disparu depuis longtemps, plus cher que le prix d'origine je suis sure... mais c'est un prix qui a une logique de coût, pas de spéculation. De même payer des frais de port ou autres....
Il fut un temps récent ou je pouvait photocopier gratos et ou je photocopiais mes bd quand je pouvais pas les acheter. Ca ne me dérange pas de lire Maus en photocopies (tiens sa grince...).
Ce qu'il m'importe dans le fait d'avoir une Bd chez moi c'est de pouvoir la relire quand je veux, la prêter, l'attraper comme ça, que ma femme tombe dessus au hasard et la lise, la feuilleter comme ça en pensant à autre chose, et justement penser à autre chose, grâce a elle...(qui, quoi?)
Au fond ce que je reproche au spéculateur de m... (au choix) c'est de voler le hasard et la chance.
Avant quand je ne trouvai pas une Bd je me disait "pas de chance aujourd'hui en tout cas pas pour moi!"
Maintenant je me dis " ces salauds on tout ratissé et même en occase ça seras plus cher que le neuf, économie de marché de mes deux (je suis très viril dans c'est moment là!)"
Le plaisir de fureter, de dénicher.... c'est pourtant les hasards qui font les plus grandes histoires d'amour ....ahhhhhhh!
Mais ils nous l'ont volé ce plaisir!! enfin quand même pas mais s'ils s'organisaient! Car il ne manque plus que ça pour en faire une gigantesque mafia!!
Alors spéculateur, acheteur collabo, bouquiniste profiteur (il y en a des réglos!) craignais dieu craignais la mort! Car un jour le monde tournera autrement, et pas grâce à superman!
Mais bref, Voila il est tard, ça m'apprendra à lire d'un coup 2 jours de forum, ça m'a énervé, c'est pas bon...j'espère n'avoir froisser personne... non? c'est l'essentiel !
dodo!! :)
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| | | | >> le serpent à plumes?
>> celui qui est sur mon étagère juste devant moi?
pas celui avec coluche hein ! :)) |
| | pikipu, 14.04.2005 à 17:39 | 200783 |
| | | le serpent à plumes?
celui qui est sur mon étagère juste devant moi? |
| | | | >> ah ah ah, ok, vous avez gagné, je declare forfait.
Et avant de laisser définitivement la place aux discussions sur la couleur de la prochaine couverture du Lupus (voire des deux prochains :o)) j'aimerai repasser mon annonce qui est passée complètement inaperçue dans toute cette frénésie de passions diverses...
donc : recherche désespéremment le bouquin correspondant à l'isbn 2908957213
Merci d'avance, je paye en bière brune. :o))
Bon alors ce Lupus, c'est prévu pour quand le tome 4 ?
et le Koma, c'est bientôt fini ? :o) |
| | june, 14.04.2005 à 14:57 | 200763 |
| | | >Et June, je t'apprécie un max mais en même temps
>les spéculeux et les collectionneurs représentent
>une partie de ton CA nan ?
de mon CA, non.
de celui de la librairie qui m'emploie, et ou je fais mon travail du mieux que je peux (conseiller des gens sur des titres, avoir un choix digne de ce nom autant se faire que peux, etc), ce qui ne suppute pas qu'il me faille respecter les collectionneurs et encore moins les speculeux, d'ailleurs, si ma franchise me joue des tours, elle m'attire pas que les foudres et le mepris de ces memes speculeux, mais aussi un minimum de sympathie de la part de lecteurs-point (les lecteurs qui lisent, quoi).
faut pas tout confondre, et je ne confond pas, en ce qui me concerne. les speculeux, ils peuvent faire la tronche et se casser, il y a des boutiques qui font ca mieux que nous, mais les achallander, c'est pas la dynamique de la maison, je t'assure.
>Franchement, dans la vie y'a d'autres trucs bien
>plus importants que ça.
ah ah ah, ok, vous avez gagné, je declare forfait. |
| | Guewan, 14.04.2005 à 14:55 | 200761 |
| | | >> certainement,
>> en même temps, je ne pense pas que june court après
>> & les allèche avec des Eo, ex-libris etc...
>> nan ?
je connais un peu le bonhomme hein... et là n'était pas la question, cher Xaxa.. (d'ailleurs ce n'en était pas vraiment une, juste une remarque). |
| | xaxa, 14.04.2005 à 14:53 | 200760 |
| | | >> Et June, je t'apprécie un max mais en même temps les spéculeux et les collectionneurs représentent une partie de ton CA nan ?
certainement,
en même temps, je ne pense pas que june court après
& les allèche avec des Eo, ex-libris etc...
nan ? |
| | Guewan, 14.04.2005 à 14:49 | 200759 |
| | | Y'a pas à dire, même en fermant ma grande bouche, j'arrive à mettre le bordel partout.. Si ça c'est pas la classe..
je tiens à dire que j'ai trouvé le lien ebay par hasard (d'ailleurs en faisant une recherche sur Peeters sur le forum BDGest), que je m'en tamponne le coquillard que X, Y ou Z le vende à ce prix là (je m'en tape complètement de la spéculation de toute manière) et que ce n'était pas pour faire bondir tout le monde de cette manière là.
Et June, je t'apprécie un max mais en même temps les spéculeux et les collectionneurs représentent une partie de ton CA nan ? Je suis d'accord sur le principe, mais il ne faut pas non plus trop cracher sur la soupe..
Franchement, dans la vie y'a d'autres trucs bien plus importants que ça. Et ce blabla ne nous mènera nulle part, comme d'hab. :) |
| | june, 14.04.2005 à 14:20 | 200751 |
| | | >et maintenant tu voudrais que tout le monde
>en fasse autant.
nan, je dis juste que je trouve ca dommage, et je remercie certaines personnes, il y a des années, d'avoir contribué à m'ouvrir les yeux sur les mefaits de la collectionite aigue, c'est tout.
après, ca s'exprime ici, je donne mon point de vue, point.
on a le droit de pas etre d'accord, j'ai le droit de le dire, et t'a le droit de t'en foutre, je te rassure.
>Si je résume, ça te fait chier que des gens
>fassent des trucs que tu réprouves.
evidemment, oui. faudrait pas ?
>Bin, je vais te dire : si vendre un exemplaire
>d'Onomatopées 15 euros de plus que son prix
>d'origine c'était le truc le plus affreux qui
>se passe sur terre en ce moment, on vivrait dans
>un putain de paradis !!!
c'est un excellent moyen de clore une conversation, mon vieux gilles, a part ca je trouve ca veritablement leger, je dois bien le dire.
e-vi-dem-ment, y'a pas mort d'homme, of course.
apres, faut attendre qu'il y ait mort d'homme pour s'offusquer de certaines choses ? arf, ben pour quelq'un qui a des opinions bien tranchées sur certains engagements, tu m'etonnes un peu, la... mais bon. ok, hein, soit.
>Pour Stray Bullets, je me suis payé le premier tome
>de la ré-édition des deux premiers volumes (épisode
>1 à 7) en V.O. A part l'épisode qui préfigure Amy
>Race, les autres sont de vraies petites perles.
>J'en suis encore tout remué. :)
C'est Amy Racecar.
Ouais, ca peut te sembler louche tant que t'a pas lu le reste de la série, mais c'est du tout bon qui t'attends, gilles, tu verras (si tu continues). |
| | NDZ, 13.04.2005 à 23:20 | 200690 |
| | | >> je l'ai au boulot. je le ramène demain
merci manu ! |
| | | | j'avais bien précisé qu'on s'en foutait aussi, dès ce matin, mais bon... :o)
Oublions pas que nis a aussi précisé qu'il en avait fait profiter tout le monde autour de lui, une fois fini, il cherche à s'en débarrasser, c'est vrai il peut le vendre pas cher, ou à prix coutant, ça fait éthique et tout. Maintenant si y'a des gens prêts à l'acheter plus cher, à mon sens il aurait aussi un peu tort de se priver :o) |
| | Gilles, 13.04.2005 à 19:04 | 200676 |
| | | I love you all mais....
'tain june t'es un collectionneur repenti et maintenant tu voudrais que tout le monde en fasse autant. Moi, je m'en fiche car je ne suis pas collectionneur mais laisse les gens fairent ce qu'ils veulent, bon sang. Si je résume, ça te fait chier que des gens fassent des trucs que tu réprouves. Bin, je vais te dire : si vendre un exemplaire d'Onomatopées 15 euros de plus que son prix d'origine c'était le truc le plus affreux qui se passe sur terre en ce moment, on vivrait dans un putain de paradis !!!
Pour Stray Bullets, je me suis payé le premier tome de la ré-édition des deux premiers volumes (épisode 1 à 7) en V.O. A part l'épisode qui préfigure Amy Race, les autres sont de vraies petites perles. J'en suis encore tout remué. :) |
| | june, 13.04.2005 à 18:29 | 200671 |
| | | >Voilà, c'est pas une question de sociologie ni
>d'économie mondiale ni de branlage de nouille,
>juste une envie de pouvoir assouvir sa passion
>sans se heurter au sacro-saint dollar ! ;)
300% avec le gars Oslo, meme si les annuaires, c'est pas cher et qu'on en a pour son argent. 8) |
| | june, 13.04.2005 à 18:27 | 200669 |
| | | >Arrêtez de vous tripoter la nouille les amis.
Euh, je fais ce quie je veux, dis donc...
>June, tu recherches les vieux Lug,
Euh non, non, je ne les recherche plus depuis des années ; j'en achète quand je trouve des caisses pourries dans les puces ou brocantes du coin, mais si j'achète, c'est quand c'est à des prix super dérisoires, en tout cas forcément en dessous du prix de vente de l'epoque.
j'ai un peu évolué et je ne suis désormais plus trop dans le trip ultra maniaco compulsif matérialiste qui consiste a vouloir tout avoir, a n'importe quel prix, merci.
>C'est pareil en musique, et pour pleins d'autres trucs.
ouias bof, idem, je suis sorti du trip qui consiste a lacher des montagnes pour des pressages vynils ingaulables de chez CTI ou Cadet sous pretexte qu'ils ne sont pas réédités sous cette forme douteuse qu'on nomme communément "cd". et pis, y'a des tonnes d'autres choses a écouter, de toutes facons.
>C'était courru qu'il n'y en aurait pas pour
>tout le monde et pas parce que les spéculateurs
>allaient l'acheter en masse mais tout simplement
>parce que 400 ex., c'est pas énorme et qu'il y a
>tous les jours des gens qui découvrent Peeters et
>qui cherchent ce qu'il a fait avant.
on est ok la dessus, mais ca qui ne signifie pas que ca justifie le fait de le vendre plus cher, si ? ce qui est rare et cher, je sais... mais le bon et l'interressant, le consistant et le surprenant, le satisfaisant ne se cachent pas toujours dans le rare, il y a meme des tonnes d'autres bouquins a lire, si, si !
c'est regrettable de louper un bouquin qu'on a loupé, j'en conviens, ca fait chier, ok ; mais bon, on le loupe, on le loupe, c'est pas dramatique, il y en a d'autres et si on a que ca comme regrets, c'est le moment de se requestionner sur le sens de la vie, nan ? 8)
allez, petite histoire jolie : je me suis payé Onomatopées a sa sortie, tres tot, car la pile descendait tres vite a la lib ; apres lecture, j'ai décidé de l'offrir a un couple de potes qui me semblaient vivre un truc assez similaire, dans le détail meme du recit de Peeters.
bon.
du coup, je l'ai plus... j'en ai encore d'autres, reservées, a la lib, mais je suis sérieux dans les affaires et je vais pas en griller un sous pretexte que je me suis fait depasser : c'est pas grave. je survis, et je suis sur que l'auteur nous reserve encore de bonnes suprises...
>Après, si t'es pressé, bin tu peux raquer.
ou ne pas raquer et t'en passer.
c'est humainement faisable, si si.
>Et l'Onomatopées, on le trouve encore au prix
>de vente normal, hein June ? :)
je t'aurais bien proposé un des 45 exemplaires qu'on a eu la chance de vendre, mais effectivement, ils sont soit vendus soit réservés ! 8)))
>Au fait june, j'ai lu un put@# de chef d'oeuvre
Ouuuuaaaaaaaiiiiis ! alors, alors ? ca valait pas la peine que je vous saoule avec tout ca, hein ? en VO ou VF, t'a choppé ? |
| | | | >> >> Arrêtez de vous tripoter la nouille les amis. On est tous un peu collectioneur sur les bords... C'est pareil en musique, et pour pleins d'autres trucs.
>> Il ne s'agit pas du tout de tripotage de nouille, bordel ! :)
>> Et l'économie de marché n'a rien à voir là dedans! Je vais te donner un exemple pour essayer de te faire comprendre mon point de vue.
Il me semble que les livres de poches sont distribués en masse, et pour reprendre ton exemple, on trouve facilement des Blueberry ou du Poisson Pilote à 5 euros en occase comme tes livres de poches. Mais ça n'a rien à voir avec la collectionnite en BD, qui consiste à spéculer sur des titres rares. C'est pas bien, mais c'est comme ça, et plutôt que de raler sur les spéculateurs d'Ebay, je préfère chiner dans les puces ou les broquantes, c'est plus fun :) |
| | manu, 13.04.2005 à 18:04 | 200660 |
| | | | je l'ai au boulot. je le ramène demain |
| | NDZ, 13.04.2005 à 17:24 | 200657 |
| | | | personne n'a l'Epok avec les planches de Lupus 3 alors ? (on arrête de parler collectionnite, on est pas BDGestistes... ;)) |
| | NDZ, 13.04.2005 à 17:12 | 200656 |
| | | | je ne veux absoliment pas relancer le débat... mais sur ebay il y a déjà les Tirages Album - spécial 5 ans poisson pilote - de "La ligne de front", "Les amériques" et "La bar-mitsva" à 130 euros alors qu'ils sont encore vendus à 70 dans les librairies de la chaîne |
| | | | >> Arrêtez de vous tripoter la nouille les amis. On est tous un peu collectioneur sur les bords... C'est pareil en musique, et pour pleins d'autres trucs.
Il ne s'agit pas du tout de tripotage de nouille, bordel ! :)
Et l'économie de marché n'a rien à voir là dedans! Je vais te donner un exemple pour essayer de te faire comprendre mon point de vue.
J'ai des origines aveyronnaises et donc un peu tendance à avoir des oursins dans le portefeuille (bien entendu je m'excuse par avance auprès de tous mes compatriotes aveyronnais qui liront ce message :)). Depuis quelques semaines j'ai freiné énormément mes achats BD. En même temps je suis depuis environ 1an 1/2 retombé dans une phase aiguë de gros lecteur de bouquins sans images (et pas que l'annuaire de l'Aveyron!). Entre autres choses, je recherche par exemple les versions de poche de la revue "Le serpent à plumes" qu'éditait l'éditeur éponyme à la fin des années 80.
Ces versions de poche ont été éditées au début des années 90 et n'ont plus été rééditées depuis. Il n'y en a pas des volumes fous et ce n'est pas toujours évident à trouver (certains numéros sont épuisés depuis belle lurette). Dernièrement j'ai eu toutes les peines du monde à trouver le n°5 et le n°10. J'ai cherché un peu partout et j'ai vraiment galéré : je n'ai d'ailleurs toujours pas trouvé le n°10 (consacré à l'Afrique, si quelqu'un a une piste … :)). Par contre j'ai trouvé le n°5 par hasard chez un nouveau bouquiniste en bas de chez moi il y a 15 jours, en état neuf, à 3 euros (prix de départ 6 euros). Et j'étais SUPER content ! S'il y avait le même phénomène de spéculation sur les bouquins de poche que sur la BD, ça m'aurait littéralement flingué de le voir en occase non pas à moitié prix mais deux ou trois fois plus cher que son prix de départ.
Après tu vas me dire que les bouquins et les bd ce n'est pas pareil et évidemment que oui mais là n'est pas la question. Si je me mets à vendre ce bouquin à 15 euros demain sous le prétexte qu'il est quasi introuvable et qu'un gars me l'achète, c'est le début de la fin. Voilà, c'est pas une question de sociologie ni d'économie mondiale ni de branlage de nouille, juste une envie de pouvoir assouvir sa passion sans se heurter au sacro-saint dollar ! ;)
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| | compte supprimé . 13.04.2005 à 16:56 | 200651 |
| | | >> Mais que peut on y faire à part raler sur des forums ...
Pendre haut et court les spéculateurs.
Radical mais efficace. |
| | | | Euh pareil que Gilles, il me semble que sur des forums comme Bulledair, il avait été longuement dit que "Onomatopées" serait édité en 400 ex. Tant pis si certains en ont profité. Mais que peut on y faire à part raler sur des forums ...
Sinon, moi aussi j'recherche des vieux Nova (Période 4 Fantastique avec John Byrne SVP, je les avais tous, mais ils sont partis à la poubelle ... :)) |
| | Gilles, 13.04.2005 à 16:40 | 200649 |
| | | Arrêtez de vous tripoter la nouille les amis. On est tous un peu collectioneur sur les bords. June, tu recherches les vieux Lug, Xaxa il cherche des vielles BDs jaunies qui sentent un peu (passe moi une neuve, je vais te la vieillir... :) ), moi je recherche des vieux Optic Nerve ou des vieux Rubber Blanket. C'est pareil en musique, et pour pleins d'autres trucs.
Pour ce qui est du Onomatopées, tu l'as dit toi-même June : "c'était un choix de Peeters de faire un tirage non renouvelable, mais Cadrat ne fait que des petits tirages, rares et précieux." C'était courru qu'il n'y en aurait pas pour tout le monde et pas parce que les spéculateurs allaient l'acheter en masse mais tout simplement parce que 400 ex., c'est pas énorme et qu'il y a tous les jours des gens qui découvrent Peeters et qui cherchent ce qu'il a fait avant.
C'est comme pour le Donjon Monster de Blutch qui se vend à je-sais-pas-combien sur eBay et que j'ai récupéré un an plus tard au prix de vente ordinaire en attendant un peu et en cherchant (merci Eugène :) ). Après, si t'es pressé, bin tu peux raquer. Et l'Onomatopées, on le trouve encore au prix de vente normal, hein June ? :)
Au fait june, j'ai lu un put@# de chef d'oeuvre ce WE. C'est pas nouveau mais bizarrement j'avais jamais eu l'occasion de tomber dessus. Allez, un indice, ça commence par "Stray" et ça finit "Bullets" :) Et c'est bonnnnnnnnnnn !!!! :) |
| | chrisB, 13.04.2005 à 16:29 | 200648 |
| | | >> >> Perso, le Couma aco de l'asso c'est bien pour les autres, ca permet de découvrir une des plus belles Bd de Baudoin, mais pour moi c'est niet !
>> j'ai le futuro donc pas de prob,
>> mais c'est quoi le soucis pour la version Asso ?
C'est juste que pour moi (je dis bien pour moi) cette Bd est à part, elle me rencoit une image particuliere. Donc le fait de la voir réediter dans la collec Eperluette, la banalise qq part (mais je le redis c'est bien si ca peut permettre de trouver une seconde vie et de nouveaux lecteurs).
De toute facon je suis pas objectif avec Futuro, les Hic et Hunc, et autres Collection X (c'est pas francais cette formule mais bon) c'est vraiment du registre de l'affectif.
Alors apres comme dit June, ce qui compte c'est le contenu et pas le contenant, oui mais la non :o) |
| | | | >> & tant pis si un gamin a fais des moustaches
>> à Blueberry 8)
J'aimerai bien voir les Blueberry de Calaferte ou de Hubert Selby... Doit y avoir des zobs et des nibards dessinés partout sur les pages de Blueberry :))) |
| | xaxa, 13.04.2005 à 16:17 | 200643 |
| | | >> Je suis daccord avec toi sur certaines reeditions.
>> Perso, le Couma aco de l'asso c'est bien pour les autres, ca permet de découvrir une des plus belles Bd de Baudoin, mais pour moi c'est niet !
j'ai le futuro donc pas de prob,
mais c'est quoi le soucis pour la version Asso ?
>> Des fois c'est mieux, le boulot de Denoel sur X-9 est meilleur que ce qu'avait fait Futuro à l'époque.
>> Donc ne généralisons pas...
mais je suis bien d'accord,
ne généralisons pas.
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| | xaxa, 13.04.2005 à 16:16 | 200642 |
| | | >> Ouais je comprends, oublie pas que tu parles a un fetichiste des editions Lug (achetées a l'epoque, ca coutait moins reuch que maintenant, ceci dit)... 8)
>> après, les versions immondes sur papier special reverb ont quand meme l'avantage de présenter des versions non censurées... et c'est rien de le dire, les version de l'epoque etant quand meme decoupées en long en large et en travers a tout bout de champ.
c'est vrai aussi.
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| | chrisB, 13.04.2005 à 16:08 | 200641 |
| | | Je suis daccord avec toi sur certaines reeditions.
Perso, le Couma aco de l'asso c'est bien pour les autres, ca permet de découvrir une des plus belles Bd de Baudoin, mais pour moi c'est niet !
Des fois c'est mieux, le boulot de Denoel sur X-9 est meilleur que ce qu'avait fait Futuro à l'époque.
Donc ne généralisons pas...
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| | june, 13.04.2005 à 16:06 | 200640 |
| | | >> Pour Spiderman, (ha nova, strange...), y a qq temps
>> Marvel se lance dans les réédition chronologiques.
>> Chouette me dis-je, /me va pouvoir tout reprendre
>> dans l'ordre.
>> Résultat un papier glacé, lisse aux couleurs criardes
>> & pétantes.
Ouais je comprends, oublie pas que tu parles a un fetichiste des editions Lug (achetées a l'epoque, ca coutait moins reuch que maintenant, ceci dit)... 8)
après, les versions immondes sur papier special reverb ont quand meme l'avantage de présenter des versions non censurées... et c'est rien de le dire, les version de l'epoque etant quand meme decoupées en long en large et en travers a tout bout de champ. |
| | xaxa, 13.04.2005 à 16:00 | 200639 |
| | | june, je suis complètement d'accord avec toi.
pour changer.
après (et là si je ne sors pas complètement du débat,
je sors du cas particulier d'onomatopés,
qui déjà ne sera pas réédité, & en plus est un tirage "spéciale").
depuis quelques temps, je suis dans une phase
refaire ma bibliothèques avec les vieilleries
qui m'ont fait découvrir & apprécier la BD.
(entre ce que j'ai perdu, jeter déchirer,
laissé à mon frère ou à mes parents, j'ai un paquet
de choses à reprendre...).
exemples : Asterix, Spiderman, Blueberry.
Pour Spiderman, (ha nova, strange...), y a qq temps
Marvel se lance dans les réédition chronologiques.
Chouette me dis-je, /me va pouvoir tout reprendre
dans l'ordre.
Résultat un papier glacé, lisse aux couleurs criardes
& pétantes.
Ben boaf. j'ai acheté le premier & j'ai pas envie
de continuer. Je préfère chopper de temps en temps
quelques nova en brocante. Mais là c'est long & fastidueux.
et je sais que je n'aurais pas tout, & à plus cher certainement.
Idem pour Asterix & blueberry.
tu vas à la fnac
(oups pardon, chez un libraire)
& là tu te retrouve avec des objets (et oui)
qui n'ont rien à voir avec le toucher, le grain du papier, les couleurs qui en faisaient tout le charme.
Alors evidement, je ne cherche pas
les EO pilotes des années 60 (plutôt me payer 3 mois de loyer pour certaines...),
mais une bonne vieilles éditions d'il y a 10/20 ans
à 4€ en brocante, je ne dis pas non, au contraire,
& tant pis si un gamin a fais des moustaches
à Blueberry 8)
Bref tout ça pour dire que dans certains cas,
les rééditions ça fait chier
(en même temps choper un Fort Navo de 1985, c'est déjà
une réédition, donc heu...
j'ai encore fais une intervention inutile alors...)
merde,
voilà que j'me chriBérise
8) |
| | june, 13.04.2005 à 15:37 | 200634 |
| | | >> Je sais, c'est de l'humour... mais sur le net, sachant que tout le monde interpréte toujours tout de travers, je me sens quand meme un peu obligé de rappeler que c'est la décision de Peeters, et de lui seul. C'était un choix, dès le début et Cadrat n'a rien à avoir avec cela.
Oui, c'était un choix de Peeters de faire un tirage non renouvelable, mais Cadrat ne fait que des petits tirages, rares et précieux. ca rendre dans un cadre de "pour les gens vraiment très amateurs de", je crois, qui ne veut pas forcément dire qu'il faille offrir davantage pour acquérir la bête, si ?
ps : Joe, pas de soucis, il est au chaud, comme d'hab. mais ne tardes pas, je pense le mettre sur ebay a 59 zeuros. 8) |
| | Korben, 13.04.2005 à 15:34 | 200633 |
| | | >> salaud d'editeur ! :o)
Je sais, c'est de l'humour... mais sur le net, sachant que tout le monde interpréte toujours tout de travers, je me sens quand meme un peu obligé de rappeler que c'est la décision de Peeters, et de lui seul. C'était un choix, dès le début et Cadrat n'a rien à avoir avec cela. |
| | june, 13.04.2005 à 15:15 | 200631 |
| | | je suis épaté de la manière dont vous balayez la methode qui est (pour partie) directement responsable de la merde dans laquelle l'édtion bd se trouve ; la sépculation est un fléau pour les lecteurs passionés, et dire que si un bouquin vendu plus cher fera deux heureux, c'est contourner le souci, car souci il y a.
je n'irais pas insulter Nis, je ne le connais pas et nul n'est parfait en ce bas monde, mais sa manière de procèder relève du spéculateur, point, c'est un fait.
un mec a loupé Onomatopées lors de sa sortie ? c'est dommage, c'est sur ; il veut claquer plus car il en a les moyens et il pense qu'Onomatopées le vaut bien ? c'est son choix, ok.
après, et c'est la que se pose le problème : une bande dessinée vaut-elle pour sa forme ou son fond ? perso, je me cogne d'acquérir des réeditions, ca me pose pas de soucis du tout, car le plaisir que me procure une bd n'a rien a voir avec la place qu'il occupe sur une etagere, ni avec le fait qu'il n'a pas de code barre tellement il est vieux...
on s'en fout, une bd, c'est un recit avant tout, nan ? nan ?
ben nan, pas pour tout monde, et c'est bien la qu'est toute la stérilité du débat. les collectionneurs passeront leurs temps à se tripoter la nouille sur leurs EO, pendant que les lecteurs compulseront pour la 10000ème fois leur ouvrage bousillé par trop de lectures. Chacun son truc.
maintenant, vendre un bouquin plus cher parce que les autres le font aussi, et qu'il y a un demande, et contrairement a ce que semble vouloir dire l'ami Gilles, ca relève de l'optempération du système tel qu'il est, et qui semble donc indéboulonnable.
moi, ca me fait gerber, perso, mais bon. en tant que librairie, j'ai "la chance" de chopper des tirages speciaux, des editions debiles, et j'ai une horde de collectionneurs aux basques dès qu'ils entendent parler de telle ou telle edition.
je leur echange contre un truc qui m'interresse, dans le meilleur des cas. j'ai une version a la con d'un Crisse qui se bousille avec le temps sous ma bonnetière, car je n'avais rien trouvé de super interressant a echanger. parfois, je les file a des gens non collectionneurs qui n'iront pas les refourguer sur le net deux jours après.
vendre plus que le prix original d'un bouquin, c'est deja tourner le dos a une certaine idée qu'on se fait de l'importance de l'argent dans notre bas monde. c'est pas naif ni utopiste, c'est juste un tout petit peu de reflexion et de positionnement, c'est tout. |
| | | | >> >> >> >> la majorité des réels amateurs l'aura dans le fion et ne pourra avoir que des rééditions. Et là on pourra toujours dire "si y'a quelqu'un pour l'acheter, ça fera plaisir aux deux et pis c'est tout" mais ça sera un peu tard.
>> >> je crois faire partie des reels amateurs (de quoi ?) et je suis tout-a-fait capable de me contenter d'une bete reedition toute moche avec un ISBN tout vilain.
>> >> Il faut etre un peu realiste et admettre que le fetichisme des editions originales et autre tirages limites favorise la speculation.
>> juste pour mettre mon grain de sel: a priori il n'y aura pas de réédition de ce livre d'où le côté pervers du problème ;o)
salaud d'editeur ! :o)
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| | | | >> >> >> la majorité des réels amateurs l'aura dans le fion et ne pourra avoir que des rééditions. Et là on pourra toujours dire "si y'a quelqu'un pour l'acheter, ça fera plaisir aux deux et pis c'est tout" mais ça sera un peu tard.
>> je crois faire partie des reels amateurs (de quoi ?) et je suis tout-a-fait capable de me contenter d'une bete reedition toute moche avec un ISBN tout vilain.
>> Il faut etre un peu realiste et admettre que le fetichisme des editions originales et autre tirages limites favorise la speculation.
juste pour mettre mon grain de sel: a priori il n'y aura pas de réédition de ce livre d'où le côté pervers du problème ;o) |
| | NDZ, 13.04.2005 à 11:54 | 200595 |
| | | | A propos de Lupus 3 et de "y'a 2 planches éditées cadeau dans Epok de ce mois d'Avril" : il n'y a pas de bubulliens adhérents Fnouc et armés d'un scanner :o) S'il te plaît. Mercccccchhhhhhiiiii !! |
| | | | >> >> la majorité des réels amateurs l'aura dans le fion et ne pourra avoir que des rééditions. Et là on pourra toujours dire "si y'a quelqu'un pour l'acheter, ça fera plaisir aux deux et pis c'est tout" mais ça sera un peu tard.
je crois faire partie des reels amateurs (de quoi ?) et je suis tout-a-fait capable de me contenter d'une bete reedition toute moche avec un ISBN tout vilain.
Il faut etre un peu realiste et admettre que le fetichisme des editions originales et autre tirages limites favorise la speculation. |
| | | | >> Matt, quand tu bailles on voit des restes de céréales coincés dans tes dents.. :))
Non moi je suis poli, je mets ma main devant ma bouche :)
Bref, revenons au sujet, Frederik Peeters ... |
| | Gilles, 13.04.2005 à 10:28 | 200579 |
| | | Cette page explique que "presque toutes les activités humaines sont spéculatives", c'est-à-dire consiste à "imaginer les réactions et activités d'autrui, comme si nous étions à sa place, et à porter un regard sur notre propre activité, comme si nous étions un autre."
Et tout le monde de sauter sur nis d'un seul homme. Bouh le vilain ! Rien de dit qu'il avait anticipé la revente de l'album et même s'il l'avait fait, qu'est-ce-que ça peut vous faire ??? Ne me dite pas que vous découvrez aujourd'hui qu'on est dans une putain d'économie de marché régie par l'offre et la demande!!! Des motos aux vêtements, en passant pas la bouffe et les livres.
Maintenant, si vous voulez vous élever contre la loi du marché, agissez au lieu de discutailler sur un sujet BD.
Gilles, d'accord avec Matt et Korben et énervé par les tempêtes dans des verres d'eau |
| | Korben, 13.04.2005 à 10:23 | 200578 |
| | | Non, la spéculation on l'entretient en donnant les liens vers ebay. La spéculation, on l'entretient en disant où l'on peut encore trouver les albums "Dépèchez vous, il y en aura bientot plus". La spéculation, on l'entretien en parlant de Onomatopées comme d'un tirage à 500ex, et pas comme d'un album magnifique. Ou alors, la speculation, on l'entretien dès que l'on achète plus cher un album qu'à sa sortie (même de 1 euro).
Et parce que moi aussi Matt, cela me gonfle, ceci serait mon dernier post sur la question. |
| | | | | Matt, quand tu bailles on voit des restes de céréales coincés dans tes dents.. :)) |
| | | | (Baillements)
En s'en fout un petit peu si il y a des gens qui veulent revendre des BD de Frederik Peeters très chères, et d'autres pour les acheter.
Si on revenait à Frederik Peeters ... |
| | | | >> Pas daccord, je rejoins Mr_claude, si ca fait plaisir aux 2 c'est le principal non ?
Si on ne s'intéresse qu'à son petit confort oui. Mais si tout le monde fait pareil, on va se retrouver avec uniquement des BD de seconde main à des prix inaccessibles et la majorité des réels amateurs l'aura dans le fion et ne pourra avoir que des rééditions. Et là on pourra toujours dire "si y'a quelqu'un pour l'acheter, ça fera plaisir aux deux et pis c'est tout" mais ça sera un peu tard.
>> C'est comme ces petits cons qui cherchent les premières bd's de baudoin ou le nain jaune de David B
moi le premier les premiers David B je n'irai certainement pas les acheter à des prix exhorbitants. Même si je peux financièrement je m'y refuse. C'est bien l'acheteur qui créé le besoin et c'est en mettant 60€ dans un "onomatopée" qu'on entretient la spéculation. |
| | chrisB, 13.04.2005 à 9:58 | 200573 |
| | | >> Onomatopées était à 38 euros à sa sortie... non à 45.
Je me rapelle plus combien je l'ai payé (du au fait que le prix en france a été fixé au dernier moment, transport etc).
mais 60€ pour 38€, on est bien dans le domaine de la spéculation :o) |
| | NDZ, 13.04.2005 à 9:56 | 200571 |
| | | | Onomatopées était à 38 euros à sa sortie... non à 45. |
| | chrisB, 13.04.2005 à 9:55 | 200570 |
| | | >> ben tu vois d'après ton explication j'aurai plutôt tendance à te traiter de spéculateur
Je suis daccord, tu revends une Bd plus chere que ce qu'elle a couté, c'est de la spéculation (tu connais son prix et tu te dis que tu peux surement la fourguer plus chere).
>>et à traiter ton futur acheteur de gros connard.
Pas daccord, je rejoins Mr_claude, si ca fait plaisir aux 2 c'est le principal non ? à la limite on peut être désolé pour l'acheteur de devoir mettre 15€ de plus (sauf si lui aussi est un spéculateur et qu'il se dit qu'il la refourguera 80€ dans un an :o)
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| | Korben, 13.04.2005 à 9:33 | 200569 |
| | | >> ben tu vois d'après ton explication j'aurai plutôt tendance à te traiter de spéculateur et à traiter ton futur acheteur de gros connard. mais bon, ce n'est certainement qu'une question de vocabulaire, après tout :)
Mais bien sûr... un type qui n'a pas pu acheter l'album et qui cherche désormais à le faire, quitte à mettre le prix, c'est evidemment un connard. C'est comme ces petits cons qui cherchent les premières bd's de baudoin ou le nain jaune de David B....
Pour le coté spéculateur/profiteur de vendeur... c'est une autre question. |
| | | | | et en fait, on s'en fout, si y'a quelqu'un pour l'acheter, ça fera plaisir aux deux et pis c'est tout. |
| | | | >> Je suis d'accord qu'on me traite de merdeux. Mais pas de spéculateur.
Ah bon ?
>> Une bd à 45 euros pour moi c'est exagéré. J'ai apprécié moyennement "Onomatopées". Je crois pas que je le relierais un jour... Si je le vends à 60, je peux acheter 4 bonnes bd et voilà.
alors tu achètes une BD à 45 euros, sans vraiment connaître dis-tu, tu affirmes que c'est exagéré et que tu as hésité mais tu les as quand même filé les 45 euros! Et puis sur les forums BD tu voyais bien que c'était un truc limité et que ça papotait pas mal autour de ça... et pas con tu t'es dit que tu pourrais toujours le revendre sur ebay, donc du coup tu as moins hésité à le prendre...
>> Mais je comprend que certains me traitent de connard ...
ben tu vois d'après ton explication j'aurai plutôt tendance à te traiter de spéculateur et à traiter ton futur acheteur de gros connard. mais bon, ce n'est certainement qu'une question de vocabulaire, après tout :) |
| | strip, 12.04.2005 à 21:11 | 200544 |
| | | >> Moi je gueulais surtout contre le fait qu'une demi-planche donnée par Blain au DAL soit revendue le double 10 mois après
ça fait combien le double d'un don ?
(je blague mais je suis tout à fait d'accord avec toi...) |
| | NDZ, 12.04.2005 à 20:49 | 200542 |
| | | >> NDZ en parlait dans le topic sur Blain...
>> et Guewan a trouvé ça
Moi je gueulais surtout contre le fait qu'une demi-planche donnée par Blain au DAL soit revendue le double 10 mois après sachant qu'il ne vend jamais habituellement et que le beau geste initial se retrouve tout gâché par cette revente.
En ce qui concerne la revente d'EO/TT/TL ou d'édition spé., je m'en contre-fout : tant que j'ai les bouquins et que je les prête autour de moi (le cas pour mon Onomatopées dédicacé :) ) ou que je peux les lire un jour ou l'autre à la bibliothèque ou en réédition... |
| | | | | j'espère que vous avez vu que gt assez d'accord ;o) |
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