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Will Eisner, ce géant ... [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | | | >> Sinon "Le Building" c'est pas une réédition du "Contrat avec Dieu" (celui de Glénat) ?
Non, le Building, c'est le Building.
L'autre ça a été successivement "un bail avec dieu" (humanos) "le contrat" (glénat) et "un pacte avec dieu" (delcourt)
faut suivre un peu! :o) |
| | man, 08.01.2005 à 19:30 | 189196 |
| | | Alors ça, je connaissais pas du tout les guides loufoques ! Enfin, connaissant la destinée du catalogue Dargaud de ces années-là, ça doit pas être super trouvable...
Sinon "Le Building" c'est pas une réédition du "Contrat avec Dieu" (celui de Glénat) ? |
| | | | et je rajoute:
   
avec ça, c'est complet, à part pour le Spirit. |
| | cubik, 08.01.2005 à 1:31 | 189155 |
| | | en tout cas, je suis degoute de po en avoir vu plus d'echos
un ptit encart dans le journal metro bruxellois mardi, une page dans le monde d'hier...
pourtant, roman graphique, ca interpelle les media habituellement
enfin bon, y a plus qu'a attendre angouleme, en esperant que l'hommage sera a la hauteur du bonhomme |
| | | |  Moi c'est celui-ci que j'ai trouvé super caca :o| |
| | hoody, 07.01.2005 à 18:22 | 189118 |
| | | | Ben j'ai trouvé ça lourd, facile, appuyé, fatigant, verbeux, mélo et fastidieux à la lecture, caca. |
| | | | Oui, Comics USA, ça appartient à Glénat, mais ça n'est pas franchement actif aujourd'hui (depuis 10 ans d'ailleurs).
Editions USA, c'est bien les mêmes que pour la ligue, ils publient peu, mais c'est bien les mêmes. |
| | | | >> Heu, moi de eisner, j'ai lu que ça:
>> 
>> Et j'ai trouvé ça carrément caca. Le reste est mieux?
euh..."caca"...tu peux developper ? si tu veux dire que ca ne fait pas propre parce qu'il n'utilise pas le gaufrier , tu risques de ne pas non plus apprecier le reste...
si tu veux dire que ses persos ne sentent pas tres bon, ben , on est chez dickens, alors ils sont pauvres & sales, mais de toutes facons je n'ai jamais vu une histoire d'eisner se deroulant a beverly hills...(a part, je ne sais plus son nom, les histoires avec la petite fille riche) |
| | | | >>sinon, Droopsie avenue est dispo en anglais pour les anglophones... c'est à mon avis l'un des chefs d'oeuvres de la Bande dessinée et je me demande comment est-il possible qu'il n'ai pas été ré-édité...<<
Absolument de cet avis !!! Je n'ai hélas pu le lire qu'en bibliothèque (dispo à la médiathèque de Nantes pour les locaux), et la seule version que j'ai trouvée en occaz était en flamand... snif !
Si quelqu'un en a un stock, pensez à moi aussi :o) |
| | | | >> Et j'ai trouvé ça carrément caca. Le reste est mieux?
arg!!!! tu m'a tué !!! rien n'est caca dans l'oeuvre d'eisner !!
ceux qui me connaissent savent à quel point ses livres sont importants pour moi...
à lire aussi sont ses deux ouvrages théoriques "l'art séquentiel" et "le récit graphique"...
sinon, Droopsie avenue est dispo en anglais pour les anglophones... c'est à mon avis l'un des chefs d'oeuvres de la Bande dessinée et je me demande comment est-il possible qu'il n'ai pas été ré-édité... |
| | hoody, 07.01.2005 à 8:56 | 189048 |
| | | Heu, moi de eisner, j'ai lu que ça:
Et j'ai trouvé ça carrément caca. Le reste est mieux? |
| | | | alors:
 Le contrat - Un bail avec Dieu - Un pacte avec Dieu Sous ces trois titres, c'est la même histoire, A Contract with God and Other Tenement Stories en VO, ou plutôt le même recueil. La version Delcourt date de cette année, et donc trouvable sans diffiulté. Chaudement recommandé.
     Big City Dans le même genre que précédemment (toujours les mêmes types de personnages, parfois même dans la même rue (la fameuse Dropsie Avenue)), correpond en VO à New York, Big City; A Life Force, Will Eisner Reader & The Dreamer, City People Notebook, Invisible People. Trouvable assez facilement en intégrale Glénat. Plus difficilement en tomes séparés. Indispensable.
  Voyage au coeur de la tempête Même motif, même punition, toujours des juifs new yorkais pendant les années trente, mais ce coup ci vus sous le prisme de la guerre imminente et de l'antisémitisme. (chronique)To the heart of the storm en VO.
Jamais vu en librairie, mais bon, par coup de chance...
 Dropsie Avenue: comme son nom l'indique, on ne changepas de thématique. Epuise depuis un moment, pensez à moi si vous le trouvez :o)
 Une affaire de famille, Family Matter en VO. Pas lu, moyennement trouvable.
 Le Building, même titre en VO, trouvable.
 Petits Miracles, Minor Miracles en VO. Toujours le même type d'histoires, ça fonctionne toujours aussi bien. Trouvable sans problème.
 Moby Dick, difficlement trouvable, à part en solderie éventuellement.
Mon dernier jour au Vietnam, Last day in Vietnam. Trouvable sans problème.
 La valse des alliances, Name of the game. Très recommandé également (mais bon, y'a pas grand déchet de toute façon). Trouvable sans problème.
 Le dernier chevalier, en VO: The Last Knight: An Introduction to Don Quixote . Pas lu, moyennement trouvable.
Fagin le juif, VO: Fagin the Jew, basé sur un personnage de Dickens dans Oliver Twist. Trouvable sans problème.
 L'appel de l'espace, VO: Life on Another Planet (Signal From Space) . Enorme. Indispensable. Trouvable, pas partout, mais trouvable.
D'après son site officiel, manquent à l'appel: Sundiata, Princess and the Frog (adaptations de contes/romans, comme Le dernier chevalier ou Moby Dick), et Hawks of the Sea, des strips de pirates par Eisner dans les années 30. |
| | compte supprimé . 06.01.2005 à 17:10 | 188946 |
| | | Suite au décès de Will Eisner, je me suis penché sur sa bibliographie et je dois dire que je ne m'y retrouve pas...
En dehors du Spirit, si quelqu'un pouvait m'expliquer les différentes parutions de ces oeuvres en français (avec correspondance du titre en V.O.) : différentes éditions (celles encore dispo et les épuisées, les pas traduites...).
Merci d'avance |
| | ian, 04.01.2005 à 17:50 | 188682 |
| | | >> ce n'etait finalement qu'un sursis; une grave operation a 87 ans , c'est dur a surmonter; il est mort lundi soir...
oui... Will Eisner s'en est allé...
http://www.newsarama.com/pages/Eisner.htm
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| | | | | ce n'etait finalement qu'un sursis; une grave operation a 87 ans , c'est dur a surmonter; il est mort lundi soir... |
| | cubik, 24.08.2004 à 13:41 | 169847 |
| | | j'avais deja vu un telefilm adaptant le spirit
je l'avais trouve vraiment bien fait
il etait passe sur la 5 y a bien longtemps
j'espere qu'ils garderont le meme esprit |
| | | | | derniere rumeur en date: un film inspire du Spirit serait en development. |
| | | | | c'est vrai qu'elle est un peu noyee entre "The Big City" ou "le ppeuple invisible" |
| | | | | intéressante oui, mais c'est celle qui m'a paru la moins intéressante dans le contexte de Big City. Le propos est complètement différent du reste, et m'a moins passionné que le reste de Big City. |
| | | | | elle s'appelle "the dreamer", tres interessante en effet. |
| | | | concernant Eisner, il a réalisé une bd (contenue dans l'intégral Big City de Glénat, mais j'ai la flemme de vérifier) qui est quasi-autobiographique. Ce sont les déboirs d'un jeune auteur bd qui signe 15 bd sous des noms différents... ce qu'à fait un peu Eisner. Et aussi le travail en Studio qu'Eisner a connu dès le début.
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| | | | >> >> que tu crois :o)
>> je ne crois jamais rien, je sais ou je sais pas (en me plantant des fois), ou j'ai des impressions, comme celle qu'eisner etait assez eloigne du milieu arty de N.Y., mais si tu as des infos comme quoi mon impression est fausse ( ca serait pas la premiere fois ), elles sont bienvenues
La presence du smiley servait a suggerer le second degre :o) |
| | | | >> que tu crois :o)
je ne crois jamais rien, je sais ou je sais pas (en me plantant des fois), ou j'ai des impressions, comme celle qu'eisner etait assez eloigne du milieu arty de N.Y., mais si tu as des infos comme quoi mon impression est fausse ( ca serait pas la premiere fois ), elles sont bienvenues
Quant aux reference eisneriennes dans D.D. , c'est peut- etre des allusions dans certains passages tout simplement En tous cas , Ironwode n'en parle pas dans "the art of Will Eisner, updated, revised edition "(1989)(i-z-ont pas mis "director's cut " sur la couverture mais c'est tout comme) |
| | | | | bah oui, je crois pas que ce soit les termes cités avant qui s'y rapportent... En plus du découpage et autres, y'a des références eisneriennes. mais lesquelles... :o) |
| | | | >> [...] "[...]DD fourmillait d'innovation: découpage cinématographique sans dialogues interminables; ambiance très particulière créée par l'écriture et renforcée par l'abondante utilisation du noir et blanc; références Eisneriennes (même si à l'époque, les jeunes fans que nous étions n'avaient pas encore entendu parler de The Spirit)[...]"
le decoupage cinematographique est tout sauf une reference eisnerienne. |
| | Pierre, 01.07.2004 à 16:07 | 162922 |
| | | Cherchez plus j'ai trouvé:
Dardevil et le Spirit ont un masque. |
| | | | | je l'appelle et je vous dis :o) |
| | Pierre, 01.07.2004 à 15:59 | 162916 |
| | | >> Et donc, y'aurait-il quelqu'un capable d'expliquer ce que sont les références Eisneriennes dans Daredevil? hmmm? :o)))
Il faudrait demander au docteur Miller en personne (c: |
| | | | >> (daibo qui supporte pas Bendis)
il y en a un que tu devrais essayer: "Fortune & Glory" ou il raconte son experience a Hollywood (il y a eu un projet d'adaptation de Goldfish, et Torso est ne a cette periode). C'est vraiment tres drole et edifiant sur comment fonctionnent les studios. |
| | Davram, 01.07.2004 à 15:54 | 162914 |
| | | Vous semblez oublier..
Ce super bouquin de Catherine Yronwode "la bande dessinée selon Will Eisner", paru en 1983 apparament. Je l'ai trouvé y'a deux ans jsé plus trop où, ce que je sais c'est que je l'ai payé 22francs et que l'état est completement neuf. Ce livre est assez interressant car il permet de voir toute la progression de Will eisner, de sa plus tendre enfance jusqu'au Spirit (il avait créé deux héros similaires, le Spirit et John Law...il s'est même reservi des dessins de John Law pour des couvertures du Spirit, c'est super interressant) et donc y'a plein d'inédits et de "péchés de jeunessse" de Will Eisner, bref c'est assez enrichissant. A la fin du bouquin, il est écrit, en dessous d'une planche de Big City :"The Treasure of Avenue "C", l'une des histoires de l'oeuvre à laquelle Eisner travaille en ce moment :" The Big City : a portrait. ""
Voilà voilà.. |
| | | | >> DD fourmillait d'innovation: découpage cinématographique sans dialogues interminables;
En tout cas, on peut dire que Bendis a loupé l'influence millerienne.
Bien dommage en ce qui me concerne...
Désolé pour le HS.
(daibo qui supporte pas Bendis) |
| | | | autre question: dans le volume 1 de l'intégrale Daredevil par Frank Miller, le texte d'introduction est réalisé par une amie à lui dont je ne me soucie que très peu, mais qui dit en substance: "[...]DD fourmillait d'innovation: découpage cinématographique sans dialogues interminables; ambiance très particulière créée par l'écriture et renforcée par l'abondante utilisation du noir et blanc; références Eisneriennes (même si à l'époque, les jeunes fans que nous étions n'avaient pas encore entendu parler de The Spirit)[...]"
Et donc, y'aurait-il quelqu'un capable d'expliquer ce que sont les références Eisneriennes dans Daredevil? hmmm? :o))) |
| | | | | d'un autre cote, il me semble qu'eisner etait assez eloigne du milieu rock-art new yorkais |
| | | | | A vrai dire, quand on se penche sur le milieu artistique de cette epoque, ce n'est pas tellement etonnant. Il suffit de regarder ce qui se passait a la Factory de Wharol. Valerie Solanas etait un bel exemple de ces frappadingues qui risquaient de peter les plombs a tout moment. Fondatrice de SCUM (society for cutting up men), elle finira par tenter de tuer Wharol parce qu'elle l'accusait de lui avoir vole sa piece "up your ass". Le film "I shot Andy Wharol" est tres interessant sur cette periode. |
| | compte supprimé . 30.06.2004 à 23:05 | 162777 |
| | | | Manson était prait-il aussi l'ami de Neil Young. Je me souviens ça m'avais vraiment choqué d'apprendre ça. |
| | | | | Charlie Manson etait aussi un ami de Brian Wilson des Beach Boys. Ce dernier etait d'ailleurs d'equilibre psychologique fragile (plusieurs tournees des beach boys se sont faites sans lui alors qu'il etait le leader du groupeMansonIl va graviter longtemps avec eux, vivant meme avec eux pendant un certain temps, il me semble. Il avait l'ambition de devenir musicien et essayera vainement de composer des chansons pour les Beach Boys. Finalement, ils en retinrent 1 ou 2, mais qu'ils modifierent considerablement, ce qu'il ne supporta pas. |
| | Pierre, 29.06.2004 à 22:55 | 162582 |
| | | >> Y'a très bon! Un ovni (huh huh, pour une bd sur la conquete de l'espace), qui donne droit à un condensé de historique de l'histoire de la conquête de l'espace, en maniant science, géopolitique, espionnage, et humour... C'est riche en références, en rebondissements, c'est graphiquement du grand art... bref. Y'a bon.
Oui, pareil.
En faisant des recherche sur Rosemary's Baby je suis tombé sur un récit de l'assassinat de Sharon Tate (la femme de Polanski) en 1969 par une secte de fous furieux dirigée par Charles Manson (=fils de l'homme) et dont l'album blanc des Beatles était l'évangile (?!?). Je n'ai pu m'empécher de faire un rapprochement avec la secte de l'Appel de l'espace et je me demande si tout ce courant sectaire aux E-U dans les années 70 n'a pas nourri cette oeuvre d'Eisner.
Quelqu'un a des infos à ce sujet ? |
| | | | | ET puis enfin Moore rend hommage au spirit avec Rick Veitch sur GreyShirt, dans l'anthologie Tomorrow Stories qui compte 12 numéros. |
| | | | ET puis il y a aussi :
Spirit : The New Adventures
Donc différents auteurs et non des moindres donnent leur version du Spirit. On retrouve pêle-mêle, Alan Moore, David Gibbons, Eddie Campbell, Mike Allred, Neil Gaiman, Daniel Torres (qui fait une histoire fabuleuse sur un Spirit plongé dans un futur lointain, sur un scénario d'Alan Moore), Mike Allred, Kurt Busiek, Brent Eric Anderson, Mark Schultz, etc... |
| | | | Il y a aussi le Spirit Jam:
50 of Comics’ Greats take on The Spirit!
"In 1981, Kitchen Sink Press published an all-new, 36 page Spirit story within the pages of the Spirit Magazine reprint series. This extended tale of the masked crime fighter was an epic Jam piece, featuring 50 of the day’s best artists and writers, including Eisner, Milton Caniff, Harvey Kurtzman, Frank Miller, John Byrne, Bill Sienkiewicz, Brian Bolland, Chris Claremont, and more! This now classic Spirit Jam was re-released in 1998 as a 48-page, magazine size, squarebound graphic novel. It also includes the four page Eisner/Dave Sim collaboration from 1985 wherein The Spirit meets Cerebus!"
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| | | | il y a aussi des histoires plus recentes dans le volume vent d'ouest. Mais je n'ai jamais ete amateur de 'serial', genre dans lequel le spirit s'inscrit.
Il ne faut pas oublier non plus les livres qu'il a ecrit sur la bande dessinee: l'art invisible et le recit graphique (pas encore lu celui-la). |
| | Nancy, 29.06.2004 à 19:11 | 162540 |
| | | | Mais le Spirit, c'est génial, seulement il faut attendre les histoires un peu plus récentes (à partir de 1945 environ), elles sont super inventives. Les Humanos avaient réedité ces histoires ("Nuits d'encre", "Les Paumés"...). On peut encore les trouver, en cherchant bien. |
| | | | >> Sundiatta :o)
a 1 lettre :o)
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| | | | | inedit en francais, il y a aussi une legende africaine (Mundiatta ? je sais plus), plutot destinee au jeune public. |
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une famille se dechire sur le sort a reserver au patriarche. Bassesses et lachete pour un drame familial un peu theatral mais excellent.
comme "petits miracles", un album plutot mineur qui continue d'explorer ses themes de predilection. Mais un Eisner mineur, c'est deja une garantie de qualite :o)
dropsie Avenue
Un chef d'oeuvre ! 150 ans de la vie d'un quartier, depuis les premiers habitants jusqu'a l'englobement dans la Big City. Une merveille de narration, une perle d'humanisme. LA preuve qu'Eisner est un genie.
des recits de guerre, mais avec la patte d'Eisner. Mention speciale a l'histoire qui donne son titre, tout en 'camera subjective' et a la derniere histoire, particulierement emouvante.
encore un tour de force ou Eisner s'interesse a l'ascenseur social que peut representer le mariage. Si un ascenseur peut monter, il peut aussi descendre. Encore un exemple de la mestria narrative du Maitre.
Ses adaptations litteraires sont moins interessantes, mais il faut les voir comme des resumes.
Le Spirit me semble avoir beaucoup vieilli et j'ai du mal a les lires. Il y a une compilation chez Vent d'Ouest' collection indispensables de la BD (facile a trouver en solderie) et l'integrale belle et chere de Soleil. J'ai pris le premier tome, mais puisque je n'apprecie que moyennement, j'ai laisse tomber. |
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Dans la série Will Eisner, y a aussi la Valse des Alliances, sortie chez Delcourt, un très très bon album, racontant l'histoire d'une famille juive New Yorkaise. Superbe.
Pour le Spirit, je trouve que le truc de Soleil un peu pourri ... Par contre y a la VO qu'y est vraiment pas mal, mais vraiment chère aussi ... |
| | | | Et sinon, vu sur Amazon, Fagin le juif (le pitch en VO: Will Eisner's examination of the Fagin character from Charles Dickens' Oliver Twist. Based on his own research into the era and the original editions of Oliver Twist, Eisner tells Fagin's story, and looks at prejudice, poverty and anti-Semitism prevelant in classic literature.) chez Delcourt pour la rentrée semble-t-il.
Et puis ilmanquait un Eisner dans la bullebase, Dropsie Avenue (envoyez la couv! :o) ) qui accessoirement, est le 14000ème album (hé oui)
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| | | | et tant que j'y suis (peut-être avant chronique...)
C'est l'histoire, d'une ville, d'une rue, d'un immeuble. C'est l'histoire des petites gens. Dans différents styles (histoires thématiques sur une page, pour les volumes New York, et Métropole, "fresque" historique pour Le Bronx, histoires courtes pour Peuple Invisible), Eisner développe son art de l'observation du quotidien, parfois avec légèreté parfois avec gravité, toujours avec un fond d'optimisme. Un trait plus clair, très expressif et dynamique, qu'on jurerait sorti du magazine MAD de la grande époque des Kurtzmann, Elder...
Y'a bon toujours
y'a bon aussi, mais (re)lu après BigCity, ça perd un petit peu de son intérêt, Eisner développe ses thématiques à l'envi, sans non plus sombrer dans la répétition. Y'a bon quand même.
Y'a très bon! Un ovni (huh huh, pour une bd sur la conquete de l'espace), qui donne droit à un condensé de historique de l'histoire de la conquête de l'espace, en maniant science, géopolitique, espionnage, et humour... C'est riche en références, en rebondissements, c'est graphiquement du grand art... bref. Y'a bon. |
| | | | C'est historiquement le premier des récits de will eisner estampillés Graphic Novel (pas de mérite, c'est lui l'inventeur du terme :o) ), celui qui fit sensation à sa sortie à la fin des années 70. Tout son univers est déjà là, le 55 avenue Dropsie, ses habitants, ses petits riens, ses mini-tragédies ou petits bonheurs. Eisner est un champion de l'observation des hommes et de leurs petits travers. Par rapport à d'autres oeuvres celui-ci est finalement assez sombre, avec peu de personnages positifs, et des histoires qui ne finissent pas forcément bien. Comme dans la vraie vie, donc. Graphiquement, c'est aussi plus sombre que certains ouvrages plus récents, c'est dans la lignée de l'excellent appel de l'espace.
Bref, Eisner y'a bon. |
| | cubik, 03.02.2003 à 15:11 | 76872 |
| | | ben je l'ai achete, mais c'est vrai que je m'attendais a un truc plus gros quand meme, plutot du style des integrales marvel qu'on a en ce moment
bon, vous me direz, la, c'est des aventures hebdomadaire, mais bon quand meme, meme si c'est un bel objet, soit ils prevoient deja d'arreter dans po longtemps (comme le reste de leur collection comics) soit ca va durer vachement longtemps pasque bon, des aventures du spirit, y en a
et pis c'est vrai que j'avais oublie le prix, vu que c'etait dans une belle pile de bd, mais quand meme, je veux bien que c'est bo, avec du papier qui fait vieux et tout, mais ca fait cher le bouquin po epais |
| | man, 03.02.2003 à 14:31 | 76855 |
| | | Oui oui, c'est vrai (quoique pour continuer à comparer ce qui n'est pas comparable les intégrales de Crumb coûtent environ 20 € chacune, et il y en a une vingtaine, et ce n'est pas fini :o))), je ne sais pas si ça sera viable. En tout cas c'est louable pour une maison d'édition "commerciale" d'éditer un truc plus pour le plaisir que pour la rentabilité, et surtout de prendre des risques : c'est devenu de moins en moins courant dans le paysage culturel, aujourd'hui. Peut-être parce que celui qui gère la boîte n'est pas un gestionnaire mais un éditeur... enfin je ne m'avance pas sur le reste de la politique éditoriale de Soleil, hein :o)))
En outre, je ne sais pas si leur but est vraiment d'avoir un public qui achète toute l'intégrale... seuls les passionnés le feront, mais ils comptent peut-être sur ceux qui veulent compléter ce qu'ils ont déjà (édité chez les Humanos, ou chez je sais plus qui qui avait déjà fait une intégrale), ou juste acheter la production d'une période précise, que sais-je encore...
C'est vrai que 25 € pour 100 pages, c'est cher.
En fait on retombe plus ou moins dans la même polémique que Bang! :o))) |
| | compte supprimé . 03.02.2003 à 12:26 | 76850 |
| | | Merci Thierry d'abonder dans mon sens ((c:
Man: au sujet de l'intégrale Crumb de Fantagraphic comparons ce qui est comparable ... D'abord il s'agit de l'intégrale d'un auteur et non d'une série, elle est en brochée et non en cartonnée (ça change l'esprit du projet quand même), de plus elle touche un public plus large d'un auteur dans son propre pays; alors qu'une intégrale Spirit en France (qui connait le Spirit ?), c'est risqué dans de telles conditions. Je le répète, la repro est très mauvaise (j'imagine qu'ils n'ont plus les originaux ...) et l'album est trop court. Bref, on peut se demander (sans faire de provoc) si le projet est viable ... |
| | | | | un peu moins de 100pages , inclus une prefece de 2 ou 3 pages (ecrit petit) de Allan Moore |
| | man, 03.02.2003 à 11:25 | 76835 |
| | | | Combien de pages ? :o))) (le mec pas lourd :o) |
| | | | J' ai achete le premier volume de l'integrale Spirit, un peu par curiosite (aaaaah, c'est comme ca qu'il est devenu super-heros sans super-pouvoirs et sans super-gadgets ;o)), un peu parce que vu le tas que j' avais deja sous le bras, cela ne faisait de toute facon pas une enorme difference (budget BD fevrier 2003 a l'agonie :o))
C' est un bel objet, indubitablement. Soleil a mis les petits plats dans les grands. La maquette est reussie, le choix de papier me semble tout-a-fait approprie parce qu'il ajoute un petit air suranne a l'objet... mais cela en valait-il vraiment la peine ? Le premier volume de cette integrale coute aux alentours de 25 euros. Il ne couvre que quelques mois de publication. L'integrale comptera donc de nombreux tomes. A coup de 25 euros, le prix risque d'etre prohibitif ! Perso, pas question que je continue a ce rythme-la.
Qui plus est, le parti-prix d'une publication chronologique pose les problemes deja evoque plus bas: un dessin encore approximatif, un univers en developpement et une qualite objectivement plus que moyenne. Autant dire que cela ne risque pas d'interesser grand monde.
A mon avis, Soleil est parfaitement conscient du probleme. Ils savent que cette integrale du Spirit devar etre rapidement interrompue faute de combattants. Ils la publient par passion pure et se sont probablement dit que tant qu'a se prendre une gamelle, autant se faire plaisir !
N'aurait-il pas mieux fallu opter pour un format similaire a celui adopte par vertige Graphic pour l'integrale de New Gods (gros pave de 300 pages en format comics broche). Le prix est inferieur, mais on en a pour son argent. C'est le choix de Soleil, on verra si le public suivra.
Pour conclure, je prefere, et de loin, acheter Bang! que cette integrale Spirit :o))
A+ |
| | man, 03.02.2003 à 10:30 | 76817 |
| | | Je ne parlais pas de Cornélius, mais de Fantagraphics.
Tu ne m'as toujours pas dit combien il coûtait... de toute façon je ne l'achèterai pas car je ne suis pas un grand fan du Spirit :o) |
| | compte supprimé . 03.02.2003 à 10:08 | 76812 |
| | | Tu nous diras ça quand tu l'auras acheté hein ? (((c:
Pour info l'intégrale Crumb est thématique, quant à son succès ça ne veut rien dire ... Tu sais à combien ils tirent chez Cornélius ? |
| | man, 03.02.2003 à 9:56 | 76804 |
| | | Il coûte combien ? pour combien de pages ?
Les premiers épisodes du Spirit, pourquoi pas ? Ils avaient déjà été réédités en français par les Humanos, il y a longtemps (à moins que je ne me trompe dans la chronologie du Spirit, mais j'en suis quasiment sûr). L'intégrale de Crumb a été éditée dans ce sens-là aussi, et il me semble qu'elle a du succès... C'est justement intéressant de voir les débuts d'un auteur comme Will Eisner. Après, il faut voir le prix en effet. |
| | | | Moi j'en pense que c'est beaucoup trop cher. :(
Certes, l'objet est beau (même si le papier ivoire me paraît desservir l'ensemble, mais bon, c'est personnel), mais vu que
1. ce n'est pas du grand public
2. le prix élevé
3. le nombre faramineux de tomes nécessaires à la publication intégral
je dirais que ce choix est discutable.
En tout cas j'étais vaguement intéressé, mais plus du tout depuis que j'ai vu l'album. :( |
| | compte supprimé . 01.02.2003 à 0:21 | 76345 |
| | | Ai feuilleté intégrale Spirit t. 1 STOP Déçu STOP
Oui, en fait je me demande si la meilleure idée n'aurait pas été de faire une anthologie (en plusieurs volumes) du Spirit.
Tel que le projet de Soleil est parti, je doute qu'on en voit la fin un jour: tout le Spirit, depuis l'origine, en grand format cartonné. En dehors du cartonnage, l'objet est irreprochable, belle maquette, bien présenté, avec Guest star (préface de Alan Moore), beau papier ivoire. Mais les premiers épisodes du Spirit, en dehors du point de leur intérêt historique, necessient-ils une réédition ? Je ne les ai pas lu certes. Mais à voir la dessin hésitant d'un dessinateur alors débutant, desservi par une repro indigeante, j'en doute ...
Comment fidéliser le lecteur en commençant cette intégrale par le début ? Mis à part quelques connaisseurs, qui va acheter ce recueil ? Le manque de succès ne risque-t-il pas de compromettre le projet à long terme ? Le rythme de parution est-il satisfaisant ? Tel que c'est parti il y en a pour des années et des années ...
Tant qu'à faire une intégrale, je me demande (mais de toute façon c'est trop tard) si une édition du type "chronologique inversée" n'eut pas été plus satisfaisante (on commence par le plus connu ou le plus accessible et on remonte aux sources), cela à été fait pour les "Pieds nickelés" ou (partiellement) pour l'intégrale Jijé chez Dupuis et l'on y a trouvé son compte.
Et vous ? Qu'en pensez vous ? |
| | compte supprimé . 02.01.2003 à 17:16 | 70426 |
| | | C'est tout un débat ça (c:
Jusqu'à un certain âge (mettons 14/15 ans) je ne concevais que la bd sous une forme cartonnée couleurs 46 pages, je ne savais pas que la bd pouvait exister sous d'autre formes (c: En fait si, je connaissais les Lucky Luke Dupuis brochés et je trouvais ça épouvantable: pas solide, moins imposant, plus fragile, pas d'impression sur le dos. Pour moi les bd brochées ça craignait.
Puis, avec le temps j'ai découvert que, sous une bonne direction éditoriale, un album broché pouvait être réussi: ce sont ceux de chez Casterman qui m'ont séduit les premiers (ils faisaient des couv' avec rabats interieur qui permettait de visualiser un dessin sur 4 pans, la classe), et puis il y a eu les albums de l'association et de Cornélius qui m'ont définitivement fait changer d'avis. L'album cartonné est une spécificité francobelge, elle vient du fait que les bds étant destinées à l'origine aux gosses elles avaient pris la forme des livres pour enfants, solidement cartonnés because les enfants c'est bien connu, ça abime les livres ((c: Et résultat, on continue à faire des albums cartonnés sans se demander vraiment pourquoi.
Bref le carton n'est plus vraiment approprié à ma bibliothèque (trop lourd ...) et ne participe plus vraiment de mon plaisir de lire: le fait est, la prise en main d'un bouquin broché est plus agréable pour moi.
Pour revenir au sujet, la manière dont Delcourt édite W. Eisner en ce moment, me semble exemplaire. |
| | man, 02.01.2003 à 16:19 | 70391 |
| | | >> Et tu as une idée de ce à quoi ça va ressembler ? Pas d'albums cartonnés svp ! Pas de papier glacé non plus ! Et un dossier de présentation de la série ne serait pas mal venu !
Pas d'albums cartonnés ? Tu préfères des intégrales souples ? |
| | compte supprimé . 01.01.2003 à 19:38 | 70260 |
| | | | Merci (c: |
| | crepp, 01.01.2003 à 18:12 | 70255 |
| | | | Je ne me souviens que du format (grand) mais je vais me renseigner pour plus de détails. |
| | compte supprimé . 01.01.2003 à 16:48 | 70246 |
| | | | Et tu as une idée de ce à quoi ça va ressembler ? Pas d'albums cartonnés svp ! Pas de papier glacé non plus ! Et un dossier de présentation de la série ne serait pas mal venu ! |
| | crepp, 01.01.2003 à 14:00 | 70220 |
| | | Le scoop est de savoir quand exactement :o)
La sortie avait fait la une du canal BD de nov/déc 2002, avec parution pour novembre. Les gars qui s'occupent de la pub chez Soleil sont à coté de la plaque.
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