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Les images qui font écho [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | | | | effer : | | spirou2733 : |   |
Je ne suis pas convaincu... |
Oui voir du plagiat entre ces deux couvertures c'est de la mauvaise foi totale.
Il n'y a aucun, je dis bien aucun, point commun entre les deux dessins ! |
| | Le PBE, 10.03.2009 à 13:18 | 319348 |
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| | Le PBE, 10.03.2009 à 13:16 | 319347 |
| | | | Mr_Switch : | Bon, ce n'est pas flagrant, à jeun. Mais je m'y suis laissé prendre plusieurs fois.
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| | | | Bon, ce n'est pas flagrant, à froid. Mais je m'y suis laissé prendre plusieurs fois.
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| | Obion, 16.01.2009 à 13:42 | 317488 |
| | | | Mr_Switch : | Depuis un petit moment, on voit de la pub pour Arkopharma, à la télé.
Ce logo a un goût de déjà-vu. Ca m'agace de ne pas retrouver à quel autre logo, ça me fait penser.
Peut-être celui d'Agrigel
mais je ne suis pas totalement convaincu. Si quelqu'un a une autre idée ... |
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| | Matrok, 10.01.2009 à 15:11 | 317135 |
| | | | Peut-être encore plus extrême : j'avais posté ici il y a longtemps les couvertures du "Cosmoschtroumpf" (1970) et de la "Mine de l'Allemand Perdu" (1972). C'est la même mise en scène, avec un sauvage menaçant qui, perché sur un rocher à la gauche de la page, observe le héros en contrebas, et c'est exactement le même choix de couleurs, avec un bleu un peu trop vif pour une pleine nuit réaliste et des couleurs anormalement vives pour le sauvage... Je ne pense pourtant qu'il est peu probable que Jean Giraud ait volontairement copié Peyo ! |
| | | | Un exemple extrême, Loïc :
 
Deux albums sortis en 2003 et 2004. On ne peut pas dire qu'il y ait un plagiat, ni inspiration, ni thème commun.
Si je dis que les 2 couvertures se ressemblent, tu seras sans doute dubitatif. Mises à part les couleurs..
Et pourtant elles doivent bien se faire écho quelque part. En effet, à l'époque, je les confondais. En voyant la première, un court instant, je croyais avoir affaire à la seconde. Pour en avoir parlé autour de toi, je n'étais le seul à m'être fait berner.
Pourtant, posément, l'écho n'est pas évident. |
| | loic, 10.01.2009 à 13:35 | 317126 |
| | | oulala...
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| | Matrok, 10.01.2009 à 12:57 | 317125 |
| | | | Une "image qui fait écho", ce n'est pas forcément un plagiat, c'est juste une image qui ressemble à une autre, que ce soit plagiat, inspiration réciproque, inspiration d'une même source, technique ou thème similaire, ou pure coïncidence... |
| | loic, 09.01.2009 à 20:49 | 317093 |
| | | il ne faudrait pas confondre technique et composition.
Blain n'a pas inventé le dessin charbonneux |
| | effer, 09.01.2009 à 17:03 | 317075 |
| | | | spirou2733 : | |
Je ne suis pas convaincu... |
| | Obion, 01.01.2009 à 18:18 | 316683 |
| | | Il n'y a pas de raison que je ne rapporte pas ici les images qui font écho quand elles concernent les copains ...
(vilebrequin)
(les ensembles contraires 2)
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| | | |  fait drolement echo inversé a la crise eco-financiere actuelle |
| | effer, 23.12.2008 à 16:12 | 316502 |
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effer a écrit :
23 décembre 2008 à 17:11
Etes vous certain que “Le petit Lucien” a été édité aux USA avant que W MacCay ne dessine ses planches?
C’est étonnant, mais je trouve le dessin de MacCay plus dynamique, quand à la lune elle est toujours masquée par le lit qui grandit et ne reste pas à la même place que dans le dessin de Töpffer, ce qui encore une fois marque la différence, le lit est plus important, la lune devient un arrière plan que l’on oubli vite, alors qu’elle semble être le but de l’ascension de Lucien ( sa victoire se concluant par l’auréole de la lune derrière sa tête), même raide, la planche de Töpffer utilise la lune de façon géniale, mais différente de celle qu’en fait MacCay.
Il y a peut être inspiration, mais MacCay en fait une explosion génialissime!
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| | | | | Concernant Kim/Tomine, à noter également que la couverture française de Same difference n'est pas la couverture originale de la version US. Pour l'anecdote, Top Shelf ne nous avait pas envoyé la version américaine de la couverture (il faut dire que les 2 éditions ont étés faites à une période très proche l'une de l'autre), couverture originale que je ne connaissais donc pas. Par contre, il y avait une carte postale en couleurs avec les 2 personnages sur un fond bleu avec des poissons (la scène de l'aquarium au début du livre). J'ai donc proposé à Derek notre version de la couverture en remontant les éléments de la carte postale, qu'il a approuvé (et qui a aussi servi à la version allemande je crois). Ce qui éloigne encore le rapport entre les 2 couvs. |
| | | | | NDZ : | | Quant on ajoute le pitch, le nom du héro et les origines des deux auteurs... hum. Comme Tomine vient avant chronologiquement il me semble, que penser ? sinon que Derek Kirk Kim et Adrian Tomine ne sont qu'une seule et même personne... |
le kim est sorti bien avant le tomine, il me semble. |
| | NDZ, 09.12.2008 à 12:39 | 316132 |
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Quant on ajoute le pitch, le nom du héro et les origines des deux auteurs... hum. Comme Tomine vient avant chronologiquement il me semble, que penser ? sinon que Derek Kirk Kim et Adrian Tomine ne sont qu'une seule et même personne... |
| | strip, 09.12.2008 à 12:29 | 316131 |
| | | A propos des archives y'avait aussi ça :
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| | | | | Mr_Switch : |   
(bien sûr, la première parodie l'affiche du film, la seconde la paraphrase)(enfin en partie) |
Allez, juste pour le plaisir. |
| | | | Bottomless Belly Button
Le Grand Autre
c'est juste un truc qui m'a sauté aux yeux hier soir lorsque j'ai terminé de lire le premier et commencé le deuxième ^^
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(bien sûr, la première parodie l'affiche du film, la seconde la paraphrase)(enfin en partie) |
| | lices, 02.12.2008 à 21:06 | 315868 |
| | | | bah oui je sais, merci. |
| | strip, 02.12.2008 à 21:02 | 315867 |
| | | | lices : | Bon c'est un autre De Crécy.
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C'est le frère de l'autre. |
| | J-C, 27.11.2008 à 17:00 | 315671 |
| | | | vous voyez le mal partout, ces deux strips n'ont rien à voir l'un avec l'autre, il y a plein de différences que vous passez sous silence ! |
| | effer, 27.11.2008 à 16:53 | 315667 |
| | | Le plagiat a toujours existé, si les zombies existaient wandrille aurait pu voir ça!
;-) |
| | | | | wandrille : | | moi je serais le premier, j'irais casser la gueule à cet obscur pilleur. |
| fow : | | surtout que le premier est nettement meilleur boxeur. |
sacré fow , toujours le mot pour rire |
| | fow, 27.11.2008 à 16:02 | 315662 |
| | | | surtout que le premier est nettement meilleur. |
| | | | | moi je serais le premier, j'irais casser la gueule à cet obscur pilleur. |
| | | | | Ah ouais... quand même... |
| | | | Une étonnante similitude entre une planche de l'imagerie Quantin de 1886 et le tout-premier épisode de Little Nemo in Slumberland paru près de vingt ans plus tard, le 15 octobre 1905... Pour en savoir plus, cliquer sur l'image :
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| | Obion, 16.11.2008 à 13:20 | 315311 |
| | | Du coup en revisitant certaines archives d'everland j'ai aussi trouvé ça mais pour le coup je ne sais pas lequel était le premier:
 
Mais vu le niveau Olympique de ce jeu de mots lamentable, il n'est pas dit qu'un des auteurs en revendique un jour la paternité. :) |
| | Obion, 16.11.2008 à 13:11 | 315310 |
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:) |
| | | | | Excellent ! C'est en train de faire le tour de mon labo ! :-) |
| | yan, 16.10.2008 à 13:05 | 314184 |
| | | | NDZ : | Le nouveau logo du CNRS est génial aussi quand on le retourne. Toute une symbolique ce petit bâton qui rentre droit dedans... on voit tout de suite à quoi sert la réforme qui arrive, jamais logo n'a été aussi explicite!
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Magnifique ! |
| | | | | Une fausse route qui, semble-t-il, fut assez chère... |
| | Damlec, 15.10.2008 à 20:39 | 314140 |
| | | | NDZ : | Le nouveau logo du CNRS est génial aussi quand on le retourne. Toute une symbolique ce petit bâton qui rentre droit dedans... on voit tout de suite à quoi sert la réforme qui arrive, jamais logo n'a été aussi explicite!
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Ho putain, j'avais pas remarqué ! C'est énorme ! Et tout à fait adapté... |
| | NDZ, 15.10.2008 à 17:49 | 314130 |
| | | | Mr_Switch : | Bon, ce n'est pas forcément très flagrant. Mais la semaine dernière, en librairie, je regardais les dos d'albums indé ou simili-indé. Et à chaque fois que je tombais sur la signature de Masse (à l'envers donc), je croyais voir celle de JC Menu (mais à l'endroit).
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Le nouveau logo du CNRS est génial aussi quand on le retourne. Toute une symbolique ce petit bâton qui rentre droit dedans... on voit tout de suite à quoi sert la réforme qui arrive, jamais logo n'a été aussi explicite!
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| | Mael, 14.10.2008 à 23:05 | 314065 |
| | | Ce qui me sidère c'est que l'auteur soit assez bête pour pomper de manière si visible (je doute que ce soit par honnêteté). Pour l'éditeur je miserai plus sur de l'ignorance, enfin bon remarquez c'est peut-être un gros plan marketing hein.
Toutes les images ne sont pas flagrantes mais une bonne moitié fait carrément décalqué, c'est indéfendable.
J'ai beau avoir été assez anti-vraoum (c'est un autre débat auquel je n'ai pas participé car moi, si un livre ne m'intéresse pas mais semble honnête je ne l'achète pas et puis c'est tout) là j'avoue que je soutiens Wandrille de la manière la plus nette qu'il soit. |
| | longg, 14.10.2008 à 18:55 | 314055 |
| | | | wandrille : |
Donc il y a complète justification à poursuivre ce genre de personne. |
Exact.
Sinon la copie est à vomir, que la fille soit belle ou pas :) |
| | | | Disons que le souci c'est que ces gens là vont faire de l'argent en pillant le travail d'autrui... certes, ça ne fera jamais de l'ombre au travail d'Aude ou au nôtre, en revanche, ça profite honteusement du travail d'autre gens.
Donc il y a complète justification à poursuivre ce genre de personne.
Pour avoir d'autres images je... Obion m'a dit que pas... mais vous me connaissez, je ne sais pas me limiter...
Saurez vous reconnaître l'original de la copie ?
Soit dit en passant, la jeune femme (fort charmante, googlelisez la demoiselle) est loin d'être bête : hop je copie le Moi Je, j'utilise la coloration de Pénélope, je lui repompe un peu son titre... (une vie (extra) ordinaire vs Ma vie est tout à fait formidable) et hop ni vu ni connu... En copiant des gens qui réussissent aussi bien, on ne peut que faire un carton. |
| | longg, 14.10.2008 à 18:48 | 314053 |
| | | | Obion : | Donc si on n'est pas connu on a le droit de plagier tant qu'on veut? c'est bon à savoir.
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Ah bah de toutes façons oui, on a le droit de plagier qui on veut, le problème c'est quand ça se sait, cf catel ou roca.
Bon tu as gentiment détourné ma phrase, c'est pas bien ça, tsss. |
| | chrisB, 14.10.2008 à 17:38 | 314046 |
| | | De même que l'on peut plagier ce qui n'est pas connu du public :o)
cf les 2 grands noms de mon post ci dessous :o) |
| | Obion, 14.10.2008 à 17:32 | 314045 |
| | | Donc si on n'est pas connu on a le droit de plagier tant qu'on veut? c'est bon à savoir.
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| | longg, 14.10.2008 à 15:11 | 314040 |
| | | | Obion : | | Wandrille> Je sais bien que je t'ai déconseillé de trop en dire sur internet mais ça donne quand même sacrément envie que tu nous scannes d'autres exemples, qu'on constate l'étendue des dégâts ! |
Ce qu'il y a sur le lien de wandrille ne suffit pas? Moi, ça me pique déjà les yeux... et la colorisation, quelle merveille!
Bon, bien sûr qu'il y a plagiat, que c'est pompé etc, mais je me demande dans quel mesure ce truc immonde et mal dessiné peut faire de l'ombre à "moi je"...
Edition tana? Inconnue. Svan scabreuse? Inconnu(e).
Je ne sais pas à qui c'est destiné, surtout dans la rubrique "cuisine & arts de vivre", mais je suis sûr que ça ne va pas cartonner cette affaire :) |
| | SydN, 14.10.2008 à 14:39 | 314039 |
| | | | Obion : | | Wandrille> [...] ça donne quand même sacrément envie que tu nous scannes d'autres exemples, qu'on constate l'étendue des dégâts ! |
+1 |
| | chrisB, 14.10.2008 à 14:30 | 314038 |
| | | Je soutiens quasi toujours la démarche du "plagiaire", si le but est justement de s'affranchir de la partie la moins interessante selon moi, à savoir inventer une histoire, pour se concentrer sur la forme, mais sur ce coup là je trouve que c'est indéfendable, le fond et la forme ayant l'air d'être pompés.
Et convoquer Molière et Shakespeare ne changera rien à l'affaire :o)
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| | Obion, 14.10.2008 à 14:06 | 314037 |
| | | | Wandrille> Je sais bien que je t'ai déconseillé de trop en dire sur internet mais ça donne quand même sacrément envie que tu nous scannes d'autres exemples, qu'on constate l'étendue des dégâts ! |
| | | | | Thierry : |
n'est-ce pas le role des editeurs de supporter les jeunes auteurs ? |
Mais non, le rôle des éditeurs c'est de piquer le pognon aux jeunes auteurs, comme chacun sait. |
| | loic, 14.10.2008 à 12:09 | 314027 |
| | | je tiens à apporter mon soutien à Wandrille et à Aude;
Pas facile pour un éditeur indépendant d'engager une action en justice.
Pourtant, il n'y a pas à chercher... parce que pendant ce temps là, les ouvrages se vendent !
grrr ! |
| | | | | Mael : | Ils en vendront donc au moins un !
enfin c'est pour la bonne cause... |
n'est-ce pas le role des editeurs de supporter les jeunes auteurs ? |
| | longg, 14.10.2008 à 10:50 | 314021 |
| | | | wandrille : | Non non, mais dans le livre, les deux images côtes à côtes ont toutes les deux été "inspirées" du livre... et ce n'est qu'une toute petite sélection, j'ai acheté le livre ce matin, c'est assez impressionnant.
Nous verrons ce que donnera cette affaire. |
J'ai feuilleté les pages du bouquin, c'est surtout impressionnant de mocheté et n'a que peu à voir avec Aude du coup, non? |
| | NDZ, 14.10.2008 à 9:37 | 314017 |
| | | | Le PBE : |
Les signatures ou ma démonstration ? |
les deux pardi ! |
| | Mael, 14.10.2008 à 8:58 | 314015 |
| | | Ils en vendront donc au moins un !
enfin c'est pour la bonne cause... |
| | | | Non non, mais dans le livre, les deux images côtes à côtes ont toutes les deux été "inspirées" du livre... et ce n'est qu'une toute petite sélection, j'ai acheté le livre ce matin, c'est assez impressionnant.
Nous verrons ce que donnera cette affaire. |
| | Le PBE, 13.10.2008 à 17:44 | 313999 |
| | | | Les 2 images d'Aude Picault sont-elles l'une à côté de l'autre à l'origine ? |
| | Mael, 13.10.2008 à 17:37 | 313998 |
| | | Je trouve le truc des signatures bluffants.
Quand à ce que montre wandrille je dois avouer que là, heu.. c'est pas une blague c'est sérieux ce truc ? je ne suis pas un fana absolu du Moi je d'Aude Picault mais là quand même faudrait être de mauvaise foi pour pas y voir un pompage éhonté.
Sans la grace du dessin de Picault mais avec des couleurs faites sous paint en plus ! Gagne t'on au change ? |
| | Le PBE, 13.10.2008 à 15:31 | 313987 |
| | |
Les signatures ou ma démonstration ? |
| | NDZ, 13.10.2008 à 15:20 | 313986 |
| | | | bluffant !! |
| | Le PBE, 13.10.2008 à 14:19 | 313981 |
| | | masse > gramme
menu > je vais prendre le plateau de fruits de mer > lambi
D'où l'ambigramme
CQQFD |
| | | | Bon, ce n'est pas forcément très flagrant. Mais la semaine dernière, en librairie, je regardais les dos d'albums indé ou simili-indé. Et à chaque fois que je tombais sur la signature de Masse (à l'envers donc), je croyais voir celle de JC Menu (mais à l'endroit).
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| | effer, 03.10.2008 à 18:02 | 313544 |
| | | | Pauvre Hokusai! |
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