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Verdict panoramique de vos dernières lectures... [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | longg, 13.11.2012 à 12:19 | 347561 |
| | | | Thierry : |  j'aime beaucoup Blain et je dois confesser un certain penchant pour la téléréalité culinaire et gastronomique. Ticket gagnant que ce duo Passard/Blain ? Bien non, c'est limite chiant malgré quelques bonnes choses et des papilles parfois habilement titillées. |
A boire et à manger chez le même éditeur s'pamal.
Le deux vient de sortir.
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| | | | | Manu Temj : | | tofre : | | Thierry : | | j'aime beaucoup Blain et je dois confesser un certain penchant pour la téléréalité culinaire et gastronomique. Ticket gagnant que ce duo Passard/Blain ? Bien non, c'est limite chiant malgré quelques bonnes choses et des papilles parfois habilement titillées. |
C'est pas limite chiant, c'est vraiment chiant. |
Et bien moi j'ai adoré, comme quoi !
(Pour ajouter un élément constructif au débat) |
il y a des passages intéressants, mais dans l'ensemble, c'est redondant. Sans doute aurait-ce été bien de le picorer comme des notes de blog, quoique je l'ai lu en 3 semaines, donc pas vraiment d'une traite :o) |
| | | | | tofre : | | Thierry : | | j'aime beaucoup Blain et je dois confesser un certain penchant pour la téléréalité culinaire et gastronomique. Ticket gagnant que ce duo Passard/Blain ? Bien non, c'est limite chiant malgré quelques bonnes choses et des papilles parfois habilement titillées. |
C'est pas limite chiant, c'est vraiment chiant. |
Et bien moi j'ai adoré, comme quoi !
(Pour ajouter un élément constructif au débat) |
| | tofre, 12.11.2012 à 13:58 | 347550 |
| | | | Thierry : | | j'aime beaucoup Blain et je dois confesser un certain penchant pour la téléréalité culinaire et gastronomique. Ticket gagnant que ce duo Passard/Blain ? Bien non, c'est limite chiant malgré quelques bonnes choses et des papilles parfois habilement titillées. |
C'est pas limite chiant, c'est vraiment chiant. |
| | | | | j'aime beaucoup Blain et je dois confesser un certain penchant pour la téléréalité culinaire et gastronomique. Ticket gagnant que ce duo Passard/Blain ? Bien non, c'est limite chiant malgré quelques bonnes choses et des papilles parfois habilement titillées. |
| | Mael, 11.11.2012 à 22:52 | 347546 |
| | |  Ce fascinant ovni, né de la rencontre d'un essayiste célèbre et d'un des plus importants des dessinateurs de bande dessinée québécois, raconte le parcours d'un paquet de dessins réalisés par Raymond Girouard à l'asile d'aliéné. Racontant l'histoire de Konoshiko, pauvre agriculteur en proie aux fantôme, il n'y a pas de textes, et les dessins nécessite qu'un narrateur les explique pour prendre sens. Passant de mains en mains, chaque possesseurS va proposer une histoire et une interprétation totalement différente, donnant au travail brut de l'artiste une dimension à chaque fois différente.
Le principe de base est un peu trahis puisque ce sont chaque fois des dessins différents qui sont présentés au lecteur, même s'ils reprennent le même thème, on peut supposer que l'ensemble vient d'un tas où chaque possesseur fait son marché... Mais au delà de ce détail - bien peu important, il n'est jamais laissé entendre qu'il s'agirait d'une histoire vraie et on se fiche d'une crédibilité jamais totalement recherchée - le livre est phénoménal. Le dessin de Luc Giard se marrie à merveille à la prose riche - parfois un peu trop encline aux citations - d'Apostodilès pour créer un roman graphique à la forme désuette (le texte est sous les cases) mais résolument moderne.
Atypique, Konoshiko est un ouvrages qui peu laisser sceptique au premier abord, il faut impérativement s'y plonger pour éviter de passer à côté d'un des livres de l'année.
Au passage l'ouvrage en lui même est très beau. 5 rats boiteux. |
| | | | | Aba Sourdi : | | Le meilleur auteur humoristique actuel. |
Pas dans la base ? |
| | | | | Pour une fois, je plussoie à fond. Le meilleur auteur humoristique actuel. Hâte que ce livre tant attendu sorte officiellement ! (La semaine prochaine, normalement.) |
| | | | Je connaissais le travail de Geoffroy Monde (et pour cause...) et j'ai fait l'acquisition de son premier album chez Lapins, un objet assez beau (pour une fois chez lapins) mais un poil fragile.
Le résultat est tout bonnement génial, voilà un successeur inesperé de talent pour Goossens. La combinaison de l'humour absurde avec un dessin très beau et très bien composé dans la page.
Grande joie et forces éclats de rire.
Le génie. |
| | Mael, 10.11.2012 à 13:49 | 347529 |
| | |  Un peu déçu par ce titre. C'est loin d'être mauvais, la narration et la mise en page est bonne et parfois assez inventive. Mais j'ai beau être un public a priori captif (on y décrit en toile de fond la vie quotidienne au Québec il y a 20 ans, sujet qui m'intéresse a priori) ça manque d'intérêt profond. Sans doute parce que le thème majeur (la dure évolution d'une enfant vivant seule avec une mère qui refuse de grandir) m'intéresse beaucoup moins ? Je ne sais aps vraiment mais en tous cas je suis passé à côté. Deux fleurs de lys.
 En lisant La Police je me dis toujours "Ok, c'est débile, mais en même temps ça va du coq à l'âne, c'est un peu facile", et pourtant je ris toujours beaucoup. C'est sans doute qu'il y a chez lui un talent, une science du rythme, du gag, et de la construction qui rend le tout réussi. Je suis très convaincu par ces praticiens de l'infernal, vivement le volume 2 ! 4 Ougandais. |
| | | |  Parfois un éditeur devrait savoir s'abstenir de l'emploi abusif des mots "chef d'oeuvre" et "génie" dans ses préfaces, surtout pour parler de ce truc. D'un point de vue historique, le récit se borne au parcours d'Hitler de la majorité au suicide dans son bunker, tout rayonne de lui, de ses études d'art ratées à sa progression politique et enfin à la présentation assez indigeste de l'annexionnisme allemand durant la deuxième guerre mondiale (dans une orgie de cartes géographiques et d'exposés de tactiques militaires).
Il y a des erreurs factuelles dans les notes (surtout au niveau des dates), on sent un travail éditorial qui se veut soigné mais auquel manque un travail d'historien si tant est qu'il s'agisse de penser l'histoire, ou l'oeuvre de Mizuki. Car dans ce cadre cette édition se justifie, en parallèle à Opération Mort, mais la préface aurait pu se borner à cette justification dans le parcours de l'auteur et dans la société japonaise des années 70, sans en rajouter trois tonnes d'éloges injustifiés.
Ce livre ne s'adresse pas tellement aux petites têtes blondes, à ce titre l'Histoire des 3 Adolf de Tezuka - postérieur de dix ans - a pour lui l'avantage de la fiction efficace, ainsi que d'un point de vue plus large sur l'endoctrinement nazi, le Japon impérialiste, etc.
Le dessin de Mizuki est un sommet du kitsch, avec caricatures au trait particulièrement mollasse mêlés à des dessins naturalistes à la plume (minutieusement décalqués d'après documents d'archives) réalisés par deux ou trois assistants différents. Même le tramage est dégueulasse. La narration en bande dessinée est d'une terrible lourdeur peu inventive (comme toute l'oeuvre de Mizuki à mon avis, mais ici plus que jamais).
Repli sur l'homme Hitler caricaturé en plusieurs avatars, à la fois centraux et dérisoires (après tout c'est de la manga), avec une vision trop individualisante des causes, cet Hitler de Mizuki est très loin d'Hannah Arendt - Les origines du Totalitarisme - ou de Raul Hilberg - La destruction des juifs d'Europe, pour citer deux livres dont la lecture est autrement plus édifiante.
On peut quand même relever l'intérêt de cette biographie, ses particularités, elle ne se veut rien d'autre qu'une vision subjective d'Hitler, celle de Mizuki. Un livre quelconque à mon sens : deux caricatures. |
| | | |  intrigues et trahisons sur fonds de montée de nazisme dans le Berlin des années 30. Bel album |
| | | | | SydN : | | SeBso : | | Le cadre (SF, voyage inter planétaire) était vraiment de l'ordre du décor. Le meme récit aurait facilement pu être raconté dans un cadre totalement different. |
je ne suis pas d'accord avec ça. Et d'ailleurs, d'après ce que j'ai pu en lire, F. Peeters non plus...
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Malgré ce qu'a pu en dire F. Peeters lui-même (je me rappelle de conversations sur le topic à Peeters dédié), je reste sur mon ressenti et mes positions défendues à l'époque ici même, et je suis donc d'accord avec SeBso. |
| | | |  Une histoire déjantée très drôle, avec un dessin qui marche bien, accompagné d'un album d'Alexis HK qui n'est pas moins génial.
Alors ? |
| | SydN, 25.10.2012 à 11:27 | 347338 |
| | |  Moi qui suis fan du travail de Nancy Peña, j'ai attendu tout ce temps pour lire cet album, pourtant acheté à sa sortie. Pour deux raisons: la première, je n'ai plus le temps de lire des BD d'un seul coup (toujours dérangé, toujours des choses à faire), et pour celle là, je voulais la lire d'un coup, ne pas être extirpé de ma lecture.
2eme raison: j'aime tellement son travail que j'ai toujours peur d'être déçu.
Ce qui est idiot, car cet album est encore une fois remarquable. Peut-être moins original que les précédents, mais comme on est en terrain balisé (si on a lu les autres), Nancy a eu la bonne idée de ne pas trop en faire niveau étrangeté-originalité pour se centré sur le récit. Du coup, ce titre est moins original que le précédent, mais peut-etre plus cohérent et percutant aussi. Moins flottant je dirais même, pour employer un terme qui ne veut pas dire grand chose mais qui me semble refléter le sentiment que j'ai eu en lisant le précédent, un peu le cul entre deux chaises (mais tout de même excellent!). Ici, on est plus chez Agatha Christie, ou Gosford Park, que chez Maupassant ou Edgar Alan Poe. L'humour est subtilement dosé, le fantastique aussi. Le sentiment de "balade" qui accompagnait le chat du kimono et qui était encore un peu présent dans Tea Party, a ici disparu, mais le mystère l'a remplacé. Et la construction scénaristique est remarquable, et l'équilibre est parfait. Bravo. |
| | | | | SydN : | | SeBso : | | Le cadre (SF, voyage inter planétaire) était vraiment de l'ordre du décor. Le meme récit aurait facilement pu être raconté dans un cadre totalement different. |
je ne suis pas d'accord avec ça. Et d'ailleurs, d'après ce que j'ai pu en lire, F. Peeters non plus... |
j'avais lu la même chose. Lupus est un récit de SF, tout simplement.
Parfois, je me demande s'il n'y avait pas une incompréhension de voir un auteur qui sort d'une autobio touchante et magnifique sombrer dans du récit de genre. Boouh, de la SF, caca. Et en plus, à l'usage, c'est vachement bien :o) |
| | SydN, 23.10.2012 à 12:52 | 347296 |
| | | | SeBso : | | Le cadre (SF, voyage inter planétaire) était vraiment de l'ordre du décor. Le meme récit aurait facilement pu être raconté dans un cadre totalement different. |
je ne suis pas d'accord avec ça. Et d'ailleurs, d'après ce que j'ai pu en lire, F. Peeters non plus...
Le contexte spatial est indispensable à la dimension dramatique de Lupus et à l'ambiance voulue, et permet -justement- d'encore mieux se concentrer sur l'intériorité des personnages.
En ce qui concerne le travail actuel de F Peeters, j'ai moi aussi cette impression d'intellectualisation. Ce qui rend les personnages moins vivants car plus conceptualisés. Après c'est un choix qui peut être intéressant, même si c'est finalement plus traditionnel dans la SF.
Pour ce qui est du dessin, j'avais aussi remarqué un changement dès le T.3 de Lupus. Plus sûr de lui, moins hésitant, plus épuré... Je ne suis pas sûr que ce soit un choix, plus une conséquence de sa pratique constante du dessin (et donc de la progression de sa technique) et de sa quête d'identité graphique qui touche à sa fin (on sent qu'il est particulièrement aboutit maintenant). Du coup, c'est peut-être plus virtuose, mais moins graphique et moins "interessant". Enfin, ça dépend certainement des points de vue, mais perso je trouve que ça à moins de charme.
Sinon, je n'ai toujours pas lu Aama (que j'ai pourtant acheté à sa sortie), faudrait que je m'y mette... |
| | | | | THYUIG : | | Xavier : | | NDZ : | | Pour finir, ça n'a pas la classe et la grâce de Lupus. C'est différent. |
Je ne sais pas si c'est la couleur ou le papier glacé, mais il y a une sorte de distance que je ressens par rapport aux personnages. Ils sont moins bruts, plus intellectualisés, et d'une certaine manière, j'ai l'impression que l'univers prend le pas sur les personnages. Lupus, c'étaient avant tout les personnages, et le monde était construit touche par touche. Ici, on a l'univers d'un bloc, et ce sont les personnages que l'on découvre (et qui nous servent aussi de guide). |
C'est ce que je voulais écrire que je disais que ce qui arrive aux personnages ne me touche pas plus que ça. On reste spectateurs d'un univers assez glacial. A voir sur la longueur parce que cette distance peut être voulue, ce côté "examen clinique". |
on ne découvre finalement qu'un personnage: Verloc. Les autres manquent singulièrement d'épaisseur. Bêtement, la série porte le nom de l'entité Aâma et pas de Verloc, ce qui montre bien que le centre de l'intrigue est Aâma (à l'inverse de Lupus qui porte le nom de son personnage principal)
Du monde aride du tome 1, qu monde de plus en plus foisonnant du tome 2, la progression dramatique ne concerne que Aâma, et jamais les personnages, qui paraissent plutôt figé.
Le traitement graphique n'aide pas non plus, je persiste à le penser. |
| | SeBso, 23.10.2012 à 9:03 | 347293 |
| | | | Lupus et Aama me semblent très différents. Lupus était avant tout l'histoire de deux copains et d'une fille. Le cadre (SF, voyage inter planétaire) était vraiment de l'ordre du décor. Le meme récit aurait facilement pu être raconté dans un cadre totalement different. Pour Aama, les éléments de SF m'apparaissent davantage comme de parties intégrantes de l'histoire (mais je dois avouer que je n'ai pas encore lu le 2e tome). |
| | THYUIG, 23.10.2012 à 8:23 | 347292 |
| | | | Xavier : | | NDZ : | | Pour finir, ça n'a pas la classe et la grâce de Lupus. C'est différent. |
Je ne sais pas si c'est la couleur ou le papier glacé, mais il y a une sorte de distance que je ressens par rapport aux personnages. Ils sont moins bruts, plus intellectualisés, et d'une certaine manière, j'ai l'impression que l'univers prend le pas sur les personnages. Lupus, c'étaient avant tout les personnages, et le monde était construit touche par touche. Ici, on a l'univers d'un bloc, et ce sont les personnages que l'on découvre (et qui nous servent aussi de guide). |
C'est ce que je voulais écrire que je disais que ce qui arrive aux personnages ne me touche pas plus que ça. On reste spectateurs d'un univers assez glacial. A voir sur la longueur parce que cette distance peut être voulue, ce côté "examen clinique". |
| | Xavier, 23.10.2012 à 8:18 | 347291 |
| | | | NDZ : | | Pour finir, ça n'a pas la classe et la grâce de Lupus. C'est différent. |
Je ne sais pas si c'est la couleur ou le papier glacé, mais il y a une sorte de distance que je ressens par rapport aux personnages. Ils sont moins bruts, plus intellectualisés, et d'une certaine manière, j'ai l'impression que l'univers prend le pas sur les personnages. Lupus, c'étaient avant tout les personnages, et le monde était construit touche par touche. Ici, on a l'univers d'un bloc, et ce sont les personnages que l'on découvre (et qui nous servent aussi de guide). |
| | NDZ, 22.10.2012 à 23:10 | 347286 |
| | | | Ce que j'apprécie pour ma part, au-delà de la forme "récit enchâssé", au-delà du côté "bêbêtes bizarres" et "monstro-plantes" c'est le traitement de la science-fiction par le prisme d'un héros largué par son époque, par son espace et par son temps. Peeters nous parle d'altérité, de singularité, de relation aux autres et de perceptions de ce qui nous entoure. Est-ce que ne pas avoir d'implants (ou avoir une maladie), c'est être différent? est-ce qu'un couple qui part à la dérive (angoisse-fantasme-cauchemar) à la suite d'un acte naturel mais irraisonné (une fillette fantôme qui hante le héros, sur une planète qui joue le lieu de Solaris) c'est inéluctable? est-ce que aimer l'écrit papier, désormais disparu, c'est forcément plus "mal communiquer" qu'un individu technophile, lisse, renfermé et secret? est-ce que le vivant c'est organique ou cela peut aussi être inorganique (robots, machines)? etc Bien loin des préoccupations (?) de Leo ou Bourgeon (y'a d'ailleurs moins de fesses, de nichons et de petites culottes chez Peeters). Pour finir, ça n'a pas la classe et la grâce de Lupus. C'est différent. |
| | THYUIG, 22.10.2012 à 22:45 | 347285 |
| | | | Thierry : |  il fut la victilme expiatoire qui suivit Guibert et Burns. Vous me direz que Peeters a les moyens de soutenir la comparaison. D'autant qu'il y a pour l'instant une sorte de consensus pour dire que c'est vaaaaaachement bien.
Mais en fait, pour moi, ça ne fonctionne jamais vraiment.
Avec ce tome 2, Peeters commence à introduire son petit bestiaire, que je devine n'être qu'à ces débuts. Difficile de ne pas penser aux autres maîtres es bestiaires bizzaroïdes et interstellaires que sont Leo et Bourgeon. Le bestiaire de Peeters se démarque par un aspect plus malsain et freak. La dernière page pousse même la cruauté assez loin. Beau boulopt de ce côté-là.
L'histoire avance de manière logique, ce tome étant consacré à l'exploration de la planète et la découverte des effets d'Aâma, alors que Verloc nous en apprend plus sur son passé, et sa fille. Bien fait, certainement, à défaut d'être follement original.
Malheureusement, je reste avec le même gout de trop peu qu'avec le tome 1. Dans le dessin et le ton, ce Peeters n'est plus celui de Lupus. Le trait a perdu de sa 'rondeur' pour devenir plus raide. Il perd de son dynamisme pour devenir plus lourd. Les personnage n'ont plus se petit supplément d'humanité qui me faisait les aimer dans le autres livres de Peeters. Son passage à un trait plus réaliste ne fonctionne pas pour moi, et cela retombe sur le scénario. Perd-il aussi de cet 'légèreté' qui faisait la grâce de Lupus (légèreté au sens d'une grande fluidité qui servait pourtant une histoire très dure).
Je n'arrive pas à renoncer Aâma, et j'attends le tome 3, tout en ayant l'impression d'un raté. |
Pour ma part, très bon tome. J'aime bien l'idée de ces trois "temps" qui s'entrecroisent et se répondent continuellement, je trouve d'ailleurs que le procédé est plus maîtrisé dans ce tome là. Après, pour avoir suivi le blog de l'auteur et vu ses croquis préparatoire, c'est un plaisir de voir son inspiration pour les personnages et la réalisation de celle-ci dans l'album.
Après, si je dois mettre un bémol, je dirais que pour le moment je suis un peu spectateur et que le "quoi pour quoi" et même le "qu'est-ce qui légitime la présence de chacun dans cette histoire" ne me perturbe pas plus que ça. Je prends plaisir à suivre ces personnages (à la façon de Lupus d'ailleurs), mais ce qui leur arrive ne me touche pas plus que ça. Sans doute manque-t-il une dramaturgie pour que ça me touche davantage, j'en sais rien, peut-être simplement suis-je passé à côté de certaines choses.
Et de nouveau un énorme coup de chapeau pour la couv, que personnellement je trouve superbe |
| | Mael, 22.10.2012 à 22:13 | 347284 |
| | | | Ha par contre moi j'aime bien le cycle Giraud, c'est sur c'est plus "concept" mais pas malhabile. Enfin, t'as le temps d'y arriver. |
| | | | | A partir du Cheval de fer plutôt, dont le cycle aura des reminiscences sur les cycles suivants. |
| | SeBso, 22.10.2012 à 21:55 | 347281 |
| | | | Blueberry, cela devient vraiment intéressant avec le dyptique La mine de l'Allemand perdu / Le sceptre aux balles d'or (Giraud est alors en très grande forme). Cela reste excellent jusqu'au Bout de la piste et à la mort de Charlier. Puis Giraud reprend le scénario et, malgré d'excellents concepts, cela tombe dans une profonde indigence scenaristique (en plus le dessin de Giraud se dégrade également). |
| | e m, 22.10.2012 à 20:22 | 347277 |
| | | C'est donc bien ce que je pensais, merci pour la confirmation 8)
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| | Mael, 22.10.2012 à 20:03 | 347275 |
| | | | On reste dans un western classique pendant quelques tomes mais le côté tête brulée de Blueberry s'intensifie. Au fur et à mesure ça devient brillant. Puis vient le moment où Giraud reprend le scénario et on quitte ce qui restait tout de même du western premier degré pour un truc assez top. Non, c'est bien Blueberry, continue ! |
| | e m, 22.10.2012 à 19:51 | 347274 |
| | |  Blueberry #1+2...
J'espère (j'imagine) que le reste de la série n'est pas à l'image de ces deux premiers tomes, parce que je risque vite de me lasser. Les histoires de soldats et d'indiens ne m'emballent pas vraiment (je préfère les westerns spaghettis) et ça manque bigrement de fun. (pis j'aime pas la tronche de Belmonblueb')
Pas le genre de bouquin que j'aurai souvent envie de relire.
3 et 2 scalps
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| | NDZ, 22.10.2012 à 18:30 | 347271 |
| | | | Thierry : | | (...) et je compte essayer de relire Cyan (...) |
oulàlà, bon courage :) |
| | | | | Je suis assez d'accord avec NDZ et pui en plus l'univers déployé me fait plus pensé à du Woodring qu'à du Bourgeon (bon Leo je ne sais pas, je n'ai jamais compris on pouvait trouvé son trait intéressant). |
| | | | | NDZ : | | J'ai eu un peu la même réaction que vous... et puis non. On questionne beaucoup plus que chez les autres auteurs cités, qui font tellement dans le dérivé de l'aventure des années cinquante transposée en série-Z-sur-une-autre-planète que l'on ne peut pas lire leurs livres de manière sérieuse (c'est tellement premier degré que c'est forcément parodique, non?). Peeters réussi à m'intéresser avec le "même genre d'univers" là où les autres (Leo et Bourgeon) me font me tordre de rire ou m'ennuient profondément. Peeters questionne vraiment. La nature manipulera toujours plus quelle ne sera manipulée? qu'est-ce que l'humain? vie inorganique et sociétés silico? etc. Je vais tenter de mieux pousser ma réflexion et de tenter d'assembler mes idées/un argumentaire pour répondre à la question stop ou encore? encore. |
en fait, c'est surtout le parti-pris graphique qui me bloque. Cela en découle peut-être mais l'arrivée dans la base et la grosse matrone me semblent presque déplacé.On se croirait dans une série B de delcourt, et cela casse le rythme pour moi.
parce que loe récit est intéressant, mais l'alchimie peine à prendre.
Léo est neuneu et je compte essayer de relire Cyan, mais j'ai ouvert le premier et je n'ain vu que des bombasses vulgaires qui pose inutilement dénudées :o) |
| | NDZ, 22.10.2012 à 17:37 | 347268 |
| | |  J'ai laissé passer l'orage de louanges pour ne pas trop me laisser emporter par les autres. Et puis, je me joins aux autres, tel le beau mouton que je bêêêê. C'est un livre d'une puissance émotionnelle exceptionnelle. La composante plastique y joue évidemment pour beaucoup. Mais pas seulement. Les motifs récurrents (le labyrinthe, la vulve, la forêt et la pluie) raviront les adeptes de la psychanalyse à deux balles. Je pense qu'il y a plus, beaucoup plus dans cette oeuvre. De l'humanité à l'état brut. |
| | NDZ, 22.10.2012 à 17:34 | 347267 |
| | | | J'ai eu un peu la même réaction que vous... et puis non. On questionne beaucoup plus que chez les autres auteurs cités, qui font tellement dans le dérivé de l'aventure des années cinquante transposée en série-Z-sur-une-autre-planète que l'on ne peut pas lire leurs livres de manière sérieuse (c'est tellement premier degré que c'est forcément parodique, non?). Peeters réussi à m'intéresser avec le "même genre d'univers" là où les autres (Leo et Bourgeon) me font me tordre de rire ou m'ennuient profondément. Peeters questionne vraiment. La nature manipulera toujours plus quelle ne sera manipulée? qu'est-ce que l'humain? vie inorganique et sociétés silico? etc. Je vais tenter de mieux pousser ma réflexion et de tenter d'assembler mes idées/un argumentaire pour répondre à la question stop ou encore? encore. |
| | chrisB, 22.10.2012 à 16:39 | 347265 |
| | | | Je l'avais dans les mains, mais pouf je l'ai reposé, pas envie...pour le moment du moins |
| | | | il fut la victilme expiatoire qui suivit Guibert et Burns. Vous me direz que Peeters a les moyens de soutenir la comparaison. D'autant qu'il y a pour l'instant une sorte de consensus pour dire que c'est vaaaaaachement bien.
Mais en fait, pour moi, ça ne fonctionne jamais vraiment.
Avec ce tome 2, Peeters commence à introduire son petit bestiaire, que je devine n'être qu'à ces débuts. Difficile de ne pas penser aux autres maîtres es bestiaires bizzaroïdes et interstellaires que sont Leo et Bourgeon. Le bestiaire de Peeters se démarque par un aspect plus malsain et freak. La dernière page pousse même la cruauté assez loin. Beau boulopt de ce côté-là.
L'histoire avance de manière logique, ce tome étant consacré à l'exploration de la planète et la découverte des effets d'Aâma, alors que Verloc nous en apprend plus sur son passé, et sa fille. Bien fait, certainement, à défaut d'être follement original.
Malheureusement, je reste avec le même gout de trop peu qu'avec le tome 1. Dans le dessin et le ton, ce Peeters n'est plus celui de Lupus. Le trait a perdu de sa 'rondeur' pour devenir plus raide. Il perd de son dynamisme pour devenir plus lourd. Les personnage n'ont plus se petit supplément d'humanité qui me faisait les aimer dans le autres livres de Peeters. Son passage à un trait plus réaliste ne fonctionne pas pour moi, et cela retombe sur le scénario. Perd-il aussi de cet 'légèreté' qui faisait la grâce de Lupus (légèreté au sens d'une grande fluidité qui servait pourtant une histoire très dure).
Je n'arrive pas à renoncer Aâma, et j'attends le tome 3, tout en ayant l'impression d'un raté. |
| | | |  une très bonne surprise que cette histoire de deux soeurs juives qui vont chacune suivre une voie différente pour échapper à leur condition. A travers elles, c'est toute la condition des femmes issues des strates les plus défavorisées de la société qui est exposée.
L'intelligence de Leela Corman est d'avoir assicé dans un long flashback la père, pour montrer que les hommes pouvaient aussi être victime d'une tradition. Pères et filles auraient voului trouver l'amour mais ce sont cassés les dents sur la tradition et la misère sociale.
Fin et intelligent, ce livre est pour moi une bonne surprise de cette fin d'année. |
| | Mael, 18.10.2012 à 13:00 | 347203 |
| | | | Mais c'est bien de lire La Guerre d'Alan aussi hein, c'est quand même une très grande réussite. |
| | | | | pas du tout, et l'inverse est vrai aussi |
| | | | | Il faut avoir lu la Guerre d'Alan pour savourer l'Enfance ? |
| | | | | la séquence d'ouverture est une merveille, amha |
| | NDZ, 17.10.2012 à 17:25 | 347186 |
| | | | Thierry : |  enchaîner le dernier Burns avec le dernier Guibert, c'est assurément deux des meilleurs albums de 2012, et la certitude que le pauvre que je lirai ensuite me pâraître bien fade. Deux très grands livres, de deux très grands artistes. |
Il est tout simplement géant ce Monsieur Guibert.
(ceci est un exemple non contractuel) Une case avec un plan large qui pose le décor et les corps. Une case avec un objet unique, sur fond noir. Du texte en voix off. La voix d'Alan qui nous raconte son enfance. On a l'impression d'avoir vécu un moment de son enfance à ses côtés. Et puis voilà une nouvelle séquence. |
| | NDZ, 17.10.2012 à 17:07 | 347183 |
| | | | Aba Sourdi : | | NDZ : |  Je crois que Le sapin et les bûcherons c'est un des meilleurs polars que j'ai jamais lu en BD. Dommage que les deux autres "contes" soient un poil en dessous, le recueil manque le coup de coeur, du coup.
Question aux Messieurs Archive : c'est quoi le remaniement opéré dans cette réédition ? |
Ah, moi j'ai été très touché par l'histoire autobio où il fait des courses de pommes, c'est une nouvelle facette de Masse assez plaisante. Et la première histoire est pour moi tout aussi bonne que le meilleur polar du monde dont tu parles.
Pour le remaniement, comme pour "Les deux du balcon" c'est le lettrage qui a été entièrement refait pour être plus lisible. Mais du coup on peut le regretter car ça fait plus 'froid' vu que c'est une police. Il doit sûrement y avoir des phrases réécrites ou modifiées mais j'avoue que tenir en même temps un 30/40 et un 1000 Feuilles c'est pas trop pratique donc je ne me suis pas amusé à comparer. |
Lettrage, c'est bien ce que je pensais... les blancs sont inhomogènes... merci
Certes, l'histoire autobio est bien roulée, mais Masse se classe alors dans le cercle plus trop fermé des écrivains séduits par la petite reine, et il perd ainsi de sa singularité, y compris au niveau de la plume. |
| | | | | NDZ : | Je crois que Le sapin et les bûcherons c'est un des meilleurs polars que j'ai jamais lu en BD. Dommage que les deux autres "contes" soient un poil en dessous, le recueil manque le coup de coeur, du coup.
Question aux Messieurs Archive : c'est quoi le remaniement opéré dans cette réédition ? |
Ah, moi j'ai été très touché par l'histoire autobio où il fait des courses de pommes, c'est une nouvelle facette de Masse assez plaisante. Et la première histoire est pour moi tout aussi bonne que le meilleur polar du monde dont tu parles.
Pour le remaniement, comme pour "Les deux du balcon" c'est le lettrage qui a été entièrement refait pour être plus lisible. Mais du coup on peut le regretter car ça fait plus 'froid' vu que c'est une police. Il doit sûrement y avoir des phrases réécrites ou modifiées mais j'avoue que tenir en même temps un 30/40 et un 1000 Feuilles c'est pas trop pratique donc je ne me suis pas amusé à comparer. |
| | NDZ, 16.10.2012 à 23:28 | 347157 |
| | | Je crois que Le sapin et les bûcherons c'est un des meilleurs polars que j'ai jamais lu en BD. Dommage que les deux autres "contes" soient un poil en dessous, le recueil manque le coup de coeur, du coup.
Question aux Messieurs Archive : c'est quoi le remaniement opéré dans cette réédition ? |
| | | | | enchaîner le dernier Burns avec le dernier Guibert, c'est assurément deux des meilleurs albums de 2012, et la certitude que le pauvre que je lirai ensuite me pâraître bien fade. Deux très grands livres, de deux très grands artistes. |
| | | | | Pour être "pipi caca", ça l'est en effet. À ce stade, ça relève de la psychiatrie... |
| | | | | spirou2733 : |  Ouais, alors là, faudra quand même m'expliquer...
Pour moi, c'est juste affligeant. |
Perso, j'aime bien parce qu'en plus d'être bête et méchant, c'est pipi-caca.
Un top du genre, quoi . |
| | | | Ouais, alors là, faudra quand même m'expliquer...
Pour moi, c'est juste affligeant. |
| | Mael, 14.10.2012 à 9:01 | 347101 |
| | | | Encore une fois je me suis gourré de sujet (derniers achats bd) |
| | Mael, 14.10.2012 à 8:59 | 347100 |
| | |   
+ La ruche de Charles Burns |
| | grimmy, 13.10.2012 à 12:48 | 347092 |
| | | | Exactement, hé hé !! On peut pas avoir les deux, hein. |
| | | | | grimmy : | | InternalLobster : | | Bonneval est un gros con, c'est juste le plaisir de marquer son nom en gros sur la couv. Un délire de p'tite bite. |
Gros con ou p'tite bite ? Il faut trancher, là. |
Tu veux dire, exciser ou circoncire, il faut choisir ? |
| | grimmy, 12.10.2012 à 23:57 | 347083 |
| | | | InternalLobster : | | Bonneval est un gros con, c'est juste le plaisir de marquer son nom en gros sur la couv. Un délire de p'tite bite. |
Gros con ou p'tite bite ? Il faut trancher, là. |
| | chrisB, 12.10.2012 à 21:04 | 347077 |
| | |  Ca fait toujours plaisir un petit Blaise, mais je dois avouer qu'il est moins poilant celui là. |
| | | | | Bonneval est un gros con, c'est juste le plaisir de marquer son nom en gros sur la couv. Un délire de p'tite bite. |
| | NDZ, 12.10.2012 à 19:29 | 347074 |
| | | En même temps, je ne sais pas "ce qui est vrai" et "ce qui est inventé". Et je le saurais, ça ne changerait rien à ma lecture (je crois).
Ce que je déplore, c'est le manque de souffle romanesque. Certes, c'est crédible, mais c'est limite chiant. Mais je lis non sans plaisir. Le plaisir est ailleurs, dans une construction narrative d'horloger, dans un dessin plein de couleurs, de gueules et d'ambiance. |
| | | | Oui, c'était bien ma question, car question il y avait bien, sent-on un quelconque investissement particulier du scénariste racontant, fictivement, les aventures (au sens large) de son ancêtre, serait-ce même comme un capitaine Haddock racontant celles du chevalier de Haddoque, ou bien aurait-il pu aussi bien raconter celles des Dupont-Dupond ?
C'est donc la deuxième réponse.
A priori bof donc pour ma part. |
| | NDZ, 12.10.2012 à 18:02 | 347068 |
| | | | Oups, je ne traite pas ce dont je voulais traiter: ou bien j'ai de la merde dans les yeux (fortement probable) et/ou de Bonneval ne fait pas de psychanalyse familiale, de transposition de ses fantasmes ou envies, de fantaisie autour du souvenir d'un héros-ancêtre transmis oralement et sujet de toutes les histoires qui auraient bercé les récits des enfants de la famille. Je n'ai lu et ressenti que du factuel. |
| | NDZ, 12.10.2012 à 17:59 | 347067 |
| | | | lanjingling : | | NDZ : |  C'est toujours extrêmement bien construit, bien document, assez beau et limite chiant. |
Bon, je débarque, mais le entre le de Bonneval scénariste et le de Bonneval aventurier, n'y aurait-il pas de lien qui aurait poussé l'auteur à raconter plus qu'une histoire d'aventure, aussi bien construite, bien documentée, et assez belle soit-elle ? |
Cher lutingting bleu, je ne comprends pas ta question - si elle en est une?
Oui, le de Bonneval de Bonneval Pacha est bien l'ascendant du scénariste. Si de Bonneval, le scénariste, voyage beaucoup? je ne sais pas.
Si le lecteur voyage grâce à ce récit? dans l'histoire, oui, dans l'aventure ou la fantaisie, que neni. On a un récit bien factuel, qui met plus en avant les intrigues de la cour, la stratégie politique et sociale et l'ambition que l'Aventure au sens romanesque. Pour le moment. Mais je ne désespère pas. Et puis, l'aventure, la vraie, n'avait-elle pas plutôt ce visage plutôt que celle des Trois mousquetaires ou que celle des Misérables ? (si on tape avant et après en terme de période) |
| | | | | NDZ : | | C'est toujours extrêmement bien construit, bien document, assez beau et limite chiant. |
Bon, je débarque, mais le entre le de Bonneval scénariste et le de Bonneval aventurier, n'y aurait-il pas de lien qui aurait poussé l'auteur à raconter plus qu'une histoire d'aventure, aussi bien construite, bien documentée, et assez belle soit-elle ? |
| | SydN, 12.10.2012 à 11:57 | 347053 |
| | |  je sais plus si je l'ai déjà dit, mais c'est trop bien. Un des meilleurs Ibn Al Rabin pour moi :)
coup de coeur ! |
| | NDZ, 11.10.2012 à 9:29 | 347028 |
| | | | Rohagus : | | Ah ben pas à mon goût. C'est vrai que je me fous bien de l'histoire d'ensemble dont j'ai d'ailleurs zappé les tenants et aboutissants depuis ma lecture du premier cycle, mais je me suis laissé porter avec beaucoup de bonheur dans ce récit heroic-fantasy un peu décalé et l'intrigue dense de ce 4e tome. C'est léger, amusant, prenant et plein de liberté dans le scénario. Cela m'a fourni ma dose qui me manquait depuis la grosse pause de Donjon et cette série rejoint doucement mais sûrement mes séries coups de coeur du moment. |
Pas loin d'être tout à fait d'accord. Je me suis dit, après cette nouvelle lecture, que le motif narratif le plus innovant-et-sympa (quasiment un titre pour un prix à Angoulême) est dans l'interaction Ralph-morts : grâce à son pouvoir, il joue en direct des "trucages" de cinéma (fils invisibles, image de synthèse, enfin, tous les trucs qui, mal faits ou trop présents, foutent en l'air les films d'HF et les rendent ridicules), il fait les coulisses et le film en même temps et rien que pour cela, c'est une série à part. |
| | NDZ, 11.10.2012 à 9:23 | 347027 |
| | | C'est toujours extrêmement bien construit, bien document, assez beau et limite chiant.
 Décidément, Lécroart est un auteur à part. Encore une fois, derrière l'approche sous contrainte très ludique et légère d'apparence se cache de la bande dessinée de pointe, de la recherche formelle, de beaux récits poignants. Encore un tour de force qui contredira magistralement les propos (hélas) habituels du type "l'OUBAPO" (comme l'OULIPO) c'est un concept à deux balles qui ne débouche sur rien de valable sur le plan du récit, qui ne propose rien de nouveau sur le plan formel". CQFD |
| | | | | ingweil : | | NDZ : |  On se laisse guider par une espèce de folie trépidente du n'importe quoi, où le feuilleton prend tout son sens : les rebondissements, les vannes à deux balles tombant en fin de planche valent souvent plus que le fil général de l'histoire. Quelle histoire ? |
Mouais. Je suis d'accord pour le premier cycle, mais là, ça commence à devenir un peu chiant non ? |
Ah ben pas à mon goût. C'est vrai que je me fous bien de l'histoire d'ensemble dont j'ai d'ailleurs zappé les tenants et aboutissants depuis ma lecture du premier cycle, mais je me suis laissé porter avec beaucoup de bonheur dans ce récit heroic-fantasy un peu décalé et l'intrigue dense de ce 4e tome. C'est léger, amusant, prenant et plein de liberté dans le scénario. Cela m'a fourni ma dose qui me manquait depuis la grosse pause de Donjon et cette série rejoint doucement mais sûrement mes séries coups de coeur du moment. |
| | | | | NDZ : | | On se laisse guider par une espèce de folie trépidente du n'importe quoi, où le feuilleton prend tout son sens : les rebondissements, les vannes à deux balles tombant en fin de planche valent souvent plus que le fil général de l'histoire. Quelle histoire ? |
Mouais. Je suis d'accord pour le premier cycle, mais là, ça commence à devenir un peu chiant non ? |
| | NDZ, 08.10.2012 à 23:07 | 346956 |
| | | | spirou2733 : |  Je ne sais pas lequel est le plus fautif entre Moebius, Annestay ou Taniguchi (sans doute les trois), mais c'est franchement pas très brillant. Pourtant l'idée de départ ne semble peut-être pas si mauvaise (on ne le saura sans doute jamais), mais c'est bourré de clichés. On ne sait pas pourquoi les personnages sont là où ils sont et ce qu'ils veulent. Les idées sont posées, mais jamais développées. |
Pas mieux. |
| | chrisB, 08.10.2012 à 17:53 | 346939 |
| | |  j'aime beaucoup le passage où les scientifiques viennent pour l'enfermer pour cause d'hérésie (cellules avec cravattes etc.), il y a de bonnes pages, mais ca reste pénible à finir... |
| | | | | spirou2733 : |
Je ne sais pas lequel est le plus fautif entre Moebius, Annestay ou Taniguchi (sans doute les trois), mais c'est franchement pas très brillant. Pourtant l'idée de départ ne semble peut-être pas si mauvaise (on ne le saura sans doute jamais), mais c'est bourré de clichés. On ne sait pas pourquoi les personnages sont là où ils sont et ce qu'ils veulent. Les idées sont posées, mais jamais développées. |
J'en ai un bon souvenir... Je m'étais laissé porter sans me poser aucune question et ça avait bien fonctionné. Y'a une dynamique fluide et envoûtante dans ce volume, je trouve.
A part ça, je suis assez d'accord avec NDZ pour Ralph Azam. Je suis seulement dans le Tome 2, mais je ressens un peu la même chose. C'est amusant. |
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