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Antoine, 14.03.2005 à 16:32197380
>> >>>Typiquement un achat impulsif..."

Il est arrivé en Belgique?

xaxa, 14.03.2005 à 14:25197366
>> >> "Quelle putain de BD sacrebleu !", mais bien
>> >> "Quelle putain de bouquin sacrénom !"

>> C'est pas parce qu'on passe de la bd au bouquin qu'il faut oublier les règles élémentaires de la grammaire française. :)))

j'aime ta manière de ne pas me louper.

daiboken, 14.03.2005 à 14:18197364
>> "Quelle putain de BD sacrebleu !", mais bien
>> "Quelle putain de bouquin sacrénom !"

C'est pas parce qu'on passe de la bd au bouquin qu'il faut oublier les règles élémentaires de la grammaire française. :)))

Smiley_Bone, 14.03.2005 à 14:16197363
Euh ayant vu des crayonnés d'Immonen je peux te garantir que c'est tout sauf vide et qu'il n'utilise certainement pas la photocopieuse... Mais c'est clair que n'importe quel dessinateur se retrouve d'abord devant une planche blanche non ?

Cobalt 60, 14.03.2005 à 14:13197361
Je ne sais pas si on peut parler de trait à propos d'Immonen. Parce qu'il se réduit à vraiment pas grand chose dans son cas. Un vague contour au crayon, probablement passé sur table lumineuse à partir d'un document photographique. Tout tient dans le travail de la mise en couleur pour donner du relief et un peu de chaleur à l'ensemble. Sans cela, je crois que les contours d'Immonen seraient bien raides et sans vie, comme ceux de Maleev et Cassaday ses confrères de photocopieuses. Mais c'est un style assez agréable finalement.

xaxa, 14.03.2005 à 14:11197359


Ah au fait,
difficile de nuancé entre le 5 étoiles de Daiboken
& le 4 étoiles de June.
Pour le coup, j'en suis resté à 4 étoiles.
à voir après relecture, qui ne devrait pas tarder.

En tout cas, je ne sais pas si c'est
la qualité plastique de l'objet,
la "pâte" Actes Sud,
le propos & son traitement par Gipi etc...
mais au cours de la lecture & à son terme,
je n'ai eu de cesse non pas de me dire
"Quelle putain de BD sacrebleu !", mais bien
"Quelle putain de bouquin sacrénom !"

En tout cas merci à beaucoup d'entre-vous
pour m'avoir inciter à acheter cette beauté.
Comme quoi,
on ne fait pas que se branler la nouille par ici.

Smiley_Bone, 14.03.2005 à 14:04197355
Oui enfin Immonen a un trait plus chaleureux et plus sensuel que Cassaday et puis lui il utilise pas trop la photocopieuse.

Thierry, 14.03.2005 à 13:37197353
>> >> Moi j'ai tout de même une question, après les centaines de posts sur Plates bandes, je ne sais toujours pas si il y a des dessins dedans ou si ce n'est que du texte.
>> >> Alors amis forumeurs, des dessins il y en a ou pas ?

>> Je crois qu'on m'a dit qu'il y en a deux ou trois illustrations.

Entre chaque chapitre, un gros plan d'un monsieur qui se fait charcuter par un dentiste, soit 6 ou 7 dessins.

namrepus, 14.03.2005 à 13:34197352
>> Moi j'ai tout de même une question, après les centaines de posts sur Plates bandes, je ne sais toujours pas si il y a des dessins dedans ou si ce n'est que du texte.
>> Alors amis forumeurs, des dessins il y en a ou pas ?

Je crois qu'on m'a dit qu'il y en a deux ou trois illustrations.

chrisB, 14.03.2005 à 13:26197351
>>

Moi j'ai tout de même une question, après les centaines de posts sur Plates bandes, je ne sais toujours pas si il y a des dessins dedans ou si ce n'est que du texte.
Alors amis forumeurs, des dessins il y en a ou pas ?

Thierry, 14.03.2005 à 13:17197349
Typiquement un achat impulsif. Je ne voulais acheter cet opuscule. J'ai un a priori defavorable concernant Menu et les discussions preliminaires qui ont eu lieu sur differents forums m'avaient, du moins je le croyais, dissuade de lire la prose de Menu. Mais la curiosite a ete la plus forte.
"Plates-bandes" est un manifeste qui semble sceller la dichotomie nouvelle du monde de la bande dessinee. Depuis quelques mois deja, j'ai l'impression, la conviction devrais-je meme dire, que la bande dessinee est marquee par 2 tendances de plus en plus distinctes, entre les titres "grand public" et les titres tres (trop ?) "pointus". Notez l'usage des guillemets, tant cette distinction peut etre absurde, voire peremptoire. Il serait tentant de classer les editeurs en grand public et alternatif, mais ce serait oublier les passerelles qui existent, comme la collection "Poisson Pilote", "Donjon" ou le vrai beau travail editorial que realise Delcourt quand il edite "Jimmy Corrigan", sans oublier les auteurs qui realise d'excellentes choses dans le format franco-belge classique.
De quoi parle Menu ? Il dresse un etat des lieux de la bande dessinee actuelle. Son point de vue est pertinent, meme s'il n'est pas exempt de certaines outrances. Sa condamnation sans appel de Soleil, sa haine affirmee de "Bande Dessinee Magazine" (il finira par me donner envie de le lire), sa charge au bulldozer contre la collection "Ecritures" de casterman sonnent comme du jean-pierre coffe eructant contre la puree en sachet. On peut egalement lui reprocher sa propension a affirmer que l'Association, toujours fidele a ses ideaux de jeunesse, est la plus belle chose qui soit arrive a la bande dessinee depuis Futuropolis. Mais pour le fond, il a plutot raison. Ses arguments contre "Ecritures" sont meme plutot convaincants. Le costard qu'il taille a Thompson n'est pas sans fondements, ni les piques contre Larcenet ou Paquet.
Mais je partage sa crainte de voir la bande dessinee nivellee par le bas. Ces reflexions sur les glissements semantiques dans la terminologie ne manquent pas de pertinence, meme si elles semblent de peu d'importance. Ce sont pourtant des petits details revelateurs de la situation actuelle ou le petit monde de la BD tente d'etablir sa credibilite plus en jouant sur les mots qu'en travaillant au contenu.
Il faut prendre "Plates-bandes" pour ce qu'il est: un coup de gueule, avec une bonne dose de mauvaise foi, voire de reglements de compte, mais il ne faut pas jeter le bebe avec l'eau du bain. Menu dresse un bilan partisan de la situation actuelle. Faut-il y voir le baroud d'honneur d'un auteur aigri qui ne supporte pas de voir ce pour quoi il s'est battu lui echapper ou un cri d'alarme ? Au moins ouvre-t-il sa gueule et des pistes de reflexions. Libre a nous de partager ou non son point de vue.

Cobalt 60, 14.03.2005 à 13:09197345
Identité secrète Une idée excellente, bien exploitée, un dessin hyperréaliste soigné, dans la lignée de Cassaday et voilà qui fait un très bel album. Mon premier Superman depuis au moins 15 ans ! Pas déçu, 4 étoiles.

Zipang Je craignais le pire avec cette histoire de militaires. Ça rappelle fortement "Nimitz, retour vers l'enfer", mais vu du côté japonais. Pour l'instant l'intrigue se met en place, les décors et le jargon sont extrêmement documentés comme il se doit avec un auteur japonais. Et c'est plutôt prometteur. Après, il faut espérer que Kawaguchi ne nous refile pas des tirades patriotiques. En attendant, 4 étoiles.

Le pays des larmes Dialogues remarquables qui oscillent, selon les personnages, entre le grandiloquent ésotérique et l'argot suranné. Un régal visuel également, une mise en couleur irréprochable et une direction artistique qui emballe le tout. Que demander de plus ? Allez, 4 étoiles aussi.

NDZ, 14.03.2005 à 12:46197340
>> Oui oui. C'est plus parce que c'est quelqu'un de creux que, du coup, la BD m'a moins plu. Chais pas... Imaginez le même livre mais avec un personnage qui s'interroge vraiment sur lui même, ses faiblesses et son parcours plutot que ses coucheries...

Inconstance n'implique pas inconsistance. J'ai trouvé au contraire que la lettre lance sa propre réflexion et que c'est lui qui articule le récit (souvenirs essentiellement) grâce à celle-ci. On ne voit pas directement le perso réfléchir sur lui-même si ce n'est par la construction même du bouquin, c'était l'un des points que j'aimais bien. C'est assez réaliste et plus fin qu'un perso qui réfléchit en voix-off non ?

yancomix, 14.03.2005 à 11:02197324
>> une bijou de la bande dessinee de science fiction injustement meconnu.

J'adore cette bande dessinée.
(Messieur, la suite svp, la suite!!!…)

Thierry, 14.03.2005 à 10:46197320
une bijou de la bande dessinee de science fiction injustement meconnu. Rogntudjuu, il n'y avait meme pas une seule bullenote pour cette petite pepite. M'en vais bullechroniquer tout ca, moi :o)



Tout pareil que les tomes precedents. Matsumoto critique les fondements de la societe humnaine a chaque escale du Galaxy Express 999. Tantot touchant, tantot pertinent (la planete des penitents a gagne une etrange resonnance ces dernieres annees, elle m'evoque meme par moment la tres belle chanson de Nick Cave "God is in the house"), ou carrement reactionnaire. Inegal, mais touchant.

asacem, 13.03.2005 à 22:29197296
L'école emportée volume 2/6 : Qualité égale au premier volume, la nouveauté de la situation en moins. Ca ne fait plus peur du tout, mais ça reste une oeuvre intéressante.
Il y a des personnages secondaires pas très crédibles, comme l'intello de la classe qui surgit de nul part et des passages un peu long à aboutir quand même ( l'épisode avec la mère traine vraiment en longueur).

ES: Eternal Sabbath volume 5
Un manga de très grande qualité. Dans ce volume on s'intéresse plus à la relation entre les deux principaux personnages, mais l'auteur arrive toujours à créer des situations atypiques et assez savoureuses ( et tristes, aussi).

Gally, 13.03.2005 à 18:13197266
Oui oui. C'est plus parce que c'est quelqu'un de creux que, du coup, la BD m'a moins plu. Chais pas... Imaginez le même livre mais avec un personnage qui s'interroge vraiment sur lui même, ses faiblesses et son parcours plutot que ses coucheries... Ca aurait vachement plus d'intérêt. :)

Gilles, 13.03.2005 à 17:45197260
Je ne pense pas qu'on soit obligé de s'identifier à un personnage pour apprécier une lecture. Mais je crois que Gally a plus été dérangé par l'inconsistance du personnage. C'est plus de l'ordre de la crédibilité/plausibilité du perso que de l'identification. C'est ça ?

crepp, 13.03.2005 à 16:40197255
j'ai toujours du mal avec le besoin de s'identifier pour apprécier une lecture. Si c'est bien raconté où est le problème. Sujet souvent abordé avec "le combat ordinaire".

Datavinn, 13.03.2005 à 13:20197246
"Impossible de s'identifier et donc d'être touchée par ses reflexions."

C'est un drôle de piège ce que tu dis là. Quand tu votes, tu votes pour une personne ou pour des idées ?

Enfin je dis ça... Je vote pas bcp...

Gally, 13.03.2005 à 12:14197242
A la lettre près. : Bon album mais encore une deception. Le personnage est inconsistant au possible. Impossible de s'identifier et donc d'être touchée par ses reflexions. C'est dommage, l'idée de base était vraiment très bonne... d'ailleurs je vais m'écrire une lettre pour quand j'aurais 35/40 ans :D

auroress, 13.03.2005 à 12:10197240
>> >> >> >> >> c'est ce que je me disais mais après discussion avec mon libraire j'ai des doutes, il m'a dit que c'était de très mauvaise foi et surtout un playdoyer contre Larcenet, et peu de textes sur l'évolution du monde de la BD...

>> Ce serait plutôt l'inverse: il doit y avoir 3 ou 4 lignes sur Larcenet et l'ensemble du livre est axé sur l'évolution du milieu BD...change de libraire.

>> En fait, que l'on soit d'accord ou pas avec JC Menu, il faut lire ce livre. Les questions soulevées (mauvaise foi ou pas) sont essentielles et pertinentes. Si ce livre dérange autant, c'est justement parce qu'il pose les bonnes questions et que Menu parle sans hypocrisie, il ne cherche pas à ménager le milieu, les éditeurs ou les auteurs. C'est un livre qui oblige à s'interroger sur les choix que l'on fait et à se positionner clairement vis à vis de cette évolution que subit le milieu de la Bande Dessinée.

>> BS.

>>Auroress : je ne suis plus sur, mais je crois que ce n'est même pas 3-lignes sur Larcenet, mais une petite parenthèse.




chers messieurs br1 et BS,

c'est bien ce qu'il me semblait (d'après les nombreux avis web que j'avais pu lire) d'où mon intérêt premier pour ce livre, j'en m'en vais donc le commander via un autre moyen que mon libraire (dont je ne changerais pas néanmoins, car ils sont plusieurs et de bons conseils par ailleurs, je soupçonne juste un enflammage à cause de Larcenet et du coup une non compréhension et un manque de recul par rapport à ce livre de Menu)

je ne manquerais pas de vous donner mon opinion par la suite ;o)

Baptiste, 13.03.2005 à 10:34197231
Auroress : je ne suis plus sur, mais je crois que ce n'est même pas 3-lignes sur Larcenet, mais une petite parenthèse.


Gally : une chronique de Julien Bastide qui répondra peut-être en partie à ta déception.

crepp, 13.03.2005 à 10:17197230
Rat rencontre au détour de sa ballade un "Rat bourlingueur et tatoué" , ce marin va lui raconter ses aventures, il va lui parler de pays qu'il n'imagine même pas. Cette petite discussion va tout chambouler chez les amis animaux, et surtout sur un, devinez le quel ?
Lire le vent dans les sables, c'est aussi bon qu'un bonbon acidulé, qu'un délicieux cidre brut, qu'une petite ballade en foret, c'est doux et rafraîchissant. Alors oui ce tome 1 est plutôt une intro, alors oui les couleurs sont moins vives que dans le précédent cycle. Mais c'est tout de vachement réussi. Le passage quand le marin raconte ses histoires est magnifique.

Voilà c'est la fin des aventures de Raspa et de toute la petite bande. Univers réussi, un petit mélange d'H.F pur jus, mais la belle petite touche d'onirisme fait la différence. Belle, ambiance, cycle sympathique. Dommage tout de même que la chute soit aussi prévisible.

1 an que l'album traînait sur l'étagère, je voulais tout de même finir la série malgré la baisse de régime (à partir du troisième tome). Bon ben le cycle suivant se fera sans moi. Pourtant la chute est bien là, les questions que je pouvais me poser sont toutes éclaircies. Mais là où il y avait 4 tomes qui avançaient doucement, celui ci donne tout en vrac, on passe de la Turquie, au Sénégal, puis aux états unis en quelques cases. Ca donne un sacré déséquilibre au cycle. Quant à la dernière partie, je n'ai pas du tout accroché à la représentation des réponses, et puis difficile de ne pas penser à Aldébaran pour ce qui est de l'utilisation de l'eau.

everland, 13.03.2005 à 10:14197229
Kosmo : Très bonne surprise et beau consensus de bullenote pour le moment. Ca faisait un moment que je n'avais pas pris autant de plaisir avec une nouvelle série. (ça fait un moment que je n'avais pas acheté un tome 1 sans savoir vraiment de quoi il retournait en fait.)
Et pourtant je n'avais pas trop aimé les premiers album de Witko (dont "comment je suis devenu stupide" et "l'homme qui ne valait plus rien")

pikipu, 13.03.2005 à 10:14197228




très bon second tome (il en reste 6).
L'arbre au soleil est à mon sens la meilleure série de Tezuka publiée depuis Ayako.

benoit springer, 13.03.2005 à 9:27197227
En fait, que l'on soit d'accord ou pas avec JC Menu, il faut lire ce livre. Les questions soulevées (mauvaise foi ou pas) sont essentielles et pertinentes. Si ce livre dérange autant, c'est justement parce qu'il pose les bonnes questions et que Menu parle sans hypocrisie, il ne cherche pas à ménager le milieu, les éditeurs ou les auteurs. C'est un livre qui oblige à s'interroger sur les choix que l'on fait et à se positionner clairement vis à vis de cette évolution que subit le milieu de la Bande Dessinée.

BS.

benoit springer, 13.03.2005 à 9:19197226
>> >> >> >> c'est ce que je me disais mais après discussion avec mon libraire j'ai des doutes, il m'a dit que c'était de très mauvaise fois et surtout un playdoyer contre Larcenet, et peu de textes sur l'évolution du monde de la BD...

Ce serait plutôt l'inverse: il doit y avoir 3 ou 4 lignes sur Larcenet et l'ensemble du livre est axé sur l'évolution du milieu BD...change de libraire.

BS.

auroress, 13.03.2005 à 1:02197224
foi, désolée, la fatigue de l'après laser game ;o)

auroress, 13.03.2005 à 1:01197223
>> >> Plates Bandes : Interessant, ça fait du bien à lire globalement, même si je n'adhère pas à 100% aux propos de Menu.

>> Faudrait que je lise cette petite chose. Ca a l'air d'être interessant.

c'est ce que je me disais mais après discussion avec mon libraire j'ai des doutes, il m'a dit que c'était de très mauvaise fois et surtout un playdoyer contre Larcenet, et peu de textes sur l'évolution du monde de la BD...

Grunt, 12.03.2005 à 23:42197220
>> Plates Bandes : Interessant, ça fait du bien à lire globalement, même si je n'adhère pas à 100% aux propos de Menu.

Faudrait que je lise cette petite chose. Ca a l'air d'être interessant.

Gally, 12.03.2005 à 22:26197218
Dans la prison : Deception... :( Voir ma bullechronique.




Kosmo : Très bonne surprise ! Cet album est étrange et drôle ! Par contre, vu la fin du tome 1, je ne sais pas si je tome 2 sera aussi bon. En tout cas bon moment.



Big Bill est mort : Grosse deception là aussi. C'est caricatural, mal maitrisé. Narration cahotique, fin nulle... Enfin voila :( J'ai pas aimé... marre des albums approximatifs.



Plates Bandes : Interessant, ça fait du bien à lire globalement, même si je n'adhère pas à 100% aux propos de Menu.




Le Sommet des Dieux 4 : Miam ! Toujours aussi bon, toujours aussi fan !!!

pikipu, 12.03.2005 à 11:36197181
Plusieurs lectures d'ouvrages de la collection jeunesse de Joann Sfar:


toutes les explications sur comment dessiner les lettres sont très marrantes
Sfar s'amuse à chercher des exemples à la con. Il le fait très bien.



Un petit conte sur la voracité d'un crocodile le pousse à quitter sa jungle natale. Assez bien foutu.



Peut-être le moins excitant des trois ouvrages, le plus "classique" peut-être. Une bonne blague sur la chatte. A deux francs...

Et puis dans cette collection, il y a surtout le Alieen de Trondheim.
Décidément une très chouette collection jeunesse!

Gilles, 12.03.2005 à 11:04197173
Koma T.3 : 1 1 ne fait pas toujours 2. J'adore Peeters, j'adore Wazem mais je ne parviens pas à m'accrocher à Koma. Toujours cette foutue pagination qui me laisse sur ma faim. Koma, c'est typiquement un feuilleton qui marcherait du tonnerre en format Manga. Et puis, c'est moi où le dessin de Peeters perd de sa force en couleurs ? Heureusement que Lupus est annoncé pour Mai. 3 étoiles car ça reste bien exécuté.

chrisB, 11.03.2005 à 16:14197136
Les guerriers du silence T1 : Attention mouise à l'horizon !! J'avais bien aimé les romans et je me suis laissé tenter par la lecture de ce premier tome (j'avais résisté au cycle de Tschai...ouf).
Je vais pas vous dire que je retrouve pas l'ambiance dense du roman (j'avais l'impression par moment de lire des depeches AFP galactiques), que c'est fade et tout et tout. je le dis pas mais le pense très fort.
Rien n'est inadaptable mais je veux bien croire que ce roman s'en approche. Alors si on releve le defi il faut des idées sinon ca donne un truc plan-plan moisi.

Et pourtant il y en a des belles adaptations, une comme ca :




koma T3 : Un bon 3eme tome, je rentre pas dans le débat de savoir si il fait avancer les choses ou non, on s'en fout tant que c'est bien raconté. un léger repproche peut etre un peu trop de dialogues au début on perd un poil de "poésie" et de cette magie propre aux 2 premiers tomes.

cubik, 11.03.2005 à 14:23197125
bon, j'ai enfin lu le 3eme tome
j'ai moins aime que les 2 precedents
dans les premiers, j'avais l'impression qu'il y avait une certaine unite sur chaque album
le premier, joan sicaire
le 2eme, joan chef des sicaires
avec a chaque fois l'amour du travail bien fait >)
la dans le 3eme, on passe de joan pantin amorphe de sa famille politicienne a big boss pretentieux et plein d'arrogance
j'ai pas trop bien compris comment se fait ce passage que j'ai trouve un peu brutal
bon, le perso evolue de besogneux a arrogant, je trouve joan de plus en plus execrable mais c'est completement credible, c'est bien fait
y a juste ce passage par la cote pantin, marionnette que je comprends pas bien
donc plutot bien, le cadrage est de plus en plus dejante (je sais pas ce qu'il prend michel durand mais ca decalque), le dessin est vraiment tres beau, le perso devient celui dont il a pris la place (meme physiquement), il change quoi
mais j'ai trouve son evolution pas super claire, et ca m'a derange

pis bon, le plus gros defaut de cet album, c'est quand meme une grosse faute, pour pas dire une grosse tache dans les remerciements du scenariste >)

Matt Murdock, 11.03.2005 à 10:25197092
>> Des histoires courtes en noir et blanc, avec plus de noir que de blanc d'ailleurs, pas du tout liées entre elles sinon par le ton implacable et l'ambiance glauque, sombre à souhait. Un album vraiment très bon.




Oui cet album est très bon, mais si tu ne les pas déjà lu, je te recommande Deux Tueurs et Mickey Mickey que je trouve encore mieux.

Thierry, 11.03.2005 à 10:09197083
>>


>> Dernier volume. Grand plaisir de lecture. Je m'y replongerai afin d'essayer de saisir au mieux toute la charge sociale et historique de cette série.

Du tres grand art, un des meileurs mangas que j'ai lu !

pikipu, 11.03.2005 à 9:13197073



Dernier volume. Grand plaisir de lecture. Je m'y replongerai afin d'essayer de saisir au mieux toute la charge sociale et historique de cette série.





j'aurais pu aimé le décalage constant entre l'intrigue officielle et son déroulement, le décalage des dialogues. Mais ça n'a pas pris du tout.
Je m'en remettrai.

Oslonovitch, 11.03.2005 à 8:53197072
Des histoires courtes en noir et blanc, avec plus de noir que de blanc d'ailleurs, pas du tout liées entre elles sinon par le ton implacable et l'ambiance glauque, sombre à souhait. Un album vraiment très bon.

Oslonovitch, 10.03.2005 à 19:45197033
Cela faisait un moment que je n'avais pas lu un tel nanar :o) Scénario épais comme une feuille d'OCB, originalité et humour au ras des paquerettes, dessin impersonnel et froid au possible. Un album vraiment très mauvais.

Marie, 10.03.2005 à 17:39197000
>> Ca vient peut-être du fait que Bourgeon s'est surtout formé en tant qu'auteur reconnu à la fin des années 70 et au début des années 80 et qu'a cette époque, une BD pour ado-adulte ou il n'y avait pas de nichons pointeurs, ça vendait pas bien. Bon, faudrait peut-être lui expliquer qu'on est en 2005.

Bourgeon c'est l'érotisme des années 70, Ripple c'est l'érotisme des années 00
:o)

Eugène le jip, 10.03.2005 à 16:13196987
Comme fleur-du-désert, je trouve les interventions "sexe" de Bourgeon dans ses albums limites. Dans les passagers du vent, ça passait plus ou moins, dans les compagnons du crépuscule, y en a beaucoup moins et ça colle pas mal au scénario tandis que dans la source et la sonde, c'est un tic de dessin exaspérant et c'est vraiment racoleur. Ca vient peut-être du fait que Bourgeon s'est surtout formé en tant qu'auteur reconnu à la fin des années 70 et au début des années 80 et qu'a cette époque, une BD pour ado-adulte ou il n'y avait pas de nichons pointeurs, ça vendait pas bien. Bon, faudrait peut-être lui expliquer qu'on est en 2005.

ingweil, 10.03.2005 à 15:06196982
>> Non, quand je lis Bourgeon j'ai le sentiment pénible d'un dessinateur qui se laisse plus déborder par ses testostérones que par son histoire.
>> Je trouve Bourgeon immature sur ce point (sauf dans Les passagers… je le répète)…

t'es vachement dur là quand même : dans Cyann, ya quand même une grosse recherche sur l'environnement de Ilo et des autres planètes visitées ; au niveau scénario, c'est quand même bien touffu (sans jeu de mots !) cette guerre politique entre la source et la sonde. Cyann aime le sexe c'est sûr, mais ce n'est quand même pas la seule chose que l'on retient de cette histoire.

après on peut juger que les jeunes femmes sont plus souvent dévêtues qu'habillées (à part dans le tome 3), mais de là à dire que les seins prennent le pas sur l'histoire, faut pas exagérer.

Cobalt 60, 10.03.2005 à 15:05196981
En plus, vous avez vu les coupes de cheveux des héroïnes de Bourgeon ? Il gagnerait pas sa vie comme coiffeur ce garçon.

daiboken, 10.03.2005 à 14:31196978
>> Ah Daiboken, je sais que tu as un penchant pour l’héroïne de Ripple.

Ripple, c'est vachement plus bandant qu'une bd de Bourgeon.

crepp, 10.03.2005 à 14:27196976
La description de la poupée faut plutôt regarder du coté Largo Winch, Annie Pujol a peut être posé comme modèle dans Largo, non ?
Je voudrais bien voir des persos féminins aussi riches que Bourgeon a crée dans d'autres BD. Sinon OK on retrouve le même type de caractère dans ses différentes histoires.
Ah Daiboken, je sais que tu as un penchant pour l’héroïne de Ripple.

yancomix, 10.03.2005 à 13:50196973
Non, quand je lis Bourgeon j'ai le sentiment pénible d'un dessinateur qui se laisse plus déborder par ses testostérones que par son histoire.
Je trouve Bourgeon immature sur ce point (sauf dans Les passagers… je le répète)…

pikipu, 10.03.2005 à 13:44196972
>> En fait c'est ce qui me gêne chez Bourgeon, qui a tout pour être un grand auteur, cette manie à voir dans ses personnages féminins des poupées.

Ceci n'est peut-être qu'une façade, un plaisir de dessinateur, une apparence.

Je trouve au contraire que ses personnages féminins sont loin d'être des poupées, mais ont des caractères bien trempés et affirmés. Toutes sont les personnages centraux de ses différents cycles. Toutes sont moteur de l'intrigue.

On est loin de la poupée Annie Pujol, qui tournait les lettres dans la roue de la fortune quand même.
(Au fait, quelqu'un a des nouvelles?)

Emily, 10.03.2005 à 13:40196971
Crepp, pour le côté sale gamine de Cyann je suis d'accord avec toi, en plus la psychologie des personnages est assez complexe, ce qui les rend plus vivant. Mais l'essentiel de ma critique portait sur l'excès d'érotisme, et le côté très voyeur(pour reprendre le mot de Yancomix) du dessin . Isa des passagers du vent n'a peut être pas froid aux yeux comme tu dis, mais l'histoire est traitée différemment et on ne tombe pas dans le mauvais goût.

daiboken, 10.03.2005 à 13:35196970
>> Les personnages féminins sont constament dessinés d'un point de vue qui permet d'exhiber leur anatomie : gros plan sur la poitrine avec les seins qui pointent sous le tissu, gros plan sur les fesses, vues en plongée ou en contre plongée peu sayantes... Ce sont des créatures extrêmement sexuelles, que le dessinateur prend plaisir à offrir en tout sens à la vue de ses lecteurs sans aucun égards pour ses personnages.


Même pas bandantes, en plus...

yancomix, 10.03.2005 à 13:32196969
En fait c'est ce qui me gêne chez Bourgeon, qui a tout pour être un grand auteur, cette manie à voir dans ses personnages féminins des poupées. Ce qui entraîne ses personnages de femme à agir en fonction de leur anatomie et du coup moi, je n'y crois plus (sauf peut-être effectivement dans Les passagers… où le poids du scénario le forçait à créer deux beaux et dignes personnages).
Ce qui le place loin derrière un Cosey par exemple, plus mûre.

crepp, 10.03.2005 à 13:25196967
mouais, pas d'accord avec Fleur du désert. Cyann est une sale petit "gamine" effrontée, riche, et belle. Elle joue avec tout pour utiliser qui elle veut comme elle veut. Alors oui elle profite de sa belle plastique pour trouver ce qu'elle a besoin (quoique, j'en connais certains qui trouvent Cyann très moche). En même temps, elle sait juste montrer sans trop donner. Avec le tome 2, et surtout le tome 3 les choses évoluent.
Et puis tu parles des passagers du vent, Isa elle n'a pas froid aux yeux non plus.

Emily, 10.03.2005 à 13:22196965
Sorry, j'ai posté deux fois le même message, j'avais oublié de mettre les vignettes la première fois.

>> Pour le côté voyeur, Les passagers du vent ne le sont pas moins que Le cycle de Cyann il me semble…

J'ai lu la série il y a longtemps, et dans mon souvenir, ça restait raisonnable.

Emily, 10.03.2005 à 13:18196962
Le cycle de Cyann tome 1

Je viens de lire le premier album du cycle de Cyann, et j'ai été affreusement déçue ,:-(((((((( . Les dessins, les couleurs, sont magnifiques ; l'intrigue est très intéressante, et la psychologie des personnage est assez étoffée.
Mais, la bande dessinée pêche par son côté trop érotique. Les personnages ne sont pas simplement peu vêtus, ils s'expriment de manière très crue, même vulgaire, ...Les personnages féminins sont constament dessinés d'un point de vue qui permet d'exhiber leur anatomie : gros plan sur la poitrine avec les seins qui pointent sous le tissu, gros plan sur les fesses, vues en plongée ou en contre plongée peu sayantes... Ce sont des créatures extrêmement sexuelles, que le dessinateur prend plaisir à offrir en tout sens à la vue de ses lecteurs sans aucun égards pour ses personnages.
Cela est d'autant plus décevant, que c'est un album publié dans une collection grand public. En plus, ces lourdeurs érotiques (de très mauvais goût) n'apportent rien à l'histoire.
Si vous voulez lire du Bourgeon je vous conseille la très bonne série Les passagers du vent .

yancomix, 10.03.2005 à 13:17196961
Pour le côté voyeur, Les passagers du vent ne le sont pas moins que Le cycle de Cyann il me semble…

Emily, 10.03.2005 à 12:56196957
Je viens de lire le premier album du cycle de Cyann, et j'ai été affreusement déçue ,:-(((((((( . Les dessins, les couleurs, sont magnifiques ; l'intrigue est très interessante, et la psychologie des personnage est assez étoffée.
Mais, la bande dessinée pêche par son côté trop érotique. Les personnages ne sont pas simplement peu vêtus, ils s'expriment de manière très crue, même vulgaire, sont obsédés ...Les personnages féminins sont constament dessinés d'un point de vue qui permet d'exhiber leur anatomie : gros plan sur la poitrine avec les seins qui pointent sous le tissu, gros plan sur les fesses, vues en plongée ou en contre plongée peu sayantes... Ce sont des créatures extrêmement sexuelles, que le dessinateur prend plaisir à offrir en tout sens à la vue de ses lecteurs sans aucun égards pour ses personnages.
Cela est d'autant plus décevant, que c'est un album publié dans une collection grand public. En plus, ces lourdeurs érotiques (de très mauvais goût) n'apportent rien à l'histoire.
Si vous voulez lire du Bourgeon je vous conseille la très bonne série "les passagers du vent" .

chrisB, 10.03.2005 à 10:26196932
Je pose mon verdict ici, c'est un peu sa place...


Un album dileme...Le dessin est epoustouflant !! certaines cases de O.Supiot sont magiques...Mais le scénar est bof, pas l'intrigue ni les persos juste que je me suis fait un peu chier à la lecture.
Après le dérisoire j'attendais au moins aussi bien (ca aurait déja été enorme) donc la pas glop. 2*

Cobalt 60, 10.03.2005 à 10:06196929
'tain, poster un message à 7h17, mais Eugène, tu te lèves à quelle heure ?!!!

L'album Mardi Gras des Cendres est sûrement magnifique en noir et blanc. Mais la mise en couleurs est tout de même très réussie. Et je ne parle pas de la direction artistique de Didier Gonord, l'un des meilleurs typographes du moment. Je ne sais qui de Liberge ou Gonord a choisi la typo des dialogues de la séquence des fantômes, mais elle est magnifique. D'ailleurs ce travail sur la typo figure-t-il dans l'édition en N&B ou est-ce un ajout de Dupuis ?

Eugène le jip, 10.03.2005 à 7:17196915
composé de deux longs récits d'une vingtaine de page et de petites histoires de 2-3, c'est un album fourre-tout, sans doute à partir de trucs inédits en album mais qui doivent pas être tout neuf. Casterman aurrait pu l'indiquer, niet. Le dessin de Mattoti est égal à lui-même, splendide et torturé, mais les histoires sont inégales, la dernière qui donne son nom à l'album ne m'ayant pas vraiment emballé.

crepp, 09.03.2005 à 12:08196870
suite de "la chute de Babylone", "century club" va plus loin dans le coté obscur de la force. En somme si tu n'aimes pas les événements occultes, si tu espérais que le tome 2 ne s'enfonce pas encore plus sur cette voie, tu passes ton chemin ami lecteur. Car le choix de Xavier Dorison et Fabien Nury est clair sur ce point: Pour résoudre cette affaire mieux vaut s'y connaître sur les démons et toute la clique.
Ce Tome 2 est rempli de contrastes. Les planches de Christian Rossi peuvent à la fois être d'une très belle qualité, exemple avec la première qui met tout de suite dans l'ambiance. Mais certaines sont pour le moins très étranges, exemple la planche 34, où le trait des 5 premières cases ressort beaucoup trop, et puis ce jaune-orange pour les fonds passent bien, mais sur les visages j'en suis moins fan.
Contraste encore sur le scénar. Le coté ésotérique passe tout en étant le coté "extraordinaire " de l'histoire, par contre le coté "surhomme" des personnages principaux me fait sourire cassant l'ambiance désirée. Exemple le plus marquant: La planche 23, et le fameux tri dans le viseur de fusil (beaucoup trop gros).
Contraste aussi avec ces doubles planches, bonne idée mais qui comment souvent se retrouve gâchée par la reliure de l'album (je voudrais bien voir les originaux).
Résultat donc contrasté, album sympa, loin d'être mauvais, mais je ne franchirai pas le pas pour le mettre dans les meilleurs albums du mois.

Baptiste, 08.03.2005 à 21:32196833
Tain. Dommage, même si la version couleur n'est pas immonde, la NB reste bien plus étincellante !

arnolf, 08.03.2005 à 19:15196812
Nan, je crois que c'est pas prévu...

Ratatouille, 08.03.2005 à 16:48196792
pis j'espere qu'ils auront le bon gout de sortir le T4 en n&b aussi (mais je n'y crois pas trop)

J-C, 08.03.2005 à 16:34196790
oui docteur.

Cobalt 60, 08.03.2005 à 16:20196787
Exact.

poypoy, 08.03.2005 à 15:41196777
Heu c'est une réédition le tome 3 de Mr Mardi Gras. Le nouveau n'est pas encore paru si jeune mabuse !

J-C, 08.03.2005 à 12:18196750
l'histoire est toujours aussi bonne, le délire continue :-))

Cobalt 60, 08.03.2005 à 12:06196748
arnolf, freek a demandé un avis. :O)

arnolf, 08.03.2005 à 11:58196747
Mardi-Gras Descendres t.3.
Acheté mais pas encore lu. Les dessins ont l'air toujours aussi bons, peut-être même plus détaillés.
Mais l'histoire, je sais pas encore...

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