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LE sujet de LES comics "indépendants" [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | Le PBE, 29.08.2005 à 13:54 | 216069 |
| | | Pour ceux que cela interesse, je viens de voir que "Krazy et Ignatz 1935-1936" sera disponible en septembre.
En contrepartie de ce scoop, j'aimerais savoir si vous connaissiez cette edition de "Steve Canyon" :lien vers amazon, si c'etait du bel ouvrage, si l'edition en format normal (contrairement au format a l'italienne de l'edition Futuropolis) n'impliquait pas un redecoupage des strips originaux. Bref, des infos. |
| | june, 24.08.2005 à 18:29 | 215535 |
| | | Moi aussi j'aime bien Kochalka, et la plupart de ses travaux, mais une petite sélection, parmi tant d'autres...
"Super F$$$$$$", dont le second tome arrive bientot chez Top Shelf ; une interpretation du grand mythe des super-héros à mourir de rire...
"Fancy Froglin's Sexy Forest", chez les mêmes, est une excellente poilade toujours très borderline, bien osée, et très drôle.
"Monkey vs Robot", toujours un bel aperçu des possibilités du garçon, dans l'absolument délirant.
Pour le Kochalka plus "sérieux", le récent "Cute Manifesto" reprend quelques-unes de ses expériences passées dans le domaine plus intime, avec pas mal de news (et donc de mise à jour) plutôt super valables.
Et ses conversations (avec Craig Thompson pour commencer, puis avec le génial Jeffrey Brown, à venir) sont à lire aussi.
Enfin, je crois. 8) |
| | yan, 23.08.2005 à 20:53 | 215392 |
| | | | nis : | Je veux découvrir James Kochalka mais je n'ai jamais rien lu de lui. Si il ne fallait lire qu'un livre de lui, lequel me conseillerez-vous (en VO, of course) ?
|
Pas de titre préféré (j'aime tout) mais tu peux déjà lire son strip quotidien. |
| | | | Je profite de la remontée du sujet pour annoncer que c'est vendredi que Jeffrey Brown déboulera dans les librairies françaises avec "Bighead", une parodie hilarante du monde des super-héros.
JP. |
| | nis, 23.08.2005 à 19:02 | 215383 |
| | | Je veux découvrir James Kochalka mais je n'ai jamais rien lu de lui. Si il ne fallait lire qu'un livre de lui, lequel me conseillerez-vous (en VO, of course) ?
|
| | | | | stanislas : | | Y a une série télé Joe Matt, éditée par HBO, qui est en préparation, il planche sûrement dessus. |
l'effet "American Splendor " ? |
| | | | | Y a une série télé Joe Matt, éditée par HBO, qui est en préparation, il planche sûrement dessus. |
| | | | | yan : | | nis : | Je me demandais un truc :
Est-ce que quelqu'un sait sur quoi travaille Joe Matt en ce moment ?
"Les kids" est sorti en 2003 en anglais. Que fait-il depuis ? |
Onanisme quand tu nous tiens.
:-) |
mieux vaut entendre ca que d'etre sourd :o) |
| | yan, 04.08.2005 à 16:17 | 213598 |
| | | | nis : | Je me demandais un truc :
Est-ce que quelqu'un sait sur quoi travaille Joe Matt en ce moment ?
"Les kids" est sorti en 2003 en anglais. Que fait-il depuis ? |
Onanisme quand tu nous tiens.
:-) |
| | chrisB, 04.08.2005 à 15:31 | 213593 |
| | | | nis : | Je me demandais un truc :
Est-ce que quelqu'un sait sur quoi travaille Joe Matt en ce moment ?
"Les kids" est sorti en 2003 en anglais. Que fait-il depuis ? |
Il est mort.
Ah non, on m'informe que je m'a gourré :o) |
| | nis, 04.08.2005 à 15:27 | 213591 |
| | | Je me demandais un truc :
Est-ce que quelqu'un sait sur quoi travaille Joe Matt en ce moment ?
"Les kids" est sorti en 2003 en anglais. Que fait-il depuis ? |
| | june, 25.06.2005 à 17:28 | 208630 |
| | | | Sans vouloir enfoncer quelque clou que ce soit, pas grand chose. C'est une intvw fleuve, mais rien de très croustillant, pas de grosses révelations ; le parcours, les influences, etc... |
| | | | | Gilles : | | En plus je suis dég' car il y avait plus le CJ avec Thompson. Moi qui voulais photocopier l'interview pour daiboken et pasto :) |
En résumé, il dit quoi dans cette interview ? |
| | Gilles, 25.06.2005 à 17:15 | 208628 |
| | | | En plus je suis dég' car il y avait plus le CJ avec Thompson. Moi qui voulais photocopier l'interview pour daiboken et pasto :) |
| | june, 25.06.2005 à 16:43 | 208627 |
| | | C'est l'intention qui compte...
bon c'est sûr que si tu me l'avais envoyé direct ca m'aurait fait plaisir aussi, mais bon. |
| | Gilles, 25.06.2005 à 16:41 | 208626 |
| | | | Gnagnagna ;) |
| | june, 25.06.2005 à 16:31 | 208625 |
| | | | Oh merci Gillou de m'annoncer ce que j'ai lu dans TCJ 269 il y a 15 jours ! T'es rudement sympathique... ;) |
| | | | | june : |
(...) James Jean, effectivement, un fort joli contenu dans un non moins charmant contenant. |
rien à voir avec James Dean donc :o)
et oui xaxa est tordu mais bon c'est pas un scoop :o) |
| | | | Xaxa, tu es tordu. :-))
Dans mon comic shop habituel je l'aurais sûrement payer plus de 30 euros contre 21,44 sur… oups, je dis plus rien ! |
| | june, 09.06.2005 à 13:57 | 206539 |
| | | je fais comme si j'avais rien vu/lu. 8)
par contre, ravi qie t'ai apprécié le James Jean, effectivement, un fort joli contenu dans un non moins charmant contenant. |
| | xaxa, 08.06.2005 à 13:13 | 206399 |
| | | | Cobalt 60 : | | Ayé, j'ai reçu en 48h le dernier exemplaire dispo sur Amazon de "the art of James Jean". Une merveille ! Merci à June de l'avoir signalé, sans cela, je serai passé à côté. |
merde alors, à te lire on pourrait penser
que june t'as conseillé de le commander sur amazon.
il ne va pas être content o) |
| | | | | Ayé, j'ai reçu en 48h le dernier exemplaire dispo sur Amazon de "the art of James Jean". Une merveille ! Merci à June de l'avoir signalé, sans cela, je serai passé à côté. |
| | Anoeta, 07.06.2005 à 9:48 | 206242 |
| | | >Une petite question sur Tomine:
>Est-ce que "Les yeux à vif" est la version francaise >de "Sleepwalk and other stories".
Concernant les versions francaises de Tomine :
- "32 histoires" est la reprise de tous les optic nerve (première série) devenus introuvables.
-"Les yeux à vif" reprend les comix 1, 2 et la moitié du 3 de la nouvelle série "optic nerve".
-"Blonde platine" reprend les comix 5 à 8.
Comme on peut le constater il n'existe pas de traductiuon pour le comix 4 et pour deux histoires du comix 3. :( |
| | june, 06.06.2005 à 15:09 | 206166 |
| | | 
teeeeerrrrrrriiiiiiiiblement con ! 8)
Kochalka qui change un peu ses habitudes, j'adore. |
| | | | Un bouquin pas mal du tout : "Brian Bolland Strips!", recueil d'histoires courtes pour le moins irrévérencieuses. Quand Bolland quitte son style appliqué et quelque peu figé, le résultat lorgne du côté de Jeffrey Jones. Somptueux.
Import uniquement. |
| | Tanuki, 04.06.2005 à 19:34 | 206048 |
| | | | cubik : |
jamais reussi a trouver le tome 1 en france, alors j'ai peu d'espoir pour le 2
|
Le 2 est (plus) facilement trouvable. Je l'ai encore vu ce matin à Pulp's, Album Comics et Arkham.
Sinon il y a toujours amazon.fr... |
| | J-C, 03.06.2005 à 19:58 | 205970 |
| | | | ben j'hésites entre Amazon et attendre d'être aux US en juillet sachant que je n'aurais pas forcement le temps de faire les comics shops. |
| | cubik, 03.06.2005 à 19:53 | 205968 |
| | | ben ca a l'air tres bien, ouais
si tu m'en trouves un, ca m'interesse aussi :) |
| | J-C, 03.06.2005 à 19:45 | 205967 |
| | | | donc, je peux acheter les yeux fermés ? |
| | cubik, 03.06.2005 à 19:02 | 205964 |
| | | | euh, ptet que les ot' ont une vie, c'est ptet pour ca qu'ils le font po >) |
| | june, 03.06.2005 à 18:48 | 205961 |
| | | je sais, je sais, j'ai fait mon lourdingue de première en appelant presque tous les parisiens, plusieurs fois en qqs semaines pour leur demander s'ils l'avaient, et si ce n'etait pas le cas, s'ils pouvaient le commander.
au bout de plusieurs fois, je me plais a croire que les libraires craquaient et se disaient "putain, a coté de quoi on est passés ?".
ca marche pour moi, je vois pas pourquoi ca fonctionnerait pas pour les autres...
voui voui c'est encore du prosélitysme a deux balles, mais j'adooooore ca. 8) |
| | cubik, 03.06.2005 à 18:43 | 205958 |
| | | ah oui mais non
jamais reussi a trouver le tome 1 en france, alors j'ai peu d'espoir pour le 2
il me semble que le tirage est assez limite
en tout cas, les comic shops parisiens, ca les interessait po trop
a chaque fois, c'etait "on a eu un" ou "on en a commande un... je crois..." |
| | june, 03.06.2005 à 18:25 | 205954 |
| | | | (mais c'est sorti chez Image, c'est donc pas si indé que ca, et c'est censé se trouver dans tout comic shop qui se respecte...) |
| | june, 03.06.2005 à 18:22 | 205953 |
| | | pas mal de monde (lire plus bas si je me m'abuse).
Kazu, l'instigateur du projet, est un chic type qui a pondu deux anthologies formidables.
c'est très très très bon, amha. |
| | june, 17.05.2005 à 17:36 | 203854 |
| | | "Process Recess : the art of James Jean".
Pour tous ceux qui n'auraient pas encore eu un oeil qui tombe à la vision d'un des 135465435184 travaux du monsieur, une magnifique séance de rattrapage, courtesy of Adhouse books. Bon, en francais, on a pas eu des tonnes de doses de James Jean, mis a part dans "Fables", et sinon faut absolument checker ses contributions dans Meathaus ou sur Polite Winter. Randy Lander en parle très bien ici.
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| | Dieu, 05.03.2005 à 12:32 | 196559 |
| | | >> Je tombe là-dessus, y'a pas de raisons que d'autres n'en profites pas.
>> perso.wanadoo.fr/danielclowesart/accueil.htm
>> --
>> 6P
merci pour le lien. Ca manque un peu de fond mais joli site. |
| | | | Je tombe là-dessus, y'a pas de raisons que d'autres n'en profites pas.
perso.wanadoo.fr/danielclowesart/accueil.htm
--
6P |
| | june, 03.03.2005 à 14:07 | 196337 |
| | | "Des comics et des hommes" de Jean-Paul Gabilliet, editions du temps.
Un check-up complet et assez dense de l'histoire des comics, des "funnies on parade" des années 30 a Top Shelf et au CBLDF, c'est documenté, les analyses proposées sonnent plutot justes, et l'auteur s'en tient à un gros travail de défrichage pour nous offrir une synthèse plutot chiadée.
Ca peut largement etre lu par des non-connaisseurs de comics, voire meme des non-lecteurs ; on y croise les éditeurs, les auteurs, les differentes etapes principales (les x-"ages"), le fameux Code, un parallèle avec la bd europeenne, la reconnaissance critique et commerciale, et surtout, le lectorat, dissequé sous toutes ses formes, et c'est toujours agreable.
460 pages très tres valables pour 29.50 euros, quelque part entre Scarce debarrassé de son coté spandex et Jennequin explorant large ; tout bon.
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| | | | >> Une petite question sur Tomine:
>> Est-ce que "Les yeux à vif" est la version francaise de "Sleepwalk and other stories".
>> Et sinon, à part "summer blonde " et "32 stories", avez-vous lu autre chose de Tomine ? Qu'est-ce que vous conseillez ?
>> Merci.
Le dernier Optic Nerve, dispo en VO uniquement |
| | nis, 15.02.2005 à 10:49 | 194425 |
| | | Une petite question sur Tomine:
Est-ce que "Les yeux à vif" est la version francaise de "Sleepwalk and other stories".
Et sinon, à part "summer blonde " et "32 stories", avez-vous lu autre chose de Tomine ? Qu'est-ce que vous conseillez ?
Merci. |
| | crepp, 06.02.2005 à 9:39 | 193343 |
| | |  petite déception face aux critiques très bonnes. Le travail de Cooper est excellent dans sa construction (j'aime l'utilisation de "planches dans les planches") mais c'est surtout les réactions de son personnage face à la situation qui est le mieux géré. Le gros problème, c'est à la lecture des avis, je pensais soit être attiré, soit révolté, soit les deux. Mais je suis plutôt resté de marbre, et l'effet final est très prévisible...
ATTENTION SPOILERS !!!!
...dès la description du rêve récurant, je sentais que Tina serait là pour le réaliser.
FIN SPOILERS !!!!!!!! |
| | Dieu, 23.01.2005 à 20:42 | 191510 |
| | | | Très beau bouquin mais malheureusement peu d'inédit. |
| | Pierre, 23.01.2005 à 20:04 | 191459 |
| | | Peut-être en avez-vous déjà parlé ici, toutes mes excuses si c'est le cas:
Le numéro 13 du McSweeney quarterly concern
C'est un numéro consacré à la bd américaine entièrement dirigé par Chris Ware. C'est sublime: dos en toile doré, jaquette dépliante comme pour Jimmy Corrigan, tout le gratin de l'underground américain de Crumb à Clowes en Passant par Seth, Matt, Brown, Kaz, Tomine, Burns, les frères Hernandez, Julie Doucet, Deitch, ... Plus quelques articles sur Topffer, Schulz, Herriman. Avec le cours du actuel du dollar le bouquin revient à un peu moins de 20 euros.
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| | | | | il est devenu américain? :o) |
| | Gilles, 22.01.2005 à 23:41 | 191351 |
| | | | Le Désoeuvré de Lewis Trondheim a l'air très intéressant. Vivement février :) |
| | | | >>le net reste une pépinière de plans, après, faut faire gaffe aux frais de ports voire de douane si ton colis est rempli de pavés bien lourds. 8)
Et même s'il n'est pas rempli de gros pavés, je peux en témoigner. :(
>> sinon, je connais une librairie provinciale ou ils font de la vo, à des prix autrement plus decents que ceux d'Album... 8°
>> (j'ai le droit de faire de la pub comparative ici, les bulleschefs ? 8) )
Une librairie provinciale qui serait genre dans l'Est ? |
| | nis, 20.01.2005 à 17:20 | 191119 |
| | | | le clumsy de Jeffrey Brown ? |
| | june, 20.01.2005 à 14:39 | 191088 |
| | | >Petite question a ceux qui lisent en VO : ou vous
>fournissez-vous ? Quels sont les meilleurs plans ?
je crois que j'avais pour ma part posté une liste de liens quelque part dans les pages precedentes de ce sujet, il y a quelques semaines/mois.
effectivement, si t'a pas une vieille tante (oslo, chut !) quelque part aux US pour t'envoyer des colis (la solution la plus economique), le net reste une pépinière de plans, après, faut faire gaffe aux frais de ports voire de douane si ton colis est rempli de pavés bien lourds. 8)
sinon, je connais une librairie provinciale ou ils font de la vo, à des prix autrement plus decents que ceux d'Album... 8°
(j'ai le droit de faire de la pub comparative ici, les bulleschefs ? 8) )
sinon, chez moi la bonne nouvelle du jour c'est le Jeffrey Brown en francais, qui sort en fait en février/mars... 8) |
| | xaxa, 20.01.2005 à 10:16 | 191048 |
| | | >> >> ==> http://www.forbiddenzone.net <==
>> Ben ouais, mais moi, j'ai pas besoin du site vu que le magasin est à 10 minutes à pied de chez moi... :)
>> Tiens, ça me rappelle qu'il faut que j'aille porter ma commande Previews du mois tout à l'heure...
Oui mais toi,
ce que tu économise en frais de port,
tu le dépense en semelles de chaussures.
Es-tu certain d'être gagnant ? |
| | | | >> >> ==> http://www.forbiddenzone.net <==
>> Ben ouais, mais moi, j'ai pas besoin du site vu que le magasin est à 10 minutes à pied de chez moi... :)
>> Tiens, ça me rappelle qu'il faut que j'aille porter ma commande Previews du mois tout à l'heure...
faudrais que je rentre chez forbidden zone un jour.
un jour...
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| | | | >> ==> http://www.forbiddenzone.net <==
Ben ouais, mais moi, j'ai pas besoin du site vu que le magasin est à 10 minutes à pied de chez moi... :)
Tiens, ça me rappelle qu'il faut que j'aille porter ma commande Previews du mois tout à l'heure...
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| | | | >> Petite question a ceux qui lisent en VO : ou vous fournissez-vous ? Quels sont les meilleurs plans ?
>> A Paris je connais la librairie Album de St Germain, est-ce plus interessant de commander sur Internet ?
>> Pour info, les achats que j'ai en tete sont plutot "classiques" (Herriman, Milton Cannif, Will Eisner) ou "independants" (Thompson).
album passe par un distributeur , donc il a des frais; la librairie actualite (rue dauphine, 75006) a moins de choix , mais tu peux lui demander des trucs qu'il commande directement a l'editeur u.s. (c'est la plus ancienne librairie de comics a paris toujours en activite, il connait son boulot); tout compris, il te fais le dollars a 1,20 euro , ce qui est largement moins cher que chez album;
sinon tu as bien sur internet , mais la il y a le probleme des frais de port...
d'ailleurs, petite annonce : si il y a des bulledairiens qui etaient interesses par le fait de faire des achats aux u.s. groupes , pour partager les frais de port...
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| | Le PBE, 19.01.2005 à 17:54 | 190934 |
| | | | C'est bien ce qui me semblait. Merci pour les liens. |
| | | | | plus interessant via internet, définitivement. via amazon (et la june va être mon copain :o)) ), mais ils ont pas grand chose, ou mars import (http://www.marsimport.com), mais il y a des frais de port. mais le comic VO en comic shop, ca coute la peau du cul |
| | Le PBE, 19.01.2005 à 17:04 | 190900 |
| | | Petite question a ceux qui lisent en VO : ou vous fournissez-vous ? Quels sont les meilleurs plans ?
A Paris je connais la librairie Album de St Germain, est-ce plus interessant de commander sur Internet ?
Pour info, les achats que j'ai en tete sont plutot "classiques" (Herriman, Milton Cannif, Will Eisner) ou "independants" (Thompson).
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| | Tanuki, 18.11.2004 à 9:05 | 182335 |
| | | >> je presume qie le 12e et dernier ne devrait plus trop tarder. Viiiiiiite !
Février 2005 selon le site de Fantagraphics. |
| | | | | chaque tome delcourt correspond a 2 issues US. La 11e est parue il y a pres d'un an, je presume qie le 12e et dernier ne devrait plus trop tarder. Viiiiiiite ! |
| | e m, 17.11.2004 à 22:27 | 182309 |
| | | | Merci! |
| | | | | non, au prochain, logiquement. |
| | e m, 17.11.2004 à 22:08 | 182304 |
| | | Je suppose que ça se classe dans les comics indépendant...
Alors, est-ce que Black Hole, de C.Burns, se termine au tome 5 ?
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| | asacem, 20.10.2004 à 15:00 | 178799 |
| | | surtout à lecture du dernier Optic Nerve, inédit en français. Le dernier numéro présente un couple américano-asiatique qui va à un festival consacré à des films/vidéos réalisés par des américano-asiatiques (...)
Ca me donne envie de lire le dernier optic nerve, ça fera peut être évoluer mon opinion sur Tomine car ce que tu en racontes paraît intéressant.
Je crois que ma critique allait un peu plus loin que le "c'est chiant Tomine" mais je ne vais pas passer mon temps à tenter de m'expliquer. |
| | chrisB, 20.10.2004 à 14:55 | 178794 |
| | | >> Comme Man ne sais pas faire un liens (bon c'est un nain, on lui pardonne) je m'y colle : Le site de Derek Kirk Kim
Thanks !!
Le comics Oliver Pikk a l'air excellent (je n'ai lu que le premier pour l'instant)
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| | man, 20.10.2004 à 14:13 | 178780 |
| | | >> 
Pour ceux qui voudraient en savoir plus sur Derek Kirk Kim, voici son site où il a publié "Same difference" il y a environ deux ans. Plein de vieilles histoires et des plus récentes, dans lesquelles il reprend le personnage de Simon, presque-trentenaire puceau et drôle (je sais, beaucoup font dans le même genre, mais Kim a une sensibilité et un talent immenses comparé à d'autres).
C'est un de mes auteurs américains préférés, si ce n'est le préféré. |
| | crepp, 20.10.2004 à 13:04 | 178761 |
| | | ahhh que c'est frais, ahhh que c'est juste, ahhh que c'est sensible ahhh que c'est drôle ahhh que c'est touchant. Y a pas à dire c'est une belle surprise. Déjà la couverture est très belle et intrigante. Mais c'est surtout le ton de l'album qui m'a le plus plu. une dose de toutes les choses citées plus haut, une belle description de l'amitié, tout ça en restant simple (attention pas simpliste !).
Par contre, je crois que c'est sur bubulle, mais je n'ai pas retrouvé le message, il y a une personne qui expliquait que le dessin ne correspondait pas à l'histoire. J'ai du mal à comprendre cette remarque. Faut il obligatoirement un style prédéfini pour raconter une histoire? perso je ne le crois pas. |
| | Dieu, 19.10.2004 à 20:03 | 178611 |
| | | Asacem a le mérite d’avoir soulevé quelque chose d’intéressant , surtout à lecture du dernier Optic Nerve, inédit en français. Le dernier numéro présente un couple américano-asiatique qui va à un festival consacré à des films/vidéos réalisés par des américano-asiatiques.
Tomine peut passer pour « réac », dans le sens où il est politiquement incorrect en montrant un personnage asiatique qui conteste le bien fondé de ce festival même si c’est en raison de la médiocrité des films présentés. La « bien pensance » (que j’entends comme un ensemble d’idées ou de pratiques de gauche dures à remettre en cause) là bas, peut être encore plus qu’ici a tendance à pousser les gens à applaudir ce genre d’initiative et à fermer les yeux sur les faiblesses éventuelles de ce genre de projet puisqu’on peut justement rapidement être catalogué comme « réac » dans un sens très péjoratif voire raciste. Il faut aussi rappeler le contexte. Aux Etats-Unis, comment sont considérés ceux qui contestent le principe de discrimination positive ? Comme des Français je crois… En tout cas, comme des « réacs » pour les « bien pensant ».
Ce même personnage semble être attiré par les filles occidentales, que ce soit une collègue ou dans le porno (désir inassouvie par excellence). Là on pourrait peut être retrouver, pas forcément une réelle opinion mais une constance dans cette fascination de l’Amérique blanche (WASP) et de sa « mythologie » qu’il transmet peut être malgré lui dans cette histoire de la vieille dame (dont parlais asacem) et qu’il analyse enfin dans son dernier comics. Cependant, cette fascination pour la « vieille Amérique » (héhé) ne m’avait pas marqué par le passé. Il faudrait que je relise.
Il peut aussi passer pour « réac » aux yeux des « bien pensant » en ne représentant pas un personnage « gay friendly » qui flatte la communauté homosexuelle et renvoie une bonne image d’eux aux hétérosexuels puisqu’il met en scène une lesbienne qui a pour but de baratiner le maximum de jeunes étudiantes pour les mettre dans son lit.
Alors evidemment, il s’agit de personnages mais difficile d’imaginer que l’histoire racontée ne fait pas écho à celle de Tomine. Disons qu’il y a peut être certaines contradictions chez Tomine car je pense qu'il est avant tout honnête. C’est ce qui le rend intéressant, d’autant plus qu’il se frotte maintenant de manière frontale à ces/ses contradictions. Comme par hasard, le personnage dit qu'il était un nerd quand il était plus jeune. Ce qu'il n'est plus.
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| | | | Comprend pas !
- En quoi Tomine est nostalgique des USA des années 50 ? Il suffit de lire son 32 Stories pour voir que cet auteur travaille dans le présent (en l'occurence les années 90, pour recadrer avec le moment où il a sorti ces histoires).
- Pour la comparaison avec Clowes, c'est vrai que les deux auteurs ont parfois un style proche. Mais encore, lis le 32 Stories, tu verras que le style varie beaucoup.
- Asacem, si montone signifie réac pour toi, je te suggère de changer de façon d'aborder ton message. Pourquoi ne donne tu pas le fond de ta pensée "Tomine c'est chiant !". Parce que réac là, j'ai du mal à voir où ... |
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