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Verdict panoramique de vos dernières lectures... [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | chrisB, 14.10.2004 à 15:08 | 177739 |
| | | Alors aujourd'hui un très bon et un plutot moyen.
 fondu enchaine : bon celui la c'est le moyen (quelle surprise). Plusieurs histoires de niveau variables (d'ou une moyenne bof). Je suis pas particulierement fan du dessin mais ca n'a pas géné ma lecture. rien d'extra la dedans ca se lit mais sans plus. Pas pres de tenter le second (fondu dechaine)
 Nini Patalo T1 : toi ami lecteur, amateur des vannes de pincemi et pincemoi tu as deja compris que cet album est très bon. Ben c'est vrai il est très bien cet album, drole leger inventif un vrai bonheur. presque un coup de coeur ! |
| | | |  Bretagne : Après lecture c'est "Vivaaaaaa Las Vegas!". Pour traduire : damned c'est bon ! :) |
| | | |  Le photographe 2: hé ben, à part Bleach, y'a pas grand chose qui aura réussi à autant me toucher cette année. Un album grandiose, humain, d'une retenue fabuleuse et qui pose un nombre incalculable de questions.
Au premier abord je n'étais pas fan de l'idée qui consistait à intégrer des photos réelles dans le récit, mais suite à certaines scènes (l'opération de la petite fille par exemple), ça prend tout son sens.
Indispensable chef-d'oeuvre, donc. |
| | | | Ben c'est un album qu'est pas mal, sans plus (3 étoiles que je lui ai mis donc ;o).
Sinon moi, pour tourner les pages, j'ai rarement une réflexion très poussée ;o)
Comment ça, j'aurais mieux fait de me taire ?! |
| | Gilles, 13.10.2004 à 12:11 | 177463 |
| | | | En fait, t'as tout pigé mais tu fais le candide pour susciter des débats. Pas mal comme approche... En l'occurence, j'ai pas lu Kissers. :) |
| | | | | non, mais tant qu'à faire autant avoir l'avis de ceux qui disent rien :o) |
| | Gilles, 13.10.2004 à 0:39 | 177387 |
| | | | tu veux pas non plus qu'on te le donne tout cuit dans le bec, si ? :) |
| | | |  Kissers: Un album bien noté en général, par des gens avec lesquels je peux me retrouver régulièrement, mais euh... j'ai du passer à côté, j'étais peut-être fatigué, je sais pas... Oui, c'est mignon mignon, c'est vaguement poétique, mais je suis pas rentré dedans, je me suis retrouvé à tourner les pages presque machinalement... Mais je veux bien qu'on m'explique ce que je n'ai pas vu :o) |
| | | | >>  Lincoln T3 : C'est marrant moi c'est le tome 2 que j'avais trouvé moins bon. Celui là ne m'a pas déplu en ce qui concerne le scénar. Par contre, j'ai eu l'impression que le dessin était très très vite fait. Notamment sur les plans larges de New York, ça fait un peu "crayonné" alors qu'à priori je suis assez admiratif du dessin de Jouvray.
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| | chrisB, 12.10.2004 à 16:11 | 177236 |
| | | [la_metamorphose : album sans vignette] La Métamorphose : Adaptation réussie de Kafka par Mr Kuper, auteur de l'excellent "Le Systeme".
Cet album se compose en fait de 10 histoires, la principale étant bien sur la métamorphose, les autres étant très courtes. Cette album est une réussite car on retrouve a la fois l'angoisse typique du roman de Franz Kafka et le style graphique et narratif de Peter Kuper.
Le Photographe T2 : C'est excellent. Je me disais que par sa nature de tome 2 l'effet serait sans doute moins fort, et ben non ca fonctionne toujours autant (et meme de mieux en mieux).
Lincoln T3 : Ca a le gout du Lincoln mais un pti qqchose fait que ce tome est moins bon. L'humour est toujours présent, les persos aussi mais comme beaucoup l'ont déja dit il est vraiment plus light. Comme le dit Lincoln lui meme à un moment on ne sait plus trop ou on va....
 cliches beyrouth_1990 : La collec Tohu-Bohu rassemble vraiment des perles et ce dans des registres différents. Ce dernier opus est certainement un des meilleurs. Certainement le coup de coeur d'Octobre (meme si le Photographe T2...) |
| | | | >>>c'est juste en feuilletant. Un peu comme quand on ouvre un album de Tomine, on se dit: tiens c'est du Clowes mais en moins bien :o)) (niark niark niark…)
Ouais, et quand on le lit vraiment, on se rend compte qu'on s'est trompé... |
| | Gilles, 11.10.2004 à 20:57 | 177056 |
| | | >>> Un peu comme quand on ouvre un album de Tomine, on se dit: tiens c'est du Clowes mais en moins bien :o)) (niark niark niark…)
LoL. sacré crepp, tu m'as bien fait rire :)
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| | crepp, 11.10.2004 à 20:55 | 177055 |
| | | >> Personnellement cette comparaison ne m'a même pas traversé l'esprit et même en y repensant, je vois pas trop de rapport. De toutes façons, si l'auteur regardait effectivement beaucoup Peeters, il y a pire comme influence, non ? :)
ouais comme influence c'est pas mal :o)
mais cela m'a sauté aux yeux , j'ai tout de suite pensé à Adidas. Une influence que j'avais trouvée trop forte. Mais je modère mes propos, c'est juste en feuilletant. Un peu comme quand on ouvre un album de Tomine, on se dit: tiens c'est du Clowes mais en moins bien :o)) (niark niark niark…) |
| | Gilles, 11.10.2004 à 20:47 | 177049 |
| | | >> au sujet d'"Armelle et l'oiseau", j'ai feuilleté l'album, et comment dire, le style est très très très...trop proche? d'un certain Peeters Frederik. Alors je voudrais savoir si les sujets, l'ambiance, sont dans le même style?
Personnellement cette comparaison ne m'a même pas traversé l'esprit et même en y repensant, je vois pas trop de rapport. De toutes façons, si l'auteur regardait effectivement beaucoup Peeters, il y a pire comme influence, non ? :) |
| | | | >> >> Tu as lu "Generation College" de Denayer ? Je ne sais pas si je dois te feliciter ou te plaindre.
>> Va lire tes Jessica Blandy, eh !
fais gaffe a la recre, gembloutois ! |
| | | | >> >> une Bd vraiment très mièvre, style Génération Collège de Denayer (un sommet en son genre) mais bon
pour moi c'est vraiment à l'opposé de cela justement, j'ai ressenti un malaise tout le long de l'album. c'est tres tres noir, sous un propos faussement anodin. |
| | | | >> Autant je trouve Daddy's girl intéressant sur la forme et sur le fond
"intéressant" c'est pas le mot que j'aurais employé, mais bon... |
| | crepp, 11.10.2004 à 18:51 | 177025 |
| | | | au sujet d'"Armelle et l'oiseau", j'ai feuilleté l'album, et comment dire, le style est très très très...trop proche? d'un certain Peeters Frederik. Alors je voudrais savoir si les sujets, l'ambiance, sont dans le même style? |
| | | | >> Tu as lu "Generation College" de Denayer ? Je ne sais pas si je dois te feliciter ou te plaindre.
Va lire tes Jessica Blandy, eh ! |
| | Benny, 11.10.2004 à 18:46 | 177023 |
| | | Myrkos tome 1
Excellent premier tome de ce que qualifie Dargaud d'antic-fantasy. On est bercé par une civilisation très proche de l'antiquité que l'on connait, tout en sachant qu'il s'agit d'un monde imaginaire. Les dessins sont superbes et les couleurs les complètent parfaitement. Ce jeune dessinateur brésilien, prénommé Miguel, à encore un long avenir devant lui ! Sinon on retrouve au scénar' Kraehn qui nous pond un scénario original, basé sur la façon dont un jeune homme voit l'art. Le jeune héros affiche son opposition aux représentations graphique de ses maîtres, et entame des dessins profanes tout en recherchant le moyen de dessiner la perspective. Très original donc, avec un petit côté plus épique qui ne saurait selon moi tarder. |
| | | | >> une Bd vraiment très mièvre, style Génération Collège de Denayer (un sommet en son genre) mais bon
Tu as lu "Generation College" de Denayer ? Je ne sais pas si je dois te feliciter ou te plaindre. |
| | Gilles, 11.10.2004 à 17:58 | 177020 |
| | | Verdicts de mes derniers achats :
 Louis Riel : énorme travail de la part de Chester Brown, aussi bien sur le fond que dans la forme pour cette biographie en images du leader de la "révolte des métis". Le résultat est captivant et force le respect. Coup de coeur
 Summer of love : un album très juste qui nous embarque dans le malaise des adolescents. La mise en couleurs peut choquer au premier regard mais elle s'affine au fur et à mesure du livre et elle renforce parfaitement l'atmosphère assez gluante du scnéario. 4 étoiles.
Bretagne : Wazem nous démontre sa maîtrise du découpage et du noir et blanc dans un album décrivant sans complaisance la nature humaine en temps de guerre. Coup de coeur.
 Gilgamesh T.1: première partie d'un diptyque sur le roi Gilgamesh. Gwen de Bonneval joue habilement avec la mythologie et les légendes mais on reste un peu sur sa faim. Reste le dessin toujours aussi beau de Duchazeau qui trace sa propre voie. 3 étoiles
 Trois éclats blancs : Après un premier album dans la collection Encrage, Bruno Le Floc'h revient avec un album couleurs qui m'a séduit par sa douceur et sa simplicité. On y découvre un jeune ingénieur parisien envoyé superviser la construction d'un phare au large des côtes bretonnes. Belle mise en scène et personnages attachants. 4 étoiles.
Verdicts de mes dernières lectures :
 Lady S T.1: nouvelle série assez insipide du prolifique Jean Van Hamme que l'on a connu plus inspiré (Histoire sans héros, SOS Bonheur ainsi que certains albums de Thorgal). Je n'ai vraiment pas aimé. 1 étoile.
 Le tour de valse: attention, encore un bel album du duo Pellejero / Lapière. Un récit dur et fort dans l'URSS de Staline. Dommage que la fin semble un peu précipitée. 4 étoiles.
Lincoln T.3: Lincoln, Dieu et le Diable sont à New-York. Comme d'hab', l'histoire est assez légère et donne lieu à quelques sympathiques scènes mais ça manque de consistance. Le dessin et la narration sont bons mais je ne comprends pas trop où va la série. 3 étoiles.
[ame_du_vin1 : album sans vignette] L'âme du vin: dans ce one-shot tendre et humaniste, Efa, l'auteur des Icariades, nous raconte l'histoire d'un jeune peintre qui débarque dans un petit village espagnol pour réaliser une fresque. Un bel album mais je n'ai pas accroché à la direction prise dans la dernière partie de l'album . 3 étoiles.
 Armelle et l'oiseau: premier album de la collection alternative de Carabas, Armelle et l'oiseau raconte la solitude d'une petite fille à l'imagination débordante et qui préfère la compagnie des animaux et des insectes à celle de ses camarades. Un très beau premier album à la narration audacieuse. 4 étoiles |
| | | | | Je sais pas si c'est la comparaison des 2, mais à la base, Summer of Love, c'est une ado mal dans sa peau qui s'emmerde et explique ses déboires sentimentaux, et pas toujours d'une façon très intéressante (les dialogues sont vraiment chiants). Dreschler aurait pu prendre un parti pris dessin-narration classique et ça aurait donné une Bd vraiment très mièvre, style Génération Collège de Denayer (un sommet en son genre) mais bon, elle a choisi une approche underground qui pour moi ne sert qu'a masquer le manque total d'intérêt de l'histoire. |
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>> Hop, deux Drechsler (soit l'intégrale en français...). Autant je trouve Daddy's girl intéressant sur la forme et sur le fond, autant Summer of Love m'a emmerdé grave, sur le fond et sur la forme. En plus, le choix des couleurs de la bichro est assez particulier (j'ai envie de vomiiiiiiir...)
Sans doute qu'apres la claque de "Daddy's girl", "Summer of love" ne peut que paraitre fade. |
| | | | | Hop, deux Drechsler (soit l'intégrale en français...). Autant je trouve Daddy's girl intéressant sur la forme et sur le fond, autant Summer of Love m'a emmerdé grave, sur le fond et sur la forme. En plus, le choix des couleurs de la bichro est assez particulier (j'ai envie de vomiiiiiiir...) |
| | | |  Araucaria : Fred >> L'araucaria, c'est aussi un des arbres les plus vieux et les plus respectés de la planète.
Mon cul oué ! A la fac ils ont tué un pied mâle pour faire passer le tramway >o( |
| | | | >>  Panorama: rien d'autre à dire que ce que dit Fred dans sa chronique sur Benzine. C'est un des dix albums essentiels de l'année, pour moi. Coup de coeur amplement mérité.
Un des rares albums qui vous suit apres l'avoir referme, un peu comme "Trait de craie" de Prado. |
| | | | >> >> American Splendor dans la foulee du film, je me suis attaque a la bande dessinee de Harvey Pekar, scenariste underground dont les histoires sont illustrees par des auteurs aussi varies que Crumb, Shamray, Dumm ou Cavey (ne me regardez pas comme ca, ce sont des auteurs underground reconnus, meme si je ne connaissais moi-meme que Crumb :o)).
>> J'ai adoré le film et je me demandais si c'était facile de se procurer ses bouquins... depuis j'avais oublié tout ça (notamment pour cause de finances peu reluisantes). Une question donc pour qui sait : est-il possible de trouver "Our cancer year" en version Fr?
version Fr, je crois qu'il ne faut pas rever :o(
A la FNAC de Bruxelles (aussi chez Waterstones pour les amateurs), on peut trouver "American Splendor" reedite a l'occasion du film. Il n'est pas cher, a moins de 15 euros pour un gros bouquin. Je crois qu'il s'agit des 2 premiers TPB (American Splendor et More American Splendor) et on y retrouve plusieurs histoires utilisees dans le film. On se rend compte au passage que le film prend des libertes certaines avec les comics.
Sinon, on peut commander sur Amazon.fr. "One cancer in cancer" est dispo. |
| | | | >> heu, thierry, si je ne m'abuse, sur Gilgamesh, DE Bonneval est au scénar, c'est Duchazeau au dessin.
Oops ! Faut croire que j'ai ete induit en erreur a cause de son illustre presque homonyme Duchateau ;o))
Rendons donc a Duchazeau ce qui fut injustement attribue a de bonne foi de Bonneval qui fait montre d'un reel talent. |
| | NDZ, 11.10.2004 à 13:59 | 176971 |
| | | >> American Splendor dans la foulee du film, je me suis attaque a la bande dessinee de Harvey Pekar, scenariste underground dont les histoires sont illustrees par des auteurs aussi varies que Crumb, Shamray, Dumm ou Cavey (ne me regardez pas comme ca, ce sont des auteurs underground reconnus, meme si je ne connaissais moi-meme que Crumb :o)).
J'ai adoré le film et je me demandais si c'était facile de se procurer ses bouquins... depuis j'avais oublié tout ça (notamment pour cause de finances peu reluisantes). Une question donc pour qui sait : est-il possible de trouver "Our cancer year" en version Fr? |
| | poypoy, 11.10.2004 à 13:38 | 176965 |
| | | | heu, thierry, si je ne m'abuse, sur Gilgamesh, DE Bonneval est au scénar, c'est Duchazeau au dessin. |
| | Laotzi, 11.10.2004 à 12:34 | 176929 |
| | | >> Recits intimistes, a l'exception d'une surprenante (et reussie) plongee dans une etape pyrenenne du tour de France, sensibles mais finalement peu marquants. Sympathique, sans plus.
(à propos d'un été andalou dans la collection sakka de Casterman) En fait, c'est une étape andalousienne du Tour d'Espagne :0). |
| | | | pioche decevante
 ou nous faire partager l'intimite d'une femme du reveil aux premieres heures de la matinee. L'exercice est perilleux mais le resultat se revele attachant. Le dessin presente quelques proportions bizarres dont plusieurs cases ou l'heroine a des jambes surdimensionnees par rapport a son corps.
mouais, premier volume d'un dyptique sur la legende mesopotamienne de Gilgamesh, le tyran m'a plutot laisse sur ma faim. J'ai l'impression que les auteurs tentent de se conformer a un 'style' Poisson Pilote, au detriment de la fluidite a laquelle la collection nous a pourtant habitue. Le recit parait un peu trop rigide et le dessin reste engonce dans le trait blainesque, a quelques rares exceptions ou de Bonneval fait montre d'un reel talent. Essai non transforme.
 J'hesitais a acheter ce manga parce que le titre ('imbecile heureux' n'est d'ailleurs pas la traduction la plus adequate de 'Happy people') et la couverture me laissaient craindre l'humour cretino-scatophile que les japonais ne dedaignent pas. Mais les reactions contradictoires m'ont finalement decide. 'Imbecile heureux' propose une satire au vitriol de la societe moderne. Les quelques nouvelles qui composent ce premier volume rivalisent de cruaute et d'amoralite. J'ai personnellement beaucoup apprecie celle consacree a cette jeune vierge a qui on propose de vendre son pucelage (reference au rite mizuage des geishas). 'Imbecile heureux' ne propose rien de fondamentalement neuf mais le ton est suffisamment mechant pour intriguer.
le diable a decide de faire de lincoln le maitre de New York. Depuis le temps, il devrait pourtant avoir compris que cette tete de bois de Lincoln refusera toujours de se plier a ce qu'on attend de lui. Dans la continuite des precedents, l'effet de surprise en moins.
Sandman: Dream country Ayant lu ce troisieme tome, je comprends encore moins la strategie de Delcourt. Pourquoi commencer la publication de la serie par "la saison des brumes" qui reclame la lecture de "Preludes et Nocturnes" et "La maison de poupee" lorsque ce troisieme volume propose quatre histoires courtes qui ne contiennent aucune reference indispensable aux premiers volumes et sont qui plus est d'excellentes tenues, avec mention speciale a "Dream of thousand cats" ?
 je ne suis pas feru de carnets de croquis et celui-ci ne me fait pas changer d'avis. C'est sympa mais sans reel interet.
 premiere lecture de la nouvelle collection Sakka. Ni honteux, ni inoubliable mais juste plaisant. Ce manga n'est pas sans evoquer "Tajikarao", manga ni honteux, ni inoubliable mais juste plaisant publie chez Delcourt. Dans les 2 cas, tradition et modernite s'affrontent, sur fond de passage de flambeau des anciens a la jeune generation. C'est inoffensif mais distrayant comme un episode de Flipper (je ne casse pas de galak sur le dos de Flipper, mon ame d'enfant a parfois besoin de ce genre de divertissement pour se ressourcer :o))
 En ce temps que les moins de 20 ans et les non-belges ne peuvent pas connaitre, les Snuls se reclamaient du chicon. Witlof, so ben ik etait leur credo... mais je m'egare. "Un ete Andalou" utilise le motif de l'aubergine comme lien entre diverses tranches de vie. Recits intimistes, a l'exception d'une surprenante (et reussie) plongee dans une etape pyrenenne du tour de France, sensibles mais finalement peu marquants. Sympathique, sans plus.
American Splendor dans la foulee du film, je me suis attaque a la bande dessinee de Harvey Pekar, scenariste underground dont les histoires sont illustrees par des auteurs aussi varies que Crumb, Shamray, Dumm ou Cavey (ne me regardez pas comme ca, ce sont des auteurs underground reconnus, meme si je ne connaissais moi-meme que Crumb :o)). Ce qui frappe avant tout, c'est a quel point Pekar est un personnage en marge. En marge dans la societe, c'est un simple archiviste dans un hopital, mais aussi un intellectuel autoditacte qui a publie des articles dans des revues reconnues et un chroniqueur et grand amateur de jazz. Son caractere plutot asocial accentue encore cette impression. Mais il est aussi en marge dans le monde de la bande dessinee. Il fait de la BD dans son coin, a sa maniere, loin de toutes les filieres et courants habituels. Il etait invite chez David Lettermann (parce qu'il etait bon 'client' sur un plateau tele) alors que les comics restaient boudes des medias. Et a l'heure ou son ami Crumb est encense partout dans le monde et plus particulierement en France, il reste distribue de maniere plutot confidentielle.
A lire Pekar, on a l'impression d'un auteur qui a plonge dans la BD sans en avoir vraiment lu et qui l'utilise de maniere parfois des plus inattendues, voire inadequates. La premiere histoire du recueil en est un parfait exemple. Elle se compose de 4 pages divisees en 12 cases de dimensions egales proposant toutes un plan americain de Pekar s'adressant au lecteur. On n'ose imaginer la tete de Crumb quand il a recu le scenario de cette histoire. Et pourtant, elle tourne, comme disait l'autre.
Mais finalement, de quoi nous parle Pekar ? Il demontre au fil des pages qu'une vie ordinaire est foutrement complexe. Entre recits autobiographiques, anecdotes glanees au hasard de rencontres, reflexions et fictions toujours ancrees dans son univers, Pekar dresse un portrait sans complaisance de sa vie. Le sous-titre de American Splendor est d'ailleurs "The life and times of Harvey Pekar", ce qui indique clairement sa position d'acteur/spectateur des petites choses de la vie telles qu'observee a Cleveland. Entre petits bonheurs et coups de blues, le ton oscille entre humour et drame. C'est le genre de livre a laisser a portee afin de lire quelques pages dans un moment de desoeuvrement. La lecture en continu finit par laisser mais par petite touche, on decouvre une mine d'humour et d'intelligence du a un homme entier et honnete, parfois admirable, parfois detestable mais qui nous renvoye immanquablement a nous-meme.
D'une certaine maniere, Pekar peut etre compare a des personnages comme Ed Wood ou Andy Kaufmann, ambassadeurs d'une autre face de l'Amerique, loin de l'image d'Epinal qu'elle projette habituellement.
 : Bon ben pas aussi neuneu que "Love my life", mais je trouve quand meme cet eveil a des sentiments jusque la inconnus de lyceennes japonaises plutot convenu et assez ennuyeux. Je dois etre trop garcon et trop vieux :o) Vite, le dernier Jessica Blandy pour retrouver un peu de fragilite feminine :o) |
| | | |  C'est vrai que c'est bien dit donc. Merci a ceux qui l'ont conseillé sur bubulle sinon je pense pas que je l'aurais lu... |
| | Gillix, 11.10.2004 à 10:59 | 176909 |
| | | Petit verdit d'un truc qu'est pas dans la bulle base :
Eeh ouais bonhomme! de Macchia paru chez Hécatombe (c'est leur première BD qui vient juste de sortir de presse)
Une histoire de déchéance, celle d'un homme que la vie n'a pas gâter. De l'orphelinat jusqu'à... (z'avez qu'à la lire aussi tiens!).
Le graphisme doit énormément à Frederik Peeters, le même genre de trait, un traitement des "tronches" similaires, j'aime bien. Et puis c'est ma première BD "Peeters like" cela ne me dérange pas encore. Cela s'explique car l'auteur est genevois, comme Peeters, et il est le rédac chef du fanzine "Le Labo" dans lequel Peeters vient de collaborer avec une histoire courte (Ibn al Rabin et Baladi aussi d'ailleurs).
Pour une première oeuvre, c'est plutôt pas mal, je vous encourage à aller voire! |
| | | | | Panorama: rien d'autre à dire que ce que dit Fred dans sa chronique sur Benzine. C'est un des dix albums essentiels de l'année, pour moi. Coup de coeur amplement mérité. |
| | e m, 09.10.2004 à 23:14 | 176836 |
| | |  Pour la première fois depuis longtemps, en arrivant à la dernière page d'un premier tome j'ai eu envie de lire la suite immediatement... Bravo! |
| | | | >> >> Oué mais les romans de Paul Auster ne sont pas accessibles a tout le monde je crois. C'est qd meme assez cogné question littérature.
>> euh... C'est une blague ? :o)
Oué parce que même moi j'en ai lu. C'est dire... ;o) |
| | compte supprimé . 09.10.2004 à 10:13 | 176771 |
| | | | De Paul Auster je conseille, en dehors de la trilogie newyorkaise, la musique du hasard et Moon Palace, deux très beaux livres. Ensuite il y a eu un passage à vide mais il parait que le livre des illusions et la nuit de l'oracle sont très bien aussi. |
| | | | >> >> Oué mais les romans de Paul Auster ne sont pas accessibles a tout le monde je crois. C'est qd meme assez cogné question littérature.
>> euh... C'est une blague ? :o)
En fait c'était pas une blague (mais ça peut le devenir). C'est simplement que je me suis gourré. Dans mon esprit (et parce que j'ai lu les deux a la suite), Auster était l'auteur de la trilogie NYkaise et du Quatuor d'Alexandrie. Beuh non en fait. Le quatuor c'est Lawrence Durell. Et j'ai pas un bon souvenir de lecture de ce bouquin (très dur a lire je trouve).
Je retire ce que j'ai dit sur Paul Auster. C'est un mec bien en fait. |
| | | | Auster a quand même bénéficié d'une grosse promo et d'un effet de mode assez prononcé (qui est un peu retombé depuis) il y a de cela quelques années.
Avec des ventes en conséquence (il fut un des premiers gros succès d'Actes sud en terme de ventes).
Et ses romans ne me semblent pas franchement difficile d'accès... Enfin bon, je sais pas trop ce qu'il fait depuis quelques années, parce qu'il a commencé à m'ennuyer avec "Mr. Vertigo" et ça date déjà pas mal.
Je garde quand même un bon souvenir de la trilogie new-yorkaise.
Mais bon, il y a quand même pas mal d'auteurs américains contemporains que je trouve bien plus intéressant qu'Auster.
Sinon, bien qu'étant fan de Mazzucchelli, je n'ai pas lu son adaptation de "La cité de verre". Je crois qu'une adaptation en bd de ce roman ne m'intéressait pas trop.
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| | NDZ, 08.10.2004 à 19:49 | 176728 |
| | | >> >> Ou pour les bédéphiles qui lisent beaucoup de romans mais qui ne connaissaient pas Paul Auster
>> Attends , ce n'est pas le roman injustement méconnu à qui on essaie de donner une autre chance, c'est un livre ultra connu d'un auteur non moins connu. Un bédéphile qui lit beaucoup de roman(et pas que des romans de genre) connait sans doute Paul Auster, enfin j'ai l'impression.
Justement, je donnais mon exemple : gros lecteur mais ne connaissant pas Paul Auster. Je connais très peu la littérature américaine, cela ne m'empêche pas de lire en moyenne deux romans par semaine depuis plus de dix ans... Michon, Rolin, Volodine et Quignard sont à mon avis très connu (parce que mon expérience personnelle fait que je les ai connus tôt et que je les ai beaucoup lus), mais je ne suis pas persuadé que tout le monde soit du même avis... même remarque concernant Gracq, Simon, Char, Echenoz ou même Hrabal, Gombrowicz, Faulkner, Dos Passos, Borges, Musil, etc. Je disais ça sincèrement... Par contre, maintenant je vais peut-être me lire quelques bouquins d'Auster, en commençant par exemple par sa trilogie New-Yorkaise. |
| | | | >> Oué mais les romans de Paul Auster ne sont pas accessibles a tout le monde je crois. C'est qd meme assez cogné question littérature.
euh... C'est une blague ? :o) |
| | | | Achat groupé des écritures du mois, j'ai fait confiance à la belle tenue de la collec (beaucoup de titres plutôt réussis) mais bon, sentiment mitigé
 Cet album me dérange. pas qu'il soit mal fait, le récit est fluide et la mise en page se fait oublier (ce qui est souvent bon signe). Pas qu'il soit inintéressant dans son propos, bien qu'il aurait gagné a être réduit de 50% de ses pages, beaucoup de passages étant vraiment anecdotiques et sans intérêt. Ce qui me dérange, c'est qu'on y parle de tezuka le meilleur éleve de sa classe, tezuka l'être sensible, le gentil avec sa mère, etc... Bref, on érige Tezuka en une espèce d'être presque parfait (presque parce que côté eductation physique il était pas au top, ma bonne dame) et si le type ne doit pas être dépourvu de qualité, il doit aussi avoir quelques défauts. On les a gommés, car ça faisait sans doute un peu tâche. La propagande nazie a du faire pareil pour raconter l'enfance d'hitler et les communistes russes avec Staline. Bon, je pousse le bouchon un peu loin car Tezuka n'a pas grand chose a voir avec ses gens-là, mais sur la technique, c'est pareil car la biographie de Tezuka est bien trop lisse pour être vraie.
J'ai pas vraiment aimé cette BD. Intéressante d'un point de vue historique, je trouve que le dessin minimaliste, s'il est parfaitement maitrisé techniquement, colle assez mal à l'histoire. En final, je trouve ça très froid et très distant et très chiant sur la longueur.
 Dans la lignée d'Escondida, Bess déjanté graphiquement et scénaristiquement. Coup de coeur. |
| | poypoy, 08.10.2004 à 19:05 | 176722 |
| | | pour revenir sur A.L.I.E.E.N. que je n'ai pas lu non plus, juste feuilleté, je rejoins asacem. Nous en discutons entre adultes, et nous trouvons cela difficile, et du coup nous projetons ça sur les enfants, donc difficile pour un adulte = pas adapté aux enfants. (heu c'est ça en gros ce qui s'est dit non ?)
N'oublions pas que, justement, nous ne sommes pas des enfants. Leur perception de ce qu'ils lisent est différente, ils ne comprennent pas la même chose que nous, ont souvent une imagination débordante qui leur permet de se construire eux même une histoire à partir de ce qu'ils lisent. Il est donc possible que cet album ne leur pose aucun problème, tandis que, avec notre regard d'adulte, nous en voyons.
Par exeple, j'ai ressorti cet été du grenier de mes parents quelques Pif Gadget (pour comparer avec le nouveau). Autant je me souviens avoir adoré ces histoires étant gamin, autant aujourd'hui, j'en ai trouvé certaines catastrophiques, mal construites, avec des problèmes énormes de narration. Simplement, je pense que, petit, là où il manquait des parties de l'histoire, je les inventais. |
| | Gilles, 08.10.2004 à 18:39 | 176718 |
| | | >> >> Plutôt que de paraphraser les auteurs, je te conseille le lire la préface d'Art Spiegelman de la nouvelle édition américaine ainsi que l'interview de Paul Karasik sur Indy Magazine. Le sujet de la pertinence de l'adaptation est plus que largement abordé.
>> Rien compris. Quels sont les auteurs que je paraphrase (je te donne ma parole que je n'ai paraphrasé personne !)???
>> D'autre part merci pour le lien mais je lis très mal l'anglais.
Non, non, je disais : plutôt que moi je paraphrase ce que disent Art Spiegelman et Paul Karasik, je t'invitais à lire ce qu'ils disent sur les raisons et la pertinence de l'adaptation. |
| | compte supprimé . 08.10.2004 à 18:12 | 176712 |
| | | >> Oué mais les romans de Paul Auster ne sont pas accessibles a tout le monde je crois. C'est qd meme assez cogné question littérature. Juste pour exemple, "Le quatuor d'Alexandrie", c'est qd même dur à lire alors qu'une bonne adaptation dessinéee pourrait bien faire l'affaire (mais pas du siècle, faut pas charier).
Je ne trouve pas que l'approche de vulgarisation bédéistique soit une très bonne approche. Je n'ai pas "le quatuor s'Alexandrie" et peut-être fait-il exception mais je n'ai jamais trouvé cet auteur très difficile, faut pas charier. |
| | | | | Oué mais les romans de Paul Auster ne sont pas accessibles a tout le monde je crois. C'est qd meme assez cogné question littérature. Juste pour exemple, "Le quatuor d'Alexandrie", c'est qd même dur à lire alors qu'une bonne adaptation dessinéee pourrait bien faire l'affaire (mais pas du siècle, faut pas charier). |
| | compte supprimé . 08.10.2004 à 18:01 | 176705 |
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>> >> Tu dis toi même que les romans d'Auster se suffisent, alors quel intérêt d'en faire une adaptation bd ? Pour les bédéphiles ne lisant pas de roman ?
>> Ou pour les bédéphiles qui lisent beaucoup de romans mais qui ne connaissaient pas Paul Auster
Attends , ce n'est pas le roman injustement méconnu à qui on essaie de donner une autre chance, c'est un livre ultra connu d'un auteur non moins connu. Un bédéphile qui lit beaucoup de roman(et pas que des romans de genre) connait sans doute Paul Auster, enfin j'ai l'impression.
Bizarre, ça ne me donne pas du tout cette impression avec les adaptations de Tardi par exemple.
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| | compte supprimé . 08.10.2004 à 17:52 | 176702 |
| | | Je suis sorti de l'enfance y'a pas si longtemps que ça perso et je me souvien parfaitement que y'a plein de livres que j'adorais, comme "Les idées noires", mais auxquels je ne comprennais pas grand chose...
Ben voilà, si tu aimais c'est le principal et qu'il y ait des niveaux de lecture n'est qu'un enrichissement.
Je pense même, sans en avoir la preuve, que Trondheim a dû faire tester A.L.I.E.N par ses enfants et que ça devait fonctionner.
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| | NDZ, 08.10.2004 à 17:48 | 176701 |
| | | >> J'aime beaucoup les livres de Mazucchelli parus chez Cornelius (...)
La lecture de Cité de verre m'a donné envie de lire "Big man" qui me chatouille les yeux depuis longtemps (en fait je me rend compte que j'adore la bichromie... comme dans le "Mauvais chemin" et "Le char de fer" de Jason, "Sinatra" d'Igort, "Babel" de David B., "Les miettes" de Peeters, etc., je trouve que ça donne une puissance au trait!!) et éventuellement "Soif"...
>> Tu dis toi même que les romans d'Auster se suffisent, alors quel intérêt d'en faire une adaptation bd ? Pour les bédéphiles ne lisant pas de roman ?
Ou pour les bédéphiles qui lisent beaucoup de romans mais qui ne connaissaient pas Paul Auster
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| | compte supprimé . 08.10.2004 à 17:47 | 176699 |
| | | >> >> Je vais sans doute jeter un pavé dans la mare mais j'ai lu cette bd après avoir lu la trilogie d'Auster (pas juste après quelques temps après) et même si ce n'est pas un album déshonorant en ce sens que l'adapatation est bonne ,je n'en vois pas bien l'intérêt . C'est à dire qu'apporte t-elle par rapport au roman ? Surtour que les livres d'Auster sont généralement très "visuels", alors j'aime autant que l'imagination du lecteur puisse vagabonder.
>> Plutôt que de paraphraser les auteurs, je te conseille le lire la préface d'Art Spiegelman de la nouvelle édition américaine ainsi que l'interview de Paul Karasik sur Indy Magazine. Le sujet de la pertinence de l'adaptation est plus que largement abordé.
Rien compris. Quels sont les auteurs que je paraphrase (je te donne ma parole que je n'ai paraphrasé personne !)???
D'autre part merci pour le lien mais je lis très mal l'anglais. |
| | compte supprimé . 08.10.2004 à 17:40 | 176697 |
| | | >> Sur Cité de verre:
>> > Je vais sans doute jeter un pavé dans la mare mais j'ai lu cette bd après avoir lu la trilogie d'Auster (pas juste après quelques temps après) et même si ce n'est pas un album déshonorant en ce sens que l'adapatation est bonne ,je n'en vois pas bien l'intérêt . C'est à dire qu'apporte t-elle par rapport au roman ? Surtour que les livres d'Auster sont généralement très "visuels", alors j'aime autant que l'imagination du lecteur puisse vagabonder.
>> Boh chacun son opinion mais je pense que tu devrais la nuancer. Auster est un très grand écrivain et les bouquins se suffisent, c'est certain. Maintenant cette BD, par ses découpages souvent originaux et expérimentaux, par l'usage très particulier qui est fait des symboles, apporte quelque chose de plus que le roman, et n'est pas une simple "mise en image" de lecteur. Mazucchelli use d'un style très épuré, travaille sur le rapport entre signes, symboles et choses (objets) d'une manière différente d'Auster. Ce n'est pas si vain que tu sembles le dire.
J'aime beaucoup les livres de Mazucchelli parus chez Cornelius et je n'ai rien à redire concernant l'adaptation de cité de verre. Ca fonctionne mais sa lecture ne m'a personnellement rien apportée de plus que le livre, exactement comme Jean de Florette/Manon des sources adapté par Ferrandez finalement.
Il faudrait que je relise ce petit album, c'est pas tout récent, mais je n'ai pas vu l'apport que tu notes.
Tu dis toi même que les romans d'Auster se suffisent, alors quel intérêt d'en faire une adaptation bd ? Pour les bédéphiles ne lisant pas de roman ?
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| | crepp, 08.10.2004 à 17:39 | 176696 |
| | | >> (au départ je réagissais à un avis de lecture pour avoir une idée plus précise, après sion peut plus discuter sur une dizaine de messages, daiboken va encore dire que vous êtes des mous, les gars :o) )
surtout qu'entre Claude et Moi c'est l'amour tout le temps à n'importe quel moment (tibou va encore se plaindre :o) |
| | NDZ, 08.10.2004 à 17:37 | 176695 |
| | | J'ai lu plein de Comès ces derniers temps (presque tout en fait) et je suis assez déçu : j'avais commencé par "Silence" alors forcément, la lecture du reste souffre de la comparaison. En fait, mis à part "Silence" et "La belette", je trouve ses bouquins limite ennuyeux. Certes, le dessin est sublime, la virtuosité avec laquelle il maîtrise le N&B, la composition des planches et le dessin animalier épate. Seulement, voilà, les scénars ne suivent pas toujours. Les thèmes sont grosso-modo toujours les mêmes (magie, cultes anciens, animosités entre habitants d'un petit village, rural vs citadin, initiation, etc.), mais là où chez d'autres auteurs une telle récurrence dans les sujets abordés ne dérange pas, voire enrichi le tout, chez Comès ça sent parfois le renfermé. Et quand un livre s'écarte des "thèmes fétiches", ça tourne au n'importe quoi ou au raccoleur ("Eva" et son érotisme soft et "Iris" en petite tenue les 3/4 de l'album, entre autre). La poésie de Silence réapparaît parfois durant quelques pages, pour s'évaporer à la moindre utilisation de "grosses ficelles scénaritstiques". Du point de vue de la psychologie des persos, là aussi ça tourne plutôt en rond sur l'ensemble. Il a donc du bon et du moins bon dans l'oeuvre de Comès... éviter d'en lire plus de deux à la suite, sous peine d'overdose voir d'ennui assuré. Un peu comme avec Chabouté (la comparaison pourrait être décliné sur nombre de points).
A noter la nullité du Tome 1 d'Ergün l'errant, le Tome 2 étant légèrement mieux par sa fraîcheur psycadélique et son récit intrigant. |
| | asacem, 08.10.2004 à 17:26 | 176691 |
| | | Ben moi qui ai acheté, lu et adoré ALIEEN en tant qu'adulte, et qui l'ai même chroniqué de manière concise, je ne crois pas qu'il y ait de véritable problèmes de compréhension pour un enfant. Que l'intrigue et les rebondissements soient relativement complexess ( comparé à Woodring dans un genre proche c'est plutôt simple) ne pose pas de problèmes pour un public d'enfants. Ils comprennent souvent mieux et plus loin ( c'est à dire pour nous de travers) que nous autres pauvres adultes.
A mon sens ce qui distingue une BD adulte d'une BD tout public, outre le sexe explicite et la violence mal montrée, est surtout une question référentielle. Je veux dire par là que les adultes ont une culture, un bagage analytique et référentiel que n'ont pas les gosses. En revanche que le récit ne soit pas simple et clair ne doit pas poser de problèmes.
Et je pense que Trondheim, qui est père, a beaucoup réfléchi ce livre et qu'il est destiné à être tout public. En tout cas j'encourage tout le monde à le lire. |
| | | | >> (au départ je réagissais à un avis de lecture pour avoir une idée plus précise, après sion peut plus discuter sur une dizaine de messages, daiboken va encore dire que vous êtes des mous, les gars :o) )
Allez, du nerf... |
| | | | | (au départ je réagissais à un avis de lecture pour avoir une idée plus précise, après sion peut plus discuter sur une dizaine de messages, daiboken va encore dire que vous êtes des mous, les gars :o) ) |
| | chrisB, 08.10.2004 à 17:08 | 176684 |
| | | >> >> ( Ca ne me dérange pas que le sujet parte en live mais ne faudrait-il pas commencer par lire l'album en question ? Non, parce que le titre, c'est quand même "Verdict panoramique de vos dernières lectures"... :)
>> t'as raison Gilles. Moi par exemple je suis en train de lire "Louis Riel" et c'est méga bien à s'en taper le cul par terre...
Tu savais que c'etait june en fait qui ecrivait sous le pseudo de Chester ??
sinon jettes un oeil au "forum tout le monde s'en ..." |
| | | | >> ( Ca ne me dérange pas que le sujet parte en live mais ne faudrait-il pas commencer par lire l'album en question ? Non, parce que le titre, c'est quand même "Verdict panoramique de vos dernières lectures"... :)
t'as raison Gilles. Moi par exemple je suis en train de lire "Louis Riel" et c'est méga bien à s'en taper le cul par terre... |
| | chrisB, 08.10.2004 à 16:59 | 176681 |
| | | >> j'ai lu le dernier Aire Libre (Le tour de valse, c'est très bien)
tu peux en dire un peu plus (en restant panoramique ...) ? |
| | Gilles, 08.10.2004 à 16:54 | 176680 |
| | | | ( Ca ne me dérange pas que le sujet parte en live mais ne faudrait-il pas commencer par lire l'album en question ? Non, parce que le titre, c'est quand même "Verdict panoramique de vos dernières lectures"... :) enfin, bon, ce que j'en dis... sinon, j'ai lu le dernier Aire Libre (Le tour de valse, c'est très bien) et Lincoln T.3 (un peu déçu) ) |
| | crepp, 08.10.2004 à 16:51 | 176679 |
| | | Matthieu me le passera pour voir, Loreline le lira aussi pour avoir l'avis d'un enfant.
sinon le moment sacré du gouter commence, je ne vais pas rater ça tout de même :o)) |
| | | | >>Alors oui quand tu dis faire partie d'une collection jeunesse, tu dois faire un effort pour que la cible avouée reste celle annoncé. Sinon tu ne précises pas.
Justement, j'ai du mal à voir ce qui fait dire que Sfar ne vise pas la jeunesse en toute connaissance de cause. Si il veut destiner cet album à la jeunesse, pour x raisons, où est le problème? (bien sur, peut être n'a-t-il pas fait cette démarche et qu'il s'est contenté de caser l'album de lewis sans se poser de questions si c'était adapté ou pas, ou sur ce que ça voulait dire, mais bon... on n'en sait rien dans un sens comme dans l'autre) |
| | crepp, 08.10.2004 à 16:29 | 176671 |
| | | >> >> ... le cas du guide du zizi sexuel qui a fait couler beaucoup d'encre
>> c'est un zizi de pieuvre ? ;)
ouais plein de taches partout :o)
sinon je reviens je vais chercher mes deux monstres. |
| | chrisB, 08.10.2004 à 16:29 | 176670 |
| | | >> >> ... le cas du guide du zizi sexuel qui a fait couler beaucoup d'encre
>> c'est un zizi de pieuvre ? ;)
Ami du calembour à deux balles, Bonjour :o) |
| | | | >> ... le cas du guide du zizi sexuel qui a fait couler beaucoup d'encre
c'est un zizi de pieuvre ? ;) |
| | crepp, 08.10.2004 à 16:24 | 176668 |
| | | pour l'exemple du titeuf que tu donnes, on peut prendre aussi le cas du guide du zizi sexuel qui a fait couler beaucoup d'encre (mais là n'est pas le problème). Il n'y a rien de préciser dessus , alors oui il faut faire plus attention.
Mais faut quand même avouer que l'on ne peut pas toujours vérifier les achats que l'on fait. j'ai déjà offert des jeux de société pour des enfants en espérant sortir des sentiers battus, je fais donc attention à l'age pour y jouer. Alors oui quand tu dis faire partie d'une collection jeunesse, tu dois faire un effort pour que la cible avouée reste celle annoncé. Sinon tu ne précises pas. |
| | | | | même pas mal, d'abord je l'ai dit le premier :o) |
| | | | >> tout ca parceque Daiboken a véxé Mr_Claude comme koi le forum était mou :o)
Nyark, nyark. (smiley rire sardonique)
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