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Verdict panoramique de vos dernières lectures... [ Bandes Dessinées : auteurs, séries, et toutes ces sortes de choses... ]
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| | | | >> Non tu confonds mon cher Daiboken.
Mea culpa.
>> L'histoire du reflet fait partie d'une série de collaboration avec un scénariste ( Eric Serra je crois ). Celle là était paru dans le 17 si mes souvenirs sont bons ( bien sûr je n'ai plus tous mes lapins sous la main).
Ah ben, je ne m'en souviens plus.
Je vais vérifier qu'elle est bien dans le 17 et la relire tout à l'heure.
>> Celle qui devait faire un conte de la désolation c'est celle parue dans le lapin 33 avec l'oiseau sans plume ( l'envoutement).
Tout à fait.
Dans l'ensemble, les contributions de Vanoli à Lapin souvent le plus souvent franchement réussies, mais cette longue historie dans le 33 ne m'a guère enthousiasmé. |
| | asacem, 12.08.2004 à 13:44 | 168099 |
| | | >> >> >> Et vous vous souvenez de l'histoire parue dans lapin qui raconte un type qui se chamaille avec son reflet ?
>> Pas super convaincu par cette histoire.
>> Il me semble que dans un premier temps Vanoli voulait faire un "Contes de la désolation" mais que finalement, il a trouvé que l'ambiance ne correspondait pas et il l'a gardé pour Lapin.
>> Quelqu'un peut confirmer?
Non tu confonds mon cher Daiboken.
L'histoire du reflet fait partie d'une série de collaboration avec un scénariste ( Eric Serra je crois ). Celle là était paru dans le 17 si mes souvenirs sont bons ( bien sûr je n'ai plus tous mes lapins sous la main).
Celle qui devait faire un conte de la désolation c'est celle parue dans le lapin 33 avec l'oiseau sans plume ( l'envoutement). |
| | | | >> >> Et vous vous souvenez de l'histoire parue dans lapin qui raconte un type qui se chamaille avec son reflet ?
Pas super convaincu par cette histoire.
Il me semble que dans un premier temps Vanoli voulait faire un "Contes de la désolation" mais que finalement, il a trouvé que l'ambiance ne correspondait pas et il l'a gardé pour Lapin.
Quelqu'un peut confirmer?
Dans Lapin, je préfère nettemment son "Pizza 3000", 30 planches dans le Lapin 19.
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| | | | >> sans rire, personne ne cite "pour une poignee de polenta" il est excellent cet album, non ? (perso dans mon top 2004).
il est en effet très bon mais dans le domaine de l'autobio plus ou moins romancée. En tant que récit plus axé dans la fiction, "L'usine électrique", "Le bon endroit" et "Le décaméron" restent mes préférés (avec une nette attirance pour "Le bon endroit" pour son univers graphique et son humour)
Sans oublier le trop souvent décrié "La chasse galerie" que perso j'adore pour ses planches neigeuses et cette ambiance quelque part entre le rêve et la légende.
>> Et vous vous souvenez de l'histoire parue dans lapin qui raconte un type qui se chamaille avec son reflet ?
pas lu :(
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| | chrisB, 12.08.2004 à 13:13 | 168093 |
| | | Bah c'est clair que le meilleur Vanoli c'est "ballade du peloponnese" :o)
sans rire, personne ne cite "pour une poignee de polenta" il est excellent cet album, non ? (perso dans mon top 2004).
Et vous vous souvenez de l'histoire parue dans lapin qui raconte un type qui se chamaille avec son reflet ? |
| | poypoy, 12.08.2004 à 12:19 | 168088 |
| | | | En même temps Vanoli adapte un des poulpes les plus "particuliers" et pas hyper intéressant. Pareil, vaut mieux lire autre chose de lui, mais des poulpes BD y en a des bien. |
| | vacom, 12.08.2004 à 10:53 | 168077 |
| | | >> oui oui c'est des histoires independantes avec un nouveau dessinateur a chaque fois. ya des style de dessin tres variés donc en les feuilletant, t'es sur de trouver ton bonheur ;)
Merci, je vais essayer de feuilleter ça. |
| | | | Je suis d'accord avec toi Daibo, si on veut du Vanoli, autant lire La routre de Monterias, Les contes de la désolation, L'usine électrique, etc ...
"J'irais faire Kafka sur vos tombes" est un peu moins réussi, mais je trouve intéressant d'y voir l'auteur essayé de se prendre au jeu du Polar, façon "Le Poulpe". Sur l'ensemble des BD de Vanoli, ce n'est peut-être pas la meilleure, mais on peut voir cela comme un travail de "commande" intéressant. |
| | | | Pas du tout accroché au Vanoli, qui me semble être un vrai ratage.
Vanoli tente de se fondre dans un format étriqué et ça aboutit à quelque chose qui m'a paru très confus et qui ne va nulle part.
Reste bien sûr Vanoli qui fait du Vanoli, mais bon, comparé aux grandes réussites du gars (Le décaméron, L'usine électrique, La route des Monterias,...), cet album me parait tout à fait mineur et dispensable.
Par contre, j'ai beaucoup aimé le Baladi...
Pas lu les autres. |
| | | | | oui oui c'est des histoires independantes avec un nouveau dessinateur a chaque fois. ya des style de dessin tres variés donc en les feuilletant, t'es sur de trouver ton bonheur ;) |
| | vacom, 12.08.2004 à 10:14 | 168063 |
| | | | Le poulpe, c'est tous des tomes indépendants? Parce que ca me dirait bien moi... |
| | | | | j'ai pas vraiment de preferé pasque pour l'instant j'en ai lu que 2 (celui la et "Le pis rennais" tres bien aussi). je vais essayer de mettre la main sur le vanoli pour rattraper la deception qu'avait ete "Les contes de la desolation". |
| | chrisB, 12.08.2004 à 9:55 | 168057 |
| | | >> LE POULPE :bin ma fois, c'est drolement bien, on parle pas tellement de cette serie...
Je suis bien daccord avec toi Matthieu, il y a des tres bons tomes dans cette série (celui de Vanoli est mon preferré) |
| | | |  LE POULPE #12 : bin ma fois, c'est drolement bien, on parle pas tellement de cette serie et pourtant, ca vaux vraiment le detour. Ce tome est tres reussi surtout pour ceux qui aiment la biere, mais pas celine dion.
Pour le dessin on dirait du Bengrrr encré par Tirabosco, c'est bien joli, ma foi |
| | | | Histoire d'une page. Edition trilingue du catalogue d'une expo qui s'est tenue en Espagne détaillant la création d'une planche de BD par de grands dessinateurs. Ouvrage didactique, mais très intéressant puisque l'on peut suivre le processus de réalisation d'une planche, des croquis de recherche à la mise en couleur, le tout expliqué sous forme de petits pictos pour les techniques utilisées à chaque étape. Une mention particulière pour l'article de Paul Rivoche commentant une planche de Tom Strong. Avec une remarquable précision, il explique le pourquoi de ses choix et la philosophie du dessin qui y préside.
Chris Ware hatebook. Une présentation en fac similé de l'un de ses sketchbooks. Une couverture délirante, des notes de présentation maniant l'auto-dérision et une maquette impeccable. Les croquis et recherches du créateur de Jimmy Corrigan sont époustouflants. On y découvre un dessinateur hors pair aussi à l'aise dans le nu académique, que les paysages ou le cartoon grunge. |
| | asacem, 11.08.2004 à 11:43 | 167928 |
| | |  MW tome 3: une troisième partie un peu décevante par rapport au deux premiers volumes. On a un peu l'impression que tout est baclé: le dessin, l'histoire, et même la traduction. Certains passages sont vraiment difficile à suivre, or avec Tezuka on s'attend toujours à une grande fluidité.
Une fin en eau de boudin ne vient pas arranger ce triste bilan. Cela reste néanmoins une série honorable, intéressante parce qu'éloignée des thèmes habituels de l'oeuvre du maître. |
| | | |  c'est beau, ca evoque Mattotti, mais j'ai rien capte a l'histoire. Je devais ne pas etre en forme. |
| | | | Des (très) vieux classiques
 Barelli (plusieurs albums): ça, ça a beaucoup vieilli. On a droit à une sorte de sous-Tintin, en moins passionant. Barelli est un acteur renommé, et en fait il part à l'aventure avec un ami policier. Aujourd'hui c'est devenu légèrement poussif et désuet. L'album "Le Bouddha boudant" est sympathique pour le groupe de hippies façon Katmandou, et la présentation qui en est faite.
 Corentin (plusieurs albums également): ça aussi ça a vieilli, mais curieusement mieux que Barelli. Le dessin est beacuoup plus daté, les aventures très rocambolesques, le mode de publication qui impore un rebondissement par page impose de nombreuses grosses ficelles et résolutions hâtives... mais ça a un certain charme. Corentin est animé d'une force et d'une vigueur qui peuvent encore entraîner le lecteur. Ca a vieilli mais c'est chouette dans l'ensemble
moins classique, mais j'ai relu tous les Marc-Antoine Mathieu (j'avais pas lu le dernier en date), et c'est vraiment un auteur indispensable pour moi. Il trace album après album son sillon, toujours le même, mais souvent renouvelé. Les variations sur la mise en abyme (son thème de prédilection) sont souvent réjouissantes. Il construit ses albums sans sacrifier à l'exercice de style gratuit, Il n'a pas un dessin virtuose, mais en explore toutes les caractéristiques; c'est à la fois froid et drôle. Bref, du tout bon. |
| | | |  Decidement une serie passionante. Passe l'obstacle d'un dessin un naif et le cote larmoyant de l'histoire (mais destine aux adolescents japonais), Gen est une lecture indispensable. Alors que les tomes 2 et 3 traitaient des quelques jours qui suivent l'explosion de la bombe, ce quatrieme tome couvre une periode de pres de 2 ans, dont le debut de l'occupation par l'armee americaine et la reapparition des yakusas.
A travers Gen, nous rencontrons les victimes de la bombe confrontes aussi bien aux effets pernicieux de celle-ci qu'au mepris de leur concitoyens. Dans un Japon devaste, la famine fait rage. Les comportements les plus etranges apparaissent. Le destin de Tomoko, la soeur de Gen nee juste apres l'explosion, est exemplaire de ce monde en plein desarroi.
 dans un tout autre registre, les zombies sont parmi nous et ils nous encombrent. Si on fait abstraction de la pietre image de la Belgique vehiculee par cet album :o), les quelques recits qui composent ce premier tome sont plutot plaisants. Ce n'est pas de toute premiere fraicheur (pour une histoire de zombies, qui s'en etonnera), mais le ton est jubilatoire et politiquement incorrect. Les emissions de radio traitant du retour eventuel de Jesus sont excellentes.
Au dessin, Guy Davis fait de l'excellent travail. Ses interieurs bourgeois ont le cachet rassurant des publicites des annees 50, si ce n'est une odeur epouvantable apportee par le zombie de popypop qui refuse de quitter le fauteuil du salon.
Certainement pas un chef d'oeuvre, mais un bon divertissement.
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| | J-C, 09.08.2004 à 18:08 | 167656 |
| | | >> je l'ai deja dit ailleurs :)
et ailleurs étant où ? tu aurais pu avoir l'aimabilité de l'indiquer dans ton post à ce pauvre Cobalt60 qui se fait ramasser comme une saint jacques en baie de St Brieuc :-))
j'ai regardé 5 minutes le documentaire sur Eisner, j'ai pas accroché !!! j'avais pas trop envie non plus :-)) je ferais un effort la prochaine fois, promis juré !
At'chao ! |
| | | |  Mouais. L'a fait mieux Pascal Rabaté. |
| | | | | Ah ! Au temps pour moi (comme tu dirais). J'avais qu'à aller voir ailleurs. :-) |
| | cubik, 09.08.2004 à 17:18 | 167640 |
| | | je l'ai deja dit ailleurs :)
le premier episode, c'etait hier soir a 22h
et c'etait po mal du tout :)
bon, ptet un peu trop pommade, ptet un peu long, mais bon |
| | | | Comme c'est ici le sujet le plus fréquenté et que je ne sais pas où mettre cette info, je poste un hors-sujet en vous priant de m'excuser.
Pour les heureux possesseur du câble, Planète diffuse un docu de trois fois 52mn sur Will Eisner. Le premier épisode est consacré au Spirit. Consultez vos programmes pour plus de détail (c'est multidiffusé). |
| | | | >> Isaac est decidement LA serie du label Poisson Pilote. Rien a dire si ce n'est que c'est magnifique.
Tout à fait vrai ! Ce 4° tome ne donne qu'une seule envie : que Blain nous en fasse encore d'autres, tout plein, tout aussi bons.
>> C'est un peu la ligue de gentlemen extraordinaires a la sauce 1001 nuits.
tiens c'est "marrant" comme formule ça. pas con du tout même...
j'y avais pas pensé et c'est vrai que ça le fait. |
| | | |  glop glop ! Isaac est decidement LA serie du label Poisson Pilote. Rien a dire si ce n'est que c'est magnifique.
 simple glop. C'est un peu la ligue de gentlemen extraordinaires a la sauce 1001 nuits. Je suis legerement decu par cet album. Il lui manque un petit quelque chose pour vraiment exploser. Tres bonne lecture malgre tout. |
| | crepp, 08.08.2004 à 18:41 | 167520 |
| | |  de la bande des trois, c'est Chester Brown qui me donne la meilleure impression. Pourtant au premier regard c'est le style de dessin que j'aime le moins. Comme quoi, une BD ce n'est pas qu'un dessin. Seth c'est trop froid, Joe Matt c'est ... trop chaud :o) (non c'est trop répétitif).
Pour en revenir à cet album. le rythme est assez étonnant. Au fil de quelques pages, c'était assez chaotique. Mais en fin de compte, ces ruptures, ces cases seules, mis bout à bout donnent quelque chose de très consistant et très convaincant. Mais ce que j'ai préféré c'est la manière dont l'auteur "n'aide pas" le lecteur. Il n'y a pas de petites phrases pour donner un sens plus fort ou plus précis. Il y a une distance qui pour une raison indéterminée en fait tout le charme. Le manque de communication est bien montré. Seule la fin, qui n’en est pas une, me déçoit.
belle surprise. |
| | ygorre, 08.08.2004 à 6:00 | 167480 |
| | |  Planete divine : un album à découvrir absolument ! |
| | crepp, 07.08.2004 à 21:05 | 167469 |
| | |  : hi hi hi le rire est là mais il est noir. Je pensais m'attaquer à une petite série d'histoires sans lien, et en fin de compte, tout est bien amené. Le rire est bien présent, par le coup de crayon de Winshluss (les tronches sont géniales) mais aussi par des mots bien placés (végétaline :o). Il a aussi un sacré sens du rythme. Quant au découpage, il est souvent inventif et bien fichu, I had a dream en est un bon exemple.
bref c'est bon, prenez-en.
Ah aussi, la couverture est géniale. |
| | | |  Pas grand chose de neuf dans cet episode. Urasawa prepare sa conclusion qu'on espere a la hauteur des attentes.
 Pour faire court, pas bon, mauvais scenario meme si le dessin est de meilleure tenue que dans le dernier Aire Libre d'Hermann.
   Je reste partage sur cette serie. D'un cote, elle a un charme indeniable et reste assez unique dans le paysage SF en BD. Mais de l'autre, a-t-on jamais vu heros aussi transparent et empote ? Quant a Musky, elle est horripilante au possible, et je ne peux m'empecher de voir en elle une manifestation de plus de la misogynie de Godart (essayez de trouver un vrai beau personnage feminin dans ses series, elle sont soit imbuvables, soit jeunes filles en detresse particulierement caricaturales). Honnetement, le dessin de Ribeira est assez moyen et le design de la serie a pris un sacre coup de vieux, meme si cela lui confere un petit charme kitsch pas desagreable. Et pourtant, les aventures d'Axle Munshine restent attachantes. Sans doute est-ce grace a ce cocktail improbable d'histoire d'amour un rien neuneu, de mondes delirants et a cette pointe d'onirisme qui font la marque de cette serie. |
| | | | Mais Cardi, calme toi, ne prends pas ce ton suffisant avec moi, qu'est ce qui t'énerve là, c'est que je peux avoir un avis différent du tien ? Et comme je suis poli, je te conseille aussi de bien me relire, j'ai simplement dit que moi, j'avais vu des subtilités que toi tu n'avais pas vu dans Queen and Country, comme toi tu avais vu des subtilités dans Hellboy que moi je n'avais pas vu...Parce que si tu dis que :"tu as le droit de ne pas aimer Mignola, mais moi j'y ai vu des subtilités", cela veut dire que cela n'a pas été mon cas non ? On est bien d'accord là-dessus ? Et je n'en fais pas un fromage, je dis juste que chacun selon sa propre sensibilité, verra des choses que l'autre ne verra pas... Je vois pas ce qu'il y a de terrifiant à cela, mais je ne vois pas non plus ce qu'il y a de mal à le signaler.
Le seul problème c'est que les vraies bonnes idées originales sont d'une rareté extrème... Alors si on dit qu'une bande dessinée pour être bonne se doit d'être originale, et bien dans ce cas-là, 99,9 % de la production de bande dessinée est moyenne...Donc bref plus que l'orignalité d'une idée, c'est son traitement qui doit permettre de déterminer si la bande dessinée est bonne ou pas... |
| | poypoy, 06.08.2004 à 10:03 | 167172 |
| | | | moi je fais partie de ceux qui ont trouvé ça lourd, limite chiant, alors que j'ai adoré le bouquin en général. Mon libraire n'était en revanche pas d'accord trouvant que ce chapitre donnait sens au bouqin, comme quoi, les avis sont très divergents ! |
| | cubik, 06.08.2004 à 7:18 | 167147 |
| | | | j'ai bien aime la visite de londres dans from hell, j'ai trouve ca super instructif |
| | | | je n'ai rien sous entendu du tout. Je t'ai dit, tu as tes goûts et je respecte... ce qu'apparemment tu ne fais pas dans cette position, car tu reviens à la charge avec ma "facilité" de dire que je ne décèle pas une trace d'originalité dans "Queen & Country". C'est très bien que tu ai trouvé ça original, je suis content que tu ai pris ton pied sur cette série, mais désolé ce n'est pas trop mon cas, du moins g trouvé ça moyen.
Pour en venir à Hellboy, je ne t'ai pas reproché de n'avoir pas déceler des subtilités chez Mignola, je parlais pour MON cas. Bon je vais te faire une traduction pour toi bien comprendre ce que moi écrire sur forum :
"Moi avoir aimer choses dans Hellboy qui n'avoir pas frappé moi avant. Moi être content car moi avoir trouvé intéret dans Hellboy série de Mignola. Moi comprendre que personnes pas accrocher à Hellboy, mais moi bien aimer maintenant."
C'est suffisamment clair comme ça? Tu ne t'ai pas senti visé? Bon ben c''est bien alors, on va éviter un mélodrame sur ce forum.
Alors oui, y'a des subtilités qui doivent surement m'échapper dans Queen & Country, oui c'est honteux, oui je me demande comment j'ai pus oser dire une chose pareille... Mais je l'ai dit, je l'ai pensé et je le pense encore. Et je le redis, je trouve que le scénar n'est pas super original, et jusqu'à ptet un soir de relecture où jme dirais "tiens en fait y'a ça et ça qui sont pas mal dedans", ben je resterais sur ma position. |
| | | | | Je crois qu'un de ces 4, Cardi et moi nous aurons une discussion sur l'originalité, vu que c'est un peu la mode de dire sur ce forum ou sur d'autres "oui mais c'est déjà vu ailleurs, etc", d'ailleurs parfois je tombe moi aussi dans cette facilité... Parce que peut-être que sur Queen and Country, il y a des subtilités qui t'échappent, comme tu sembles le laisser sous-entendre pour moi avec Mignola... |
| | Joe, 05.08.2004 à 23:39 | 167132 |
| | | Ah bin la description de Londres dans from hell, çà doit bien être le chapitre BD le plus lourd de toute la BD à ce jour, mais faut y passer, et la suite du bouiquin vaut vraiment le coup de surpasser cette lourdeur.
Sinon m'est avis que si tu lis Vendetta, il y a des chances pour que ce soit ta nouvelle lecture de l'année (voire plus:o).
Et en plus j'ai 2 cace-dédi de Lloyd, alors bon... (rien à voir mais fallait ke je l'place kekpart:o)))) |
| | crepp, 05.08.2004 à 23:05 | 167128 |
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Laurence m'avait offert en juin l'intégral. Je me disais que c'était une bonne lecture d'été. Il y a quelque temps, j'ai voulu m'attaquer à du Moore (vu la réputation). J'ai commencé avec "from hell" que j'ai voulu lire en un soir, j'ai donc bloqué à la description de londres, jamais terminé l'album. Plus tard j'ai retenté avec le tome 1 de "top 10",là ou certains s'extasiaient devant le nombre incalculable de personnages, je voyais un vide total, aucune profondeur ressortir de ses fameux personnages. En somme j'ai laissé tombé Moore.
Oui mais voilà toute chose à une fin. C'est donc par Watchmen que j'ai remis mon pied à l'étrier. Et là que dire? A moins d'un miracle, je peux annoncer que c'est ma lecture de l'année !
Là où dans top 10, je ne voyais que des personnages insignifiants,. Ici c'est radicalement le contraire. Moore garde un petit nombre de perso, mais il les détaille et nous les montre d'une superbe façon. Ils sont si humains pour certains, si différents pour d'autres. Chacun a ses faiblesses, chacun à ses forces. Les pages bonus donnent encore plus de profondeur.
Outre l'intrigue en béton, ça va beaucoup plus loin qu'un simple scénario. J'avoue (bon je viens juste de le finir, je suis donc encore à fond dedans), je ne me souviens pas d'avoir lu quelque chose d'aussi bien construit. Un découpage inventif, ahhh le chapitre 5 (symétrie des cases). une fluidité à faire croire qu'il est aisé d'écrire. Cette manie dingue de montrer une chose par le dessin tout en utilisant le texte qui décrit un autre fait(euhhh me fais-je comprendre?). Ouais je ne trouve pas mes mots pour dire le plaisir de cette lecture. Le trait de Gibbons passe parfaitement, très fort sur la planète mars. Bon ok il y a une ou deux cases où la couleur laisse à désirer, je pense à une des dernières, quand Laurie est nue avec le hibou (ahhh que ce vert est laid).
conclusion dans mon top 10 ! |
| | | | Je n'ai jamais dit que je trouvais les dessins pas terrible, je disais simplement que le style emprunté était assez troublant pour une série de ce style. Je n'ai jamais dit également que c'était 2 histoires différentes, mais simplement que l'ouvrage en comprenait deux.
Maintenant oui, j'ai trouvé l'ensemble moyen sans non plus cracher dessus. Il est vrai que c'est une série sympathique à lire, mais je me suis pas extasié non plus sur les histoires traitées. Si tu veux je trouve que ça ne fdiffère pas beaucoup des histoires qu'on peut voir (télé ou ciné) ou lire (en littérature ou autre). Donc ça m'a pas surpris. Ce qui est incorrect par contre, c'est de dire que comme c'est le (soi-disant) meilleur titre disponible d'espionnage sur le marché en BD, que c génial de ce point de vue. Je suis désolé, mais quand je compare une BD avec un thème précis, je ne m'arrête pas à la BD. C'est pas parce qu'un mec repompe un film qu'il a vu en BD, que la BD va être génial par exemple. Donc dire que c la seule bonne chose qu'on ait de dispo sur le marché en BD, ce quiu justifie sa qualité, c'est pas un bon argument.
Maintenant, Mignola je comprend que t'aimes pas, j'étais dans le même cas avant (ce que je précise dans ma critique). Seulement je me suis forcé à discerner quelques subtilité qui m'ont fait aimer l'ensemble. Mais bon t'as le droit de pas aimer, les goût et les couleurs hein... |
| | | | | Oui enfin les changements, il n'y en pas tant que cela, ils n'ont pas lieu à chaque épisode, mais à la fin de chaque story-arc, donc bref ils sont moins fréquents, que sur Sandman par-exemple... Et l'important ce n'est pas que les dessins soient beaux, c'est qu'ils servent l'histoire... Et oui j'aime beaucoup les dessins minimalistes, ou cartoony des premiers arcs qui illustrent parfaitement et l'aridité des lieux fréquentés, et parfois la crudité des situations, vraiment cela donne une atmosphère un peu opressante qui est en raccord avec l'histoire... |
| | | | Bah moi aussi, je trouve les dessins de ce premier tome de Queen & Country vraiment pas terribles ...
Ca s'améliore sûrement après, la série à changer plein de fois de dessinateurs.
Le scénar est bien, mais les dessins, j'accroche vraiment pas ... |
| | | | Pas d'accord pour Queen and Country, ce n'est pas moyen ou alors il faudra me donner des titres de bande dessinée ayant pour thème l'espionnage meilleurs...
C'est une très bonne série à découvrir, des personnages attachants (et sans passé obscur pour susciter l'intérêt en tombant dans la facilité comme c'est souvent le cas dans ce genre-là), en dépit du sale boulot qu'ils peuvent faire, Tara Chace in primis, les situations sont très réalistes, et en plus le scénariste tire un excellent parti des dessinateurs qu'il a disposition, en utilisant toujours des théatres d'opération qui correspondent assez aux dessinateurs en question...Et c'est un peu incorrecte de dire que ce sont deux histoires différentes, car il y a bien une continuité dans l'évolution des personnages. Mais bon peut-être qu'on le voit plus à partir du troisième arc encore inédit en français..
Sinon je suis désolé autant j'aime les dessins et l'atmosphère qui se dégage des comics de Mignola, autant je ne vois pas de profondeur dans ses scénarios qui sont là on peut le dire moyens... |
| | | | | pour othello, c'est vrai qu'il faut connaitre l'histoire pour comprendre la b.d. moi j'ai bien aime justement cette fusion entre les differents personnages, parce que ce n'est pas seulement une piece sur la jalousie mais aussi sur la perception des differences |
| | asacem, 04.08.2004 à 23:00 | 166921 |
| | |  La dame de la chambre close Bon comme je n'ai toujours pas reçu l'intégrale des Bouddha ( message subliminal à Daiboken) j'ai lu ce manga. Je n'irais pas jusqu'à acheter tous les Dragon Head du même auteur mais je ressors de ma lecture plutôt content. C'est du manga d'angoisse, très bon dessin, très bon découpage, très bon rythme, ça fait penser à Ring un peu, puisqu'on y parle d'une espèce de légende urbaine, bien trop réelle au goût des protagonistes de cette histoire. |
| | pikipu, 04.08.2004 à 22:03 | 166910 |
| | | | c'est pour ça qu'il ne disait plus rien cardi... |
| | | |    
Hellboy T.2,3,5 et 6 : Ben voilà, je suis un nouvel adepte de la série phare de Mignola. Enormément de bonnes choses dans ces différents tomes (à part ceux qui sont uniquement composé de plusieures histoires, qui sont assez inégaux) qui ont suffit à me convertir totalement à la série. Bien sur, la série n'est pas facilement accessible, il faut à mon avis un certain d'adaptation au style particulier de Mignola et de la véritable profondeur de ses scénarios.
   
Malheig - Edition Intégrale : Série un peu particulière que Malheig, réalisée par les frêre Stalner (Jean-Marc et Eric), qui mélange plusieurs genres. Le tout oscille un peu entre le fantastique, l'héroic fantasy et le policier, ce qui nous fait parfois nous demander quel genre de BD on est en train de lire. Mais cela ne lui porte pas préjudice. La qualité majeure de cette série, est la très bonne maîtrise des auteurs qui jouent sur 2 époques différentes (passé, futur), où d'ailleurs ce déroule la majeure partie de l'action. Après au niveau du scénar, il y avait pas mal de bonnes intentions, de grands efforts d'imagination, mais l'ensemble ne fonctionne pas toujours. Au final, Malheig reste tout de même un agréable moment de lecture même s'il n'est pas totalement inoubliable.
    
Grand Vampire T.1 à 5 : Cela faisait un moment que j'avais envie de lire cette série de Sfar dont j'entendais principalement du bien. Après lecture, j'ai finalement bien accroché à l'ensemble, même si je trouve que Sfar peut faire beaucoup mieux. Ce qui m'a vraiment conquérit, c'est cet univers si particulier qu'il réussit à installer au fil des tomes. Par contre, le gros reproche se trouve au niveau du scénario. Certes, par ce procédé, Sfar se permet de faire passer bon nombre de message au lecteur, mais c'est vrai que ça tourne un peu en rond. A chaques tomes une nouvelle fille, que Fernand drague, qu'il arrive plus ou moins à conquérir... Le tout (du moins quand on lit les 5 tomes à la suite) est un peu redondant, voir saoulant au bout du compte. Mais bon, le charme est ailleurs qui nous fait aprécier la série d'une autre manière que les histoires qu'elle raconte.
 30 Jours de Nuit : Alors que la collection "Insomnie" de Delcourt se vante de pouvoir nous terroriser (avec un bel autocollant "13ème Rue" sur la couv), on trouve chez le même éditeur, dans une collection totalement différente, des choses beaucoup plus terrifiante. Bon je dis pas que je me suis cloitré dans ma piaule durant 1 semaine, mais l'ensemble est assez gore, et peut écoeurer des âmes sensibles. L'histoire est interressante, on a l'impression par moment même de voir un George A. Roméro, ce qui fait plutot plaisir en BD. Après c'est une question de goût, mais j'ai passé un plutot bon moment.
 Akira, l'Anime T.1 : Bon ben trop rien à dire sur cette nouveauté (?!), à part qu'il vous faut mieux vous procurer la version originale chez Glénat, qui a déjà le mérite d'être la véritable BD, et non pas des screen shot d'une adaptation cinématographique plutot moyenne. Tout est dit.
 Othello : Après avoir lu les nombreuses éloges faites sur ce bouquin dans les verdict panoramique, je me suis empressé de le lire... Mais j'ai vite freiné la cadence au bout de 4 pages. Comme disais je ne sais plus qui, c'est vrai que Shakespeare en BD est aussi imbitable qu'en littérature. Mais bon faut dire que le dessin de Deprez n'aide vraiment pas à l'ensemble. Je ne dis pas que graphiquement c'est moche, mais je n'ai vraiment pas eu l'impression de lire une BD : un découpage atroce, rester 5 min. sur chaques cases pour distinguer qui est qui, des personnages pas attachant du tout (bon ptet qu'en arrivant bien a distinguer qui est quoi ptet hein...). Bref, Denis Deprez est un très bon peintre, qui a beaucoup de talents, mais en BD je trouve vraiment ça imbitable. Puis le scénario d'Othello, n'a pas arrangé la chose pour la compréhension de l'ensemble :o)
 Le Sommet des Dieux T.2 : Qu'est ce que c'est bon ça! Cette série fait vraiment partie des meilleures choses que j'ai pu lire de Taniguchi. Enormement interressante par la culture qu'elle apporte sur l'alpinisme, on ne lache pas le bout avant que le bouquin ait rendu l'âme de sa dernière page. On prend vraiment beaucoup de plaisir à suivre Habu Joji dans ses escapades (et escalades). En un mot : passionnant.
 Ping Pong T.3 : Même avis que les précédent tomes, étant donné que la série reste sur la même qualité. Captivante car elle parle d'un sport dont on ne traite pas souvent en BD, redondante car la base du scénar ne change pas des autres mangas sportifs.
 X-Men : 1981 - L'Intégrale : équivalente aux autres volumes parus. De la baston, du fantastique, de la réflexion... bref du classique de super héros quoi :o) Une histoire m'a un peu plus plue que les autres, où les X-Men sont dans le futur sous la dictature des Sentinelles. Pour s'en sortir Shadowcat revient dans le passé pour changer le cours des choses... Pas mal de grands moments.
 BlackJack T.3 : Cette lecture a été moins uncalvaire que celle du second tome. En effet, on revient a des histoires un peu plus fouillée, dont certaines s'avèrent prenantes. Donc je comptais arrêter si le tome 3 me laissait le même effet que le second, ben je continue... Mais 'tention hein!!!! :o)
 Meurtres Fatals 002 : Ayant bien aimé le premier Meurtres Fatals, je me suis rué sur celui ci dès que je l'ai vu en occase. Ben pas de grandes différences avec le premier tome, à part que l'ensemble est beaucoup moins convaincant (voir même beaucoup moins drole) que son prédecesseur. Une chose avec laquelle j'ai un peu de mal avec Maester (et j'ai le même problème avec Coyote), c'est la chute des histoires que je trouve à chaques fois inachevée. Cela me gène terriblement, surtout quand je commence à rentrer dans le trip de l'histoire et que la fin s'avère pitoyable. DAns l'ensemble, répétitif et beaucoup moins drole que le premier.
 Sept Balles pour Oxford T.2 : Là je tiens mon vainqueur du mois niveau daube, je ne pense pas pouvoir trouver mieux. Déjà que le premier ne m'avait pas emballé, j'espérais un peu plus de ce second tome, car l'histoire de fond est en fin de compte plutot interressante (un vieux détective qui a fait la promesse a sa femme sur son lit de mort qu'une fois son videur chargé, qui contient 7 balles, il prendrait enfin sa retraite). Et là, je n'ai plus de mots. Scénar inexistant, vraiment aucune progression du dessineux (j'ai même l'impression que c'est plus laid que le premier), dialogue nullissime (durant tt l'album, Oxford qui a perdu son flingue répète à toutes les cases "où j'ai perdu mon pistolet? Je sais pas où est mon pistolet... Mais où est donc mon pistolet). Alors par pitié pour votre culture bédéphile, évitez ce grand moment...
 Queen & Country T.1 : Cool un nouveau Semic Noir, ça va faire du bien à la collec qui ne comprenait pour le moment que 2 séries : Goldfish et Torso. Bon la couv est trompeuse, ce n'est pas Tim Sale au dessin, mais 2 dessineux bien différent qui dirige chacun une histoire (l'ensemble étant composé de 2 histoires en tout). L'histoire se passe en Angleterre, où des bureaux du style de la CIA dirige des opérations secrête un peu partout dans le monde. D'ailleurs Steve Rolston, auteur de la première histoire, impose un style un peu particulier pour le sujet traité, qui a un style plutot semi-réaliste. C'est un peu troublant au début mais l'on s'y fait vite. Le tout est moyen, sans être mauvais non plus. A découvrir donc. |
| | asacem, 03.08.2004 à 13:43 | 166769 |
| | | >> c'etait plutot archetype qui me titillait. je ne voyait pas si tu voulais dire que quel que soit le mythe que l'on cree il retombe toujours dans les archetypes mythologiques, ou bien si l'on pouvait faire ouevre originale en creant de nouvelles mythologies?
>> perso je penche pour la solution 2). les creations de stan lee (au debut en tous cas) ou de siegel & shuster n'ont qu'un rapport de surface avec les mythes antiques
Oui c'est aussi mon point de vue. L'archétype n'est pas un invariant historique - d'ailleurs je ne crois pas qu'il y ait beaucoup d'invariants historiques. Chaque période à ses archétypes, il y a donc bien création à en faire des histoires, sans que cela soit péjoratif.
Stan Lee aujourd'hui... bah peu importe ce qu'il fait aujourd'hui, le meilleur de son travail se situe il y a bien longtemps, quand il scénarisait les Fantastic Four, Thor etc... |
| | | | c'etait plutot archetype qui me titillait. je ne voyait pas si tu voulais dire que quel que soit le mythe que l'on cree il retombe toujours dans les archetypes mythologiques, ou bien si l'on pouvait faire ouevre originale en creant de nouvelles mythologies?
perso je penche pour la solution 2). les creations de stan lee (au debut en tous cas) ou de siegel & shuster n'ont qu'un rapport de surface avec les mythes antiques |
| | asacem, 03.08.2004 à 12:39 | 166751 |
| | | >> tu veux dire que tous les recits populaires (c'est le seul point commun que je trouve a la s.f. , le polar , l'heroic-fantasy) produisent toujours des archetypes ? quelle que soit l'originalite de la creation originale le peuple la rabaisse toujours a des traits basiques , ou bien la creation originale est impossible dans le domaine de la culture populaire (c'est a dire de masse)?
Non non pas du tout.
Je ne voyais pas les choses d'un point de vue sociologique, ou de réception de l'oeuvre. Je ne m'interesse pas vraiment à la vision des media que peuvent avoir les sociologues américains comme Mc Luhan et consorts.
Le sens de mon intervention était simplement de dire que je ne pense pas que la création de mythes caractérise seulement le genre super héros, mais plutôt le genre populaire en général. Et ça n'a rien de critique. Nous avons tous besoin d'archétypes, ou de paradigmes pour causer comme Edgar Morin. Stan Lee pour ne citer que lui, est un formidable créateur. Ca n'a rien de dévalorisant vis à vis d'une oeuve que de considérer qu'elle créer un mythe. |
| | | | | tu veux dire que tous les recits populaires (c'est le seul point commun que je trouve a la s.f. , le polar , l'heroic-fantasy) produisent toujours des archetypes ? quelle que soit l'originalite de la creation originale le peuple la rabaisse toujours a des traits basiques , ou bien la creation originale est impossible dans le domaine de la culture populaire (c'est a dire de masse)? |
| | asacem, 03.08.2004 à 12:11 | 166742 |
| | | >> Les super-heros relevent d'une certaine forme de mythologie, avec dieux, demi-dieux et heros mais malheureusement moins de gaudriole que dans la mythologie grecque :o)
Mais n'est ce pas caractéristique de quasiment toute production culturelle prenant la forme d'un récit, la création d'une certaine forme de mythe? Les pédants appellent ça la mythopoeia. L'héroic fantasy, la science fiction, le genre policier, quelque soit le medium utilisé, vise à la constitution de personnages et de récits symboliques donnant un sens au monde de façon archétypale. |
| | | | | ouais mais les dieux grecs ont eu des siecles pour s'epanouir & faire leurs cochoncetes , faut leur laisser le temps aux super heros (si ils durent autant , ce qui n'est pas gagne , & a la base c'est vrai aussi que les etatsuniens sont plus coinces que les grecs antiques) |
| | | | >> pas d'accord avec "la betise & l'artifice du concept de super-heros"
>> super-heros n'est pas un concept, c'est une creation conjoncturelle des u.s.a. des annees 1930 , revitalisee dans la periode de crise des annees 1960
>> maitenant, que les super-heros aient perdus pas mal de leur pertinence actuellement , je suis assez d'accord , mais en tant que creation ils ne sont pas plus bete ni artificiels que n'importe quelle autre (& meme plutot moins pour certains)
Les super-heros relevent d'une certaine forme de mythologie, avec dieux, demi-dieux et heros mais malheureusement moins de gaudriole que dans la mythologie grecque :o) |
| | crepp, 03.08.2004 à 11:11 | 166737 |
| | |  Monsieur Paul: Monsieur Paul est triste, il a perdu sa femme en mer. Les recherches n'avancent pas, il décide donc de partir seul pour la retrouver. Il ira loin pour cela, très loin.
Petit format qui empêche de développer le personnage de monsieur Paul. Par contre le récit coule doucement et le travail d'Hippolyte donne un charme et une poésie à l'ensemble. On est plus proche du livre illustré. Lecture sympa. |
| | | | pas d'accord avec "la betise & l'artifice du concept de super-heros"
super-heros n'est pas un concept, c'est une creation conjoncturelle des u.s.a. des annees 1930 , revitalisee dans la periode de crise des annees 1960
maitenant, que les super-heros aient perdus pas mal de leur pertinence actuellement , je suis assez d'accord , mais en tant que creation ils ne sont pas plus bete ni artificiels que n'importe quelle autre (& meme plutot moins pour certains) |
| | | | J'ai essayé récemment de racheter les Timoléon et Stanislas, mais ils sont devenus introuvables. Aucune réédition récente.
Lu "JLA, justice et liberté". Difficile de donner un avis tranché.
Autant le dessin d'Alex Ross est éblouissant, autant le scénario de Dini dégouline de bons sentiments sur le sacerdoce des super-héros. La puissante Amérique envoie ses demi-dieux sauver l'Afrique. Nos héros ont adopté la Terre ou plutôt les USA, pays de justice et de liberté.
L'intrigue en elle-même est de peu d'intérêt enracinée dans la vraie vie. A vouloir prêter des sentiments humains à des gros bras en pyjama, la bêtise et l'artifice du concept de super-héros n'en deviennent que plus évidents.
Le style de Ross est parfois tellement réaliste que certains costumes en deviennent ridicules. Flash a l'air de porter un masque en carton, la cape de Superman ressemble à un torchon suspendu par des fils pour l'animer, Superman lui-même a un physique de vieux catcheur des années 50. Heureusement que la pulpuse Wonder Woman met un peu de sexy dans tout ça. |
| | loic, 02.08.2004 à 14:06 | 166612 |
| | | alors depuis, le projet a avorté...il faut dire que j'ai cru comprendre que la veuve Alexis s'était opposé à pas mal de chose
pour le transperceneige....c'est sur et certain alexis était dessus...j'ai des pages de la version d'alexis...c'est pas la même chose et je pense que cela n'a pas du être facile pour rochette de reprendre un tel projet. |
| | Le PBE, 02.08.2004 à 13:57 | 166610 |
| | | >> "le transperceneige" n'avait-il pas ete ecrit par Lob pour Alexis ?
Il me semble aussi. |
| | | | | "le transperceneige" n'avait-il pas ete ecrit par Lob pour Alexis ? Rochette en avait finalement herite apres le deces d'Alexis. On ne va pas trop raler, Rochette n'etant pas vraiment un manchot lui-meme ;o) |
| | Le PBE, 02.08.2004 à 13:35 | 166601 |
| | | >> message pas clair!
En effet ;o) J'avais compris que c'etait un projet avorte suite au deces d'Alexis. |
| | loic, 02.08.2004 à 11:54 | 166592 |
| | | message pas clair!
timoleon est en trois tomes mais il y avait un quatrieme tome à venir....
voila
ps: j'ai entendu dire que boucq avait fait des essais, il y a fort longtemps ! |
| | loic, 02.08.2004 à 11:42 | 166588 |
| | | je prefere timoleon que al crane...
le saviez vous, il y avait un episode en preparation. je tiens cette information de fred (himself)! |
| | Marie, 02.08.2004 à 11:39 | 166587 |
| | | >> Dans la meme collection, j'ai relu il y a peu les Timoleon de Fred et Alexis, c'est egalement tres bien.
Si je ne me trompe pas la série porte plusieurs titres Il y a "Time is money" également appellé "Ils ont voyagé dans le temps pour de l'argent" ou "Timoleon et Stanislas"
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué? :o)
A part ça cette série est un petit bijou |
| | strip, 02.08.2004 à 11:16 | 166584 |
| | |  dans cet album, il y a 16 magnifiques planches d'Alexis en N/B, il savait faire tous les genres, y compris les scénarios de Druillet (ça mériterait presque qu'il soit crédité au dessin sur la fiche, d'ailleurs, avec Gotlib :o) ) |
| | | | | ah oui, les timoléon, ça c'est super! :o) |
| | Le PBE, 02.08.2004 à 11:06 | 166582 |
| | | Je ne connais pas parfaitement le travail de Lauzier mais Al Crane (avec son aspect parodie de western humour noir) est vraiment different de ses habituelles Tranches de Vie.
Moi, c'est une serie que j'aime bien mais il est vrai que le traitement graphique d'Alexis y est pour beaucoup.
Dans la meme collection, j'ai relu il y a peu les Timoleon de Fred et Alexis, c'est egalement tres bien. |
| | | | | faudrait que je le relise, mais c'est un peu le souvenir que j'en ai. Quelque chose qui aurait pu être très drôle, très caustique (les deux!), mais qui au final ne va pas assez loin, soit dans le détournement, soit dans le "trash"... |
| | | | | mais les scenarios de Lauzier ne sont pas a la hauteur. |
| | loic, 02.08.2004 à 10:51 | 166579 |
| | | Alexis est un des genies de la bande dessinée.
Le trait est magnifique, les cadrages subliment...
tu as les ouvrages d'un maitre |
| | | | >> avant d'être chez Vents d'Ouest c'était chez Dargaud à la fin des années 70, en collection Pilote, ce qui explique mieux le "type d'humour" ;o)
ca explique :o)
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| | | | | avant d'être chez Vents d'Ouest c'était chez Dargaud à la fin des années 70, en collection Pilote, ce qui explique mieux le "type d'humour" ;o) |
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