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Eugène le jip, 11.04.2005 à 21:49200446
pas tout compris, à relire




très très bien




pas specialement drôle, on sourit parfois, pastiche balisé et peu inspiré, copie conforme des derniers baker street. Un peu (beaucoup) lourd.



.la qualité est là, mais l'intérêt de la série s'effrite avec le temps. Serait temps de relancer le truc. j'ai pas aimé les raccourcis de la fin, il manque quelques pages quand même



scénario un peu hitchkockien, Clarke dans un style différent et il s'en tire bien. du mal a adhérer à l'intrigue quand même.




bof. dessin bôôôô mais histoire chiante




glop glop




on retouve un peu l'ambiance d'adam sarlech (son meilleur album selon moi)




beeeuh. Vu les bullenote,s j'ai pris le 1. je suis bloqué à mi-course, j'ai pas envie d'aller plus loin, j'en ai marre de les voir larmoyer des fontaines toutes les 3 cases (bon c'est triste d'accord, mais c'est lassant...)




Joe Sacco: the_fixer (pas de bulle vignette ?)dans le même contexte que Gorazde, mais à Sarajevo. Sacco laisse beaucoup plus de place aux relations humaines et parle nettement moins de la guerre. Quouqu'elle n'est jamais loin. Très bon travail de journalisme sur les forces bosniaques.

chrisB, 11.04.2005 à 19:56200434
>> oulala mais nan alors, Kosmo c'est drolement super. Apres ca on peut plus lire betelgeuse sans pouffer de rire.
>> J'aime bien ce genre de Bédé ou on ne s'ennuie pas une seconde grace a un parfait dosage entre l'aventure et l'humour cynique et décalé. c'est a rangé a coté d'un "Lazaar" ou meme d'un "rivaux de painful gulch"
>> La lecture est super fluide, c'est bien construit et en plus le dessin est super plaisant. On ne peux etre hermetique a ca, mon cher ChrisB, a moins d'etre etanche comme un scafandre. (moi aussi je peux faire des blagues)
>> Quand je l'ai lu, je me suis dit que si le projet qu'on est en train de monter avec Ever pouvais etre aussi bien, alors je serai super content.

Premier point : j'espere que votre BD à Ever et toi sera mieux que Kosmo.
Ceci étant dit qu'est ce que je n'ai pas aimé, je dirais plutot qu'est ce qui ne m'a pas emballé ? l'écriture. Je suis daccord avec toi sur le dessin plaisant, l'intrigue bien foutue et tout et tout mais il y a un truc qui fait qu'on lit sans vraiment y croire. On calcule mal les persos, leurs relations, etc, et le pire c'est qu'au final on s'en fout un peu; c'est pour ca que je vote 2*, il y avait du potentiel et je la trouve au final presque baclée cette Bd. bon heureusement je suis un peu le seul :o)

Matthieu, 11.04.2005 à 17:42200428
oulala mais nan alors, Kosmo c'est drolement super. Apres ca on peut plus lire betelgeuse sans pouffer de rire.
J'aime bien ce genre de Bédé ou on ne s'ennuie pas une seconde grace a un parfait dosage entre l'aventure et l'humour cynique et décalé. c'est a rangé a coté d'un "Lazaar" ou meme d'un "rivaux de painful gulch"
La lecture est super fluide, c'est bien construit et en plus le dessin est super plaisant. On ne peux etre hermetique a ca, mon cher ChrisB, a moins d'etre etanche comme un scafandre. (moi aussi je peux faire des blagues)
Quand je l'ai lu, je me suis dit que si le projet qu'on est en train de monter avec Ever pouvais etre aussi bien, alors je serai super content.

chrisB, 11.04.2005 à 15:52200421
>> putain, vu comme ça, tu dois être chef!

Ah non !!! chef tu dois avoir des responsabilités :o)

pikipu, 11.04.2005 à 15:48200420
putain, vu comme ça, tu dois être chef!

chrisB, 11.04.2005 à 15:46200419
>> c'est bien ton boulot :)

Je fais comme on m'a toujours dit : je gère le stress :o)

pikipu, 11.04.2005 à 15:45200418
c'est bien ton boulot :)

chrisB, 11.04.2005 à 15:44200417
>> t'es au chômage en ce moment?

Bah non je bosse tout plein, pkoi :o)

pikipu, 11.04.2005 à 15:43200416
t'es au chômage en ce moment?

chrisB, 11.04.2005 à 15:41200415
A la lettre près. Grosse deception. Depuis le temps que j'attendais de la lire...
L'histoire pour ceux qui ne la connaissent pas, l'adolescent écrit une lettre à l'adulte qu'il sera plus tard. Nous découvrons à rebours plusieurs moments de la vie de notre héros, et par la même le décalage, le fossé entre ce qu'il est devenu et ce qu'il s'était juré de ne pas être.
Malheureusement ce type d'histoire se doit d'être écrit avec justesse et la je n'ai pas marché, c'est même lourd pas moment et il manque le je ne sais koi qui fait que ca fonctionne. Ici on est loin, très loin d'un Jean-Philippe Peyraud. 2*

chrisB, 11.04.2005 à 15:30200413
Après avoir lu le dernier Bang j'avais hate de découvrir l'oeuvre de Tatsumi Yoshihiro. Chose faite avec cette 3ème publication chez nous. Recueil de nouvelles (4 de mémoire), je trouve le résultat assez inégale, certaines sont très bonne (celle de l'étudiant, et celle de l'ouvrier), d'autres beaucoup moins (la prostituée). 3*

:Kosmo T1, derniere production de Nicolas Witko, l'album que j'aurais vraiment aimé aimer !!! mais je suis resté à la porte de la navette (hu hu quelle belle image), je ne suis pas rentré dedans, et même ennuyé sur certains passages. Je me suis demandé pkoi sur cette Bd la (alors que j'aime bien les autres), mais je n'ai toujours pas la réponse. Une lecture sympathique mais pas plus pour moi. 2*

chrisB, 11.04.2005 à 15:16200411
Tajikarao : Je vous passe l'avis de chaque tome.
L'énorme avantage de cette série à mes yeux est sa durée : 4 tomes pour raconter l'histoire que l'on avait à raconter. Ici on etire pas inutilement le scénario, les 4 tomes forment un tout cohérent au service de l'histoire. Tajikarao raconte l'histoire d'un petit hameau au fin fond des montagnes et sa confrontation avec la "ville" et la modernité. C'est loin d'être un manga violent (ce que l'on pourrait attendre avec les couvs), il privilégie d'ailleurs plus la contemplation et la spiritualité que l'action et le combat. une belle histoire prenante. 4*

chrisB, 11.04.2005 à 15:02200410
Adieu maman : c'est très bon, récit assez atypique, de la bonne cuvée 2005. 4*



Printemps bleu : un recueil de nouvelles de Matsumoto. Dans le paysage des mangas lus jusqu'ici, il y a pas à dire c'est "différent", un univers à lui, un style graphique et une narration propres, font de cet album un petit bijou. 4*

Nouvelles T1 : un autre recueil de nouvelles, de Endo ce coup ci (le papa d'Eden que je n'ai pas encore lu). J'ai beaucoup aimé la premiere nouvelle, adoré la seconde, et aimé mais sans plus la derniere. 4*


Et c'est comme ca que je me suis enrhumee : Un vrai petit chef d'oeuvre de Lécroart. Ou comment revisiter l'histoire de l'humanité (du moins un bout) uniquement par causes et effets. Du grand art, car on ne s'ennuie pas une seconde, tout s'enchaine avec bonheur. 4*





pikipu, 11.04.2005 à 13:44200402
j'avais oublié ceci:





Une histoire très fraîche, très colorée, un très bel album jeunesse :)

Thierry, 11.04.2005 à 13:29200399
dans le colis du Club Spirou de mon filleul. Que des histoires courtes autour d'Arabesque, le cheval le plus celebre depuis Jolly Jumper. Les premieres histoires sont mediocres. Je m'appretais alaisser tomber la chose quand j'ai attaque la derniere histoire, la plus longue, qui raconte la naissance d'Arabesque. La finesse n'est pas exactement la force de Cauvin, mais il reussit une histoire touchante malgre les facilites d'usage. Trois etoiles pour cette derniere histoire, une supernova pour les autres. La moyenne est de 1,5 arrondi a 2.

Oslonovitch, 11.04.2005 à 11:01200384

Décidément je n'arrive pas à entrer vraiment dans cette série. Après un 1er tome moyen, je trouve ce second tome moins intéressant encore. Et pourtant j'aimerai bien aimer mais c'est poussif et vu et revu, et ça me gonfle. La 50ème lecture BD de l'année 2005 est très décevante ...

pikipu, 11.04.2005 à 9:39200377


mouais, on temporise, mais on a toujours pas grand chose à faire passer




j'ai trouvé ce volume en dessous du second. Les voix-off me posent parfois problème. Je les trouve un peu lourdes, accaparantes. Elles se contredisent même au sujet d'Habu, le décrivant tantôt comme un alpiniste oublié, tantôt comme un héros que personne n'aura oublié. Dommage.




Une très très bonne surprise. J'ai trouvé ça fin, frais, authentique et émouvant. Ca m'a rappelé plein de choses, ma jeunesse, la campagne des vosges, tout ça... Bravo

Thierry, 11.04.2005 à 9:05200374
On ne s'apesentira pas outre mesure sur l'argument scenaristique, tant il est rabache. Dans le Londres de 1911, l'inspecteur Coke enquete sur des morts suspectes qui semblent etre liees a une momie. Battaglia a toujours privilegie sur les ambiances. Son trait elegant fait merveille dans ce contexte. Le fog suinte des planches, donnant un cachet etrangement inquietant aux ruelles sombres de Londres. A d'autres moments, Battaglia prefere laisser ses personnages flotter dans une case entierement blanche, comme s'ils etaient suspendus dans le vide... autant de maniere de faire vasciller les certitudes de l'inspecteur Coke. Battaglia est decidement un auteur injustement meconnu.



Tensui est plutot difficile d'acces parce que charge de symboles japonais qui ne nous sont pas toujours familiers. Personnellement, je m'attendais a une ambiance beaucoup plus sombre, au vu des quelques histoires que j'avais deja lu d'Hanawa. Mais au fur et a mesure que l'histoire se developpe, le ton s'obscurcit et a lire la postface, la suite s'annonce de beaucoup plus noire. J'attends donc la deuxieme partie.



J'ai termine le premier cycle hier. Ben, Jeff Smith est un dessinateur formidable double d'un grand conteur. Bone est une histoire drole, dynamique, passionante... un petit (euh, gros) bijou !

Dieu, 10.04.2005 à 14:13200321
>> >> Et bien moi j'ai trouvé ça très drôle. Et les personnages ne sont pas caricaturaux. Ils existent. Si si! Maintenant, dans un format 46 pages, on peut rarement développer la complexité (supposée) de tous les personnages. C'est pas un chef d'oeuvre, comme les Bronzés quoi.

>> bon,
>> je rentrerais pas dans ce débat, n'ayant pas lu cette BD.

>> Par contre vous en avez pas raz le fion
>> de justifier les insuffisances supposées (ou réelles)
>> d'une BD sous le sacro-saint principe du 46 pages ?
>> Vous n'avez pas l'impression que ça devient un argument valise
>> permettant d'excuser un peu facilement & à moindre frais ?

>> Et ce d'autant plus quand on parle de série,
>> & non de one shot ?

Faudrait que tu me donnes des exemples de bd auxquelles on a excusé certaines faiblesses en raison des 46 pages parce que là j'ai du mal à raisonner sans exemple concret.
Pour ce qui est de Jérémie, ça dépend de quels personnages on parle. La plupart ne sont que dans un seul album et sont parfaitement crédibles. Les principaux sont dans les 2 tomes et je ne les trouve pas vraiment caricaturaux. Maintenant c'est une bd d'humour. Sattouf n'est pas là pour leur rendre justice mais pour capter ce qu'il y a de drôle dans les personnages. Ce sont les limites du genre et pas celles de l'auteur.

pikipu, 08.04.2005 à 16:35200211
>> Par contre vous en avez pas raz le fion...

Et Monsieur sait de quoi il parle :)

xaxa, 08.04.2005 à 15:43200197
>> Et bien moi j'ai trouvé ça très drôle. Et les personnages ne sont pas caricaturaux. Ils existent. Si si! Maintenant, dans un format 46 pages, on peut rarement développer la complexité (supposée) de tous les personnages. C'est pas un chef d'oeuvre, comme les Bronzés quoi.

bon,
je rentrerais pas dans ce débat, n'ayant pas lu cette BD.

Par contre vous en avez pas raz le fion
de justifier les insuffisances supposées (ou réelles)
d'une BD sous le sacro-saint principe du 46 pages ?
Vous n'avez pas l'impression que ça devient un argument valise
permettant d'excuser un peu facilement & à moindre frais ?

Et ce d'autant plus quand on parle de série,
& non de one shot ?

Dieu, 08.04.2005 à 15:18200190
>>



>> ça commençait plutôt bien, et puis à force de partir dans tous les sens, ça perd en impact, l'humour ne prend pas.
>> Et on se demande ce que l'auteur a voulu faire de cet album.

>> Caricaturals au possible, les personnages ne sont pas drôles. L'image donnée des allemands est limite. L'utilisation d'un allemand mal orthographié et inexact me fait penser au beaufissime "restez groupir" de la 7° compagnie.

>> Transposée en film, cette aventure de Jérémie donnerait le parfait exemple de film américain pour ados.

Et bien moi j'ai trouvé ça très drôle. Et les personnages ne sont pas caricaturaux. Ils existent. Si si! Maintenant, dans un format 46 pages, on peut rarement développer la complexité (supposée) de tous les personnages. C'est pas un chef d'oeuvre, comme les Bronzés quoi.

Gillix, 08.04.2005 à 14:40200178
>> 5 le numéro parfait : Oh que c'est bon !! Un polar noir de café, Un trait agréable. Une superbe bichromie. Un découpage subtil et efficace. Un scénario classique sans l'être totalement. 4* (presque coup de coeur)


A noter pour les fans d'Igort (dont moi) que le dernier Black contient une "suite" à ce magnifique album...

xaxa, 08.04.2005 à 13:46200165
>> Toi, il va vraiment falloir que tu arrêtes de me copier tout le temps hein ! :o))

t'inquiète pas,
lui, il est drôle :o)

Oslonovitch, 08.04.2005 à 13:40200163
>> ... Moi qui ne suis pas du tout attiré par les récits de samouraïs (mis à part les singuliers Tengu carré et Le bon endroit)...

Toi, il va vraiment falloir que tu arrêtes de me copier tout le temps hein ! :o))

NDZ, 08.04.2005 à 13:31200160
>> il faut aussi soulignr que chaque histoire est une relecture de recits traditionnels occidentaux, dont Barbe-Bleue et Blanche-Neige, si je ne me trompe.

Tout à fait exact ! je me disais bien que le deuxième tome me disais quelque chose... et Le troisième c'est Jason Fly qui revient sur la piste de son père ? ;)

NDZ, 08.04.2005 à 13:29200159
>> NDZ, je n'ai pas lu ces 3 là,
>> malgrès tout le bien qu'on m'en a dit.
>> En sus, je te conseille la série qu'il fait
>> avec le même Capron que Chiquito la Muerte;
>> tu peux la lire dans Feraille Illustré.

Merci xaxa :)

Thierry, 08.04.2005 à 13:29200158
>>



>> Moi qui ne suis pas du tout attiré par les récits de samouraïs (mis à part les singuliers Tengu carré et Le bon endroit), j'ai dévoré et grandement apprécié Les contes du septième souffle. Le dessin est sublime (en fait je voulais commencer à lire du Micol avant le prochain Double Expresso qui arrive bientôt, j'aurais préféré Chiquito La Muerte, mais j'l'ai pas trouvé à la médiathèque...) plein d'élégance, de puissance, plutôt statique, il rend tout de même compte d'une certaine dynamique (ce qui donne des effets fabuleux pour les scènes de combats !). Les couleurs sont correctes, elles ne laissent malheureusement pas toujours respirer le trait initial (je voudrais bien voir ce que ça donne en N&B... au vu des quelques pages de croquis dans le premier tome, ça doit être splendide). Les scénarii sont plutôt classiques (barbe-bleue, tyran local, etc.), mais le troisième tome, à la structure enchâssée plus complexe, sort du lot en nous offrant une très belle histoire de "quête du père". Les incursions de scènes de théâtre japonais de marionettes (qui rappelle le Dolls de Kitano) n'est sûrement pas étranger au fait que cet album est mon préféré des trois. 4* sur toute la ligne et la suite attendue avec impatience. Amoureux des films de sabres, tentez le coup (de coeur?).

il faut aussi soulignr que chaque histoire est une relecture de recits traditionnels occidentaux, dont Barbe-Bleue et Blanche-Neige, si je ne me trompe.

xaxa, 08.04.2005 à 13:02200150
NDZ, je n'ai pas lu ces 3 là,
malgrès tout le bien qu'on m'en a dit.
En sus, je te conseille la série qu'il fait
avec le même Capron que Chiquito la Muerte;
tu peux la lire dans Feraille Illustré.

NDZ, 08.04.2005 à 12:48200148




Moi qui ne suis pas du tout attiré par les récits de samouraïs (mis à part les singuliers Tengu carré et Le bon endroit), j'ai dévoré et grandement apprécié Les contes du septième souffle. Le dessin est sublime (en fait je voulais commencer à lire du Micol avant le prochain Double Expresso qui arrive bientôt, j'aurais préféré Chiquito La Muerte, mais j'l'ai pas trouvé à la médiathèque...) plein d'élégance, de puissance, plutôt statique, il rend tout de même compte d'une certaine dynamique (ce qui donne des effets fabuleux pour les scènes de combats !). Les couleurs sont correctes, elles ne laissent malheureusement pas toujours respirer le trait initial (je voudrais bien voir ce que ça donne en N&B... au vu des quelques pages de croquis dans le premier tome, ça doit être splendide). Les scénarii sont plutôt classiques (barbe-bleue, tyran local, etc.), mais le troisième tome, à la structure enchâssée plus complexe, sort du lot en nous offrant une très belle histoire de "quête du père". Les incursions de scènes de théâtre japonais de marionettes (qui rappelle le Dolls de Kitano) n'est sûrement pas étranger au fait que cet album est mon préféré des trois. 4* sur toute la ligne et la suite attendue avec impatience. Amoureux des films de sabres, tentez le coup (de coeur?).

pikipu, 07.04.2005 à 12:46199971
>> merci crepp, merci pikipu,
>> avec vos conneries, je me retrouve avec
>> un fond d'écran 7ème compagnie.


c'est pas notre faute, c'est celle de Satouff avec son album à la noix

Thierry, 07.04.2005 à 12:41199970
>> The girl from Ipanema : Ah ah, hé bien Hermann c'est vraiment pas mon truc, ça traînait chez des amis... j'aurais ça, je le planquerais.

Il fait une belle unanimite, celui-la

NDZ, 07.04.2005 à 12:25199968
Pêle-mêle... du vieux (bon) du neuf (mauvais).

Vitesse moderne : Tout à fait surréaliste : fantasmes et peurs, quête psychanalitique déjantée, dessin superbe, c'est frais mais exigent. C'est bon ! 4*


L'âge de raison : Paru bien avant Smart Monkey , on en retrouve les principaux mécanismes : muet, dynamisme et humour. Toutefois, une petite préférence pour ce récit-ci (ha ha), le dessin de Matthieu Bonhomme est impressionant (grand potentiel de puissance physique et émotionelle des corps) et les couleurs, très habilement utilisées, ajoutent à la violence ou à la rêverie nécessaires pour s'immerger dans l'univers décrit. 4*


5 le numéro parfait : Oh que c'est bon !! Un polar noir de café, Un trait agréable. Une superbe bichromie. Un découpage subtil et efficace. Un scénario classique sans l'être totalement. 4* (presque coup de coeur)


The girl from Ipanema : Ah ah, hé bien Hermann c'est vraiment pas mon truc, ça traînait chez des amis... j'aurais ça, je le planquerais.

xaxa, 07.04.2005 à 10:58199961
merci crepp, merci pikipu,
avec vos conneries, je me retrouve avec
un fond d'écran 7ème compagnie.

crepp, 07.04.2005 à 10:41199959
>>>L'utilisation d'un allemand mal orthographié et inexact me fait penser au beaufissime "restez groupir" de la 7° compagnie.

un petit site pour retrouver toutes les magnifqiues répliques de cette trilogie (ah la la pikipu, t'as pas honte ?!!) :
ici

pikipu, 07.04.2005 à 10:28199958
alors tu peux lire cet album :)

daiboken, 07.04.2005 à 10:20199956
>> Caricaturals au possible, les personnages ne sont pas drôles. L'image donnée des allemands est limite. L'utilisation d'un allemand mal orthographié et inexact me fait penser au beaufissime "restez groupir" de la 7° compagnie.


Ouais, mais "restez groupir", c'était drôle...

pikipu, 07.04.2005 à 10:10199951
moi je ne bullenote que quand je fais une chronique

chacun a ses usages

chrisB, 07.04.2005 à 9:52199948
>>



>> ça commençait plutôt bien, et puis à force de partir dans tous les sens, ça perd en impact, l'humour ne prend pas.
>> Et on se demande ce que l'auteur a voulu faire de cet album.

>> Caricaturals au possible, les personnages ne sont pas drôles. L'image donnée des allemands est limite. L'utilisation d'un allemand mal orthographié et inexact me fait penser au beaufissime "restez groupir" de la 7° compagnie.

>> Transposée en film, cette aventure de Jérémie donnerait le parfait exemple de film américain pour ados.

Ptain c'est marrant ca, je le lisais hier chez un pote,mais j'ai arreté au 2/3, pour faire autre chose certe, mais je trouvais ca vraiment bof de toute facon.
Je n'ai pas bullenoté car je suis integre (un peu comme Mr_Claude)

pikipu, 07.04.2005 à 9:39199943




ça commençait plutôt bien, et puis à force de partir dans tous les sens, ça perd en impact, l'humour ne prend pas.
Et on se demande ce que l'auteur a voulu faire de cet album.

Caricaturals au possible, les personnages ne sont pas drôles. L'image donnée des allemands est limite. L'utilisation d'un allemand mal orthographié et inexact me fait penser au beaufissime "restez groupir" de la 7° compagnie.

Transposée en film, cette aventure de Jérémie donnerait le parfait exemple de film américain pour ados.

Thierry, 07.04.2005 à 9:27199940
>> >> j'avais trouve le premier chiant. Le second me parait encore plus chiant, avec un fin particulierement previsible.



>> au fait Thierry,
>> La construction est identique au Sursis?? est ce cette répétition, ce sentiment de déjà vu que tu trouves chiant?

La construction presente quelques similitudes avec celle du "Sursis", mais cela n'est pas derangeant en soi. J'ai surtout trouve les personnages a la limite du caricatural et plusieurs situations assez mal traitees, comme la mort du soldat allemand qui, pour moi, ne fonctionne pas du tout. Quant au dernier acte, on voit venir ces 2 principaux aspects depuis le debut du tome 1, alors que la grande force du "Sursis", outre des personnages attachants et une approche originale, etait sa conclusion totalement inattendue.

crepp, 07.04.2005 à 9:01199936
>> j'avais trouve le premier chiant. Le second me parait encore plus chiant, avec un fin particulierement previsible.





au fait Thierry,
La construction est identique au Sursis?? est ce cette répétition, ce sentiment de déjà vu que tu trouves chiant?

Thierry, 07.04.2005 à 8:29199933
la premiere histoire est tellement nullissime qu'elle a reussi a gache toutes les autres histoires, qui ne sont de toute facon pas exceptionnelle. Le filon de l'aubergine est bien epuise.

Thierry, 06.04.2005 à 10:00199856
>> >>>> mais surtout profondément irritant dans sa façon de prétendre que la mort d'un chien et la mort d'un homme, c'est pareil.

>> Je me permets de vous donner mon point de vue de vétérinaire : sur le fond je suis à 200% d'accord avec vous, pourtant, soyez assurés que chez de très nombreux propriétaires de chiens, cette "prétention" est une réalité (ou quasiment).

>> Alors, évidemment, on peut reprocher à Taniguchi de se faire le relais complaisant de cette aberration de la nature humaine, mais y voir - comme certains - le signe définitif que Taniguchi est un "tâcheron", est inapproprié.

>> Disons - à ce stade - que le sujet de ces nouvelles ne touche pas le type de public de bulle d'air... Maintenant, il y aurait peut-être aussi des insuffisances narratives à pointer. Je n'en ai pas relevé (sinon le format court, qui laisse trop souvent un goût d'insuffisant en bande dessinée), mais ma lecture n'était pas très attentive.

ben oui, il y a des gens dans la vraie vie pour qui la mort d'un animal de compagnie, c'eat au moins aussi grave que la mort d'un etre humain. J'en connais, et c'est vrai que ca peut irriter certains (moi, ca m'irrite, par exemple). Mais c'est un fait.

Thierry, 06.04.2005 à 9:57199855
>> >> >> In English ? J'avais pas mal hésité en voyant ce que petitboulet en disait, mais j'ai pensé qu'à la maison on me l'aurait reproché (déjà qu'il y en a qui me font la gueule pour le Silmarillon en VO, j'allais pas aggraver mon cas ^^)

>> >> il est disait quoi, petitboulet ?

>> Mmh... Rien de particulier juste que c'était vraiment pas cher, qu'il avait revendu tous ses tomes en français à crepp, qu'il avait acheté l'intégrale en VO et qu'il avait gagné des sous sur le dos de ce pauvre crepp (en vrai petitboulet c'est un spolieur des masses^^). Et puis que c'était largement compréhensible en anglais. Ton verdict ?

c'est largement comprehensible en anglais, mais je ne suis encore qu'a la page 200 de 1300 :o)

Manu Temj, 06.04.2005 à 9:52199854
>>>> mais surtout profondément irritant dans sa façon de prétendre que la mort d'un chien et la mort d'un homme, c'est pareil.

Je me permets de vous donner mon point de vue de vétérinaire : sur le fond je suis à 200% d'accord avec vous, pourtant, soyez assurés que chez de très nombreux propriétaires de chiens, cette "prétention" est une réalité (ou quasiment).

Alors, évidemment, on peut reprocher à Taniguchi de se faire le relais complaisant de cette aberration de la nature humaine, mais y voir - comme certains - le signe définitif que Taniguchi est un "tâcheron", est inapproprié.

Disons - à ce stade - que le sujet de ces nouvelles ne touche pas le type de public de bulle d'air... Maintenant, il y aurait peut-être aussi des insuffisances narratives à pointer. Je n'en ai pas relevé (sinon le format court, qui laisse trop souvent un goût d'insuffisant en bande dessinée), mais ma lecture n'était pas très attentive.

ingweil, 06.04.2005 à 9:34199847
>> >> In English ? J'avais pas mal hésité en voyant ce que petitboulet en disait, mais j'ai pensé qu'à la maison on me l'aurait reproché (déjà qu'il y en a qui me font la gueule pour le Silmarillon en VO, j'allais pas aggraver mon cas ^^)

>> il est disait quoi, petitboulet ?

Mmh... Rien de particulier juste que c'était vraiment pas cher, qu'il avait revendu tous ses tomes en français à crepp, qu'il avait acheté l'intégrale en VO et qu'il avait gagné des sous sur le dos de ce pauvre crepp (en vrai petitboulet c'est un spolieur des masses^^). Et puis que c'était largement compréhensible en anglais. Ton verdict ?

Thierry, 06.04.2005 à 9:12199841
>> In English ? J'avais pas mal hésité en voyant ce que petitboulet en disait, mais j'ai pensé qu'à la maison on me l'aurait reproché (déjà qu'il y en a qui me font la gueule pour le Silmarillon en VO, j'allais pas aggraver mon cas ^^)

il est disait quoi, petitboulet ?

Thierry, 06.04.2005 à 8:40199840
j'avais trouve le premier chiant. Le second me parait encore plus chiant, avec un fin particulierement previsible.

Eugène le jip, 05.04.2005 à 20:54199795
Tu Matou donné - Tu Matourepris
Dsl, j'ai pas pu m'en empéché.

Oslonovitch, 05.04.2005 à 17:49199777
>> Taniguchi voulait parler de mon chien et du pape.
>> Il avait tort, j'ai eu beaucoup de peine lorsque Matou est mort.

mais mais ... Matou c'est un nom de chat ça, pas un nom de chien ! ah ben bonjour les problèmes relationnels du clebs ensuite ! :o))))

ingweil, 05.04.2005 à 16:49199763
>> >> >> toi aussi, tu t'es fait avoir ? :o)

>> >> Oui je m'étais dit j'essaie en achetant 2 volumes à chaque fois. J'ai tenu 2 fois et j'ai acheté tout le reste d'un coup :o)
>> >> Merci à tous.

>> j'a achete l'integrale sue amazon directement. A 27 euros (plus le port :o(), ca fait un bon rapport qualite prix. Et au vu du poids, on peut faire de la muscu en prime ;o)

In English ? J'avais pas mal hésité en voyant ce que petitboulet en disait, mais j'ai pensé qu'à la maison on me l'aurait reproché (déjà qu'il y en a qui me font la gueule pour le Silmarillon en VO, j'allais pas aggraver mon cas ^^)

daiboken, 05.04.2005 à 16:06199759
>> Quant aux problèmes narratifs, ce sont les mêmes que j'ai retrouvés dans le 1er tiers du 1er tome du Sommet des Dieux.

Voilà encore un point pour lequel un développement et des exemples concrets seraient les bienvenus.

june, 05.04.2005 à 16:04199758
>mais surtout profondément irritant dans sa
>façon de prétendre que la mort d'un chien
>et la mort d'un homme, c'est pareil.

Taniguchi voulait parler de mon chien et du pape.
Il avait tort, j'ai eu beaucoup de peine lorsque Matou est mort.

Noir Firebird, 05.04.2005 à 15:58199756
>> Je pense surtout que tu adoptes un angle de lecture qui te fait chercher dans cet album des choses qui n'appartiennet pas au propos que Taniguchi développe.

Je ne pense pas, parce que je n'ai rien recherché à la lecture du l'Orme du Caucase. Taniguchi est un auteur que j'apprécie en me laissant porter par la lecture, pas en ayant une lecture "active" (d'où mon profond émoi à la lecture du Journal de mon père). J'ai pourtant souvenir d'avoir été profondément irrité par ce qui était raconté.

>> (c'est pourquoi je t'avais demandé des développements concrets)

Et c'est pourquoi j'ai dit que je t'en fournirai. Cochon qui s'en dédit.
Quant aux problèmes narratifs, ce sont les mêmes que j'ai retrouvés dans le 1er tiers du 1er tome du Sommet des Dieux. Avant que ces derniers ne soient noyés dans les fabuleuses séquences montagnardes de ce même volume.

>> mais surtout profondément irritant dans sa façon de prétendre que la mort d'un chien et la mort d'un homme, c'est pareil.

Voilà également un point qui m'a particulièrement lourdé. Tu fais bien de le soulever. :)

daiboken, 05.04.2005 à 15:52199755
>> J'ai trouvé l'Orme du caucase immobiliste, mal raconté, utilisant trop de raccourcis grossiers dans la narration, niais et d'un conservatisme qui me sort par tous les trous de nez.

Je pense que tu as tort.
Je pense surtout que tu adoptes un angle de lecture qui te fait chercher dans cet album des choses qui n'appartiennet pas au propos que Taniguchi développe.
(c'est pourquoi je t'avais demandé des développements concrets)

Mais j'ai trouvé "Terre de rêves" non seulement sans le moindre intérêt, mais surtout profondément irritant dans sa façon de prétendre que la mort d'un chien et la mort d'un homme, c'est pareil.

Noir Firebird, 05.04.2005 à 15:39199751
>> Et tant qu'on y est, en quoi Terre de Rêves est il risible ? :D

Jamais lu un truc aussi niais et un propos aussi creux. Le climax de la lecture étant tout de même un couple qui fait tout un fromage parce que son chien se défèque dessus. Et je passe les descriptions des promenades de ce "pauvre chien mourant". Même le pire des shôjo manga a plus de choses à dire...

Baptiste, 05.04.2005 à 15:36199749
Et tant qu'on y est, en quoi Terre de Rêves est il risible ? :D

Noir Firebird, 05.04.2005 à 15:34199748
J'ai trouvé l'Orme du caucase immobiliste, mal raconté, utilisant trop de raccourcis grossiers dans la narration, niais et d'un conservatisme qui me sort par tous les trous de nez.

Pour des exemples, ma lecture date un peu trop. Mais je n'ai aucune envie de relire l'album (que je n'avais pas acheté, anyway). Mais j'avais déjà promis un développement à Daiboken, alors je finirai bien par m'y mettre. :)

daiboken, 05.04.2005 à 15:31199746
>> en quoi "L'orme du Caucase" etait-il abominable ?

je le lui ai déjà demandé...
J'attends toujours la réponse.

nis, 05.04.2005 à 15:29199745
L'orme du caucase, ca dégouline un peu trop de bons sentiments à mon goût ...
Mais je n'ai pas trouvé ca abominable.

Thierry, 05.04.2005 à 15:21199743
>> Terre de Rêves: Risible, tout simplement. Si je n'avais pas relu Quartier Lointain pour me convaincre du contraire, j'aurais pu penser, après l'abominable Orme du Caucase et ce ... truc, que Taniguchi est un tâcheron surestimé.
>> Heureusement, Quartier Lointain est toujours aussi bon, donc...

en quoi "L'orme du Caucase" etait-il abominable ?

Noir Firebird, 05.04.2005 à 14:52199740
Terre de Rêves: Risible, tout simplement. Si je n'avais pas relu Quartier Lointain pour me convaincre du contraire, j'aurais pu penser, après l'abominable Orme du Caucase et ce ... truc, que Taniguchi est un tâcheron surestimé.
Heureusement, Quartier Lointain est toujours aussi bon, donc...


Rainbow Tome 1: Le Japon carcéral de l'après guerre et les rêves d'une génération brisée par les conséquences de la défaite. Tomber au plus bas pour mieux rebondir. Dur, humain et surtout, très prometteur.

Thierry, 05.04.2005 à 14:41199736
>> >> toi aussi, tu t'es fait avoir ? :o)

>> Oui je m'étais dit j'essaie en achetant 2 volumes à chaque fois. J'ai tenu 2 fois et j'ai acheté tout le reste d'un coup :o)
>> Merci à tous.

j'a achete l'integrale sue amazon directement. A 27 euros (plus le port :o(), ca fait un bon rapport qualite prix. Et au vu du poids, on peut faire de la muscu en prime ;o)

ingweil, 05.04.2005 à 14:34199735
>> toi aussi, tu t'es fait avoir ? :o)

Oui je m'étais dit j'essaie en achetant 2 volumes à chaque fois. J'ai tenu 2 fois et j'ai acheté tout le reste d'un coup :o)
Merci à tous.

Thierry, 05.04.2005 à 13:03199725
>> Heureusement, grâce au lobbying forcené d'une poignée de bulledairiens, j'ai découvert Bone et c'est un très grand moment de lecture. Glop !

toi aussi, tu t'es fait avoir ? :o)

Thierry, 05.04.2005 à 13:02199723
>> >> cette fois, Yves H a relu James Ellroy. A chaque scenario (a l'exception de son incursion dans l'univers de "Bois Maury"), on pourrait presque s'amuser a deviner quel DVD il s'est passe en boucle pendant qu'il preparait le scenario. Sans interet !
>> Tu peux lire du James Ellroy en DVD ??!! (Blague a part, a la lecture du debut de l'histoire dans BoDoi, je confirme pleinement ton avis.)

oui, tu affiche les pages en pleine ecran, avec commentaire de l'auteur en bonus :o))

ingweil, 05.04.2005 à 10:27199699
Les chroniques de Sillage 2 : bon c'est "moins pire" que le 1 mais c'est toujours pas ça... A vrai dire, je ne comprends pas ce qu'il y a derrière ces albums, à quoi ils servent. Par exemple, on a droit aux cinq planches qui précèdent la première case du 1er album de Sillage. Pourquoi ? On nous introduit de spirates de l'espace, une Houyö qui avait déjà tout compris, mais où cela nous mène-t-il ? Cela n'apporte rien à la série de Sillage, est absolument chiant... La première histoire est du même acabit : en fait il y avait un autre humain vivant dans le vaisseau mais il est mort, voici comment : en vrai on s'en tape !
La narration de l'histoire en rapport avec la planète TRI-JJ 68 (celle du tome 3) est brouillone au possible, le dessin ne nous aide vraiment pas à nous y retrouver et nous apporte le bonheur incommensurable de relire le tome 3 sous un autre point de vue, avec toutes les scènes clef pour ceux qui n'auraient pas suivi (youpi !).

Quant à la dernière histoire, c'est celle qui m'a fait d'un passable (2*) à un mauvais (1*) qui aurait pu devenir à proscrire, tout l'intérêt y étant de nous montrer les fesses de Nävis...

Peut-être que ça ne sert qu'à faire dessiner d'autres gens (pourquoi ne pas refaire un collectionneur à ce moment-là ? ce serait bien plus clair) ? Pour moi, ces albums (avec le très laid Nâvis) desservent complètement le reste de la série...

Pour le fléau des dieux, ça m'a très franchement gonflé. Comme crepp mais en pire...

j'ai dit tout le mal que je pensais de cette bd dans ma chronique.




Heureusement, grâce au lobbying forcené d'une poignée de bulledairiens, j'ai découvert Bone et c'est un très grand moment de lecture. Glop !

crepp, 05.04.2005 à 9:53199693
ATTENTION SPOILERS
A la fin du 4, nos deux héros sont envoyés direct sur le soleil, c'est la fin ! Bon, en fait non, en même temps logique puisqu'il y a un tome 5. Ils se retrouvent sur Olympus, attendu par Jupiter, Junon, Mercure, Diane, Vulcain... serait ce des divinités ?
Dur dur de noter l'album. Le coté humain avec la chute de l'Orbis prend tout son sens tragique. Valérie Mangin donne un bon souffle épique à ses personnages mortels, tout se tient, sauf peut être la rébellion qui est un peu grosse vu la fin du 4. Maintenant le coté divin, ben là c'est assez compliqué. Encore une fois Valérie Mangin donne des explications, tire les ficelles d'une manière convainquante, mais en même temps ça devient vachement gros, ça souffre du "syndrome caste des méta-barons" (ouais j'aime bien cette expression :o) A chaque tome tout devient de plus en plus gros, et ici on arrive à la limite. Oui c'est de la SF, mais non tout ne passe pas grâce à ça. Alors les humains devenant des dieux grâce à la technologie, mouais... pas trop chaud.
Conclusion une fin de l'orbis magistrale, mais un passage divin (surtout le combat final) qui ne passe pas. Maintenant, c'est sûrement la seconde partie qui prendra le dessus pour la suite. Si c'est le cas et si c'est de la même manière, ce sera sans moi.
Sinon graphiquement, Aleksa Gajic sort de belles planches, sauf le "blanc" trop présent à Olympus m'a agacé.

crepp, 05.04.2005 à 9:32199689
au fait, dans la bulle-base il y a une erreur, c'est bien Yves H qui est le scénariste du tome 12 de Bois-Maury.
Sinon c'est la première fois depuis bien longtemps que je ne vais pas acheter la nouveauté d'Hermann.

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